漢聲廣播電台「fb新鮮事」節目
李基銘主持人
主題：就諦的初心：就諦學堂介紹
來賓：李三財 Sam LI 執行長
就諦學堂 簡 介
李三財先生 為紀念母親2012年6月設立公益團體「台北市香港華僑陳就娣女士紀念中心」，服務本地青年、僑生及新住民朋友，以促進文化交流及族群的融合。
2013年成立就諦學堂，持續
長期贊助各種活動講座，NPO研習場所，輔助青年朋友擴展視野。
合作推廣多元文化！
【就諦學堂】開展公益的亞洲語言學習課程！
粉絲頁： 就諦學堂
👇YouTube頻道，可以收看👇
https://goo.gl/IQXvzd
👇podcast平台，可以收聽👇
SoundOn https://bit.ly/3oXSlmF
Spotify https://spoti.fi/2TXxH7V
Apple https://apple.co/2I7NYVc
Google https://bit.ly/2GykvmH
KKBOX https://bit.ly/2JlI3wC
Firstory https://bit.ly/3lCHDPi
👇請支持六個粉絲頁👇
李基銘主持人粉絲頁：https://www.facebook.com/voh.lee
李基銘的影音頻道粉絲頁：https://www.facebook.com/voh.video
Fb新鮮事新聞報粉絲頁：https://www.facebook.com/voh.fbnews
漢聲廣播電台「fb新鮮事」節目粉絲頁：https://www.facebook.com/voh.vhbn
漢聲廣播電台「快樂玩童軍」節目粉絲頁：https://www.facebook.com/voh.scout
漢聲廣播電台「生活有意思」節目粉絲頁：https://www.facebook.com/voh.life
僑生意思 在 [意識] 揭開僑生的真面目- 精華區Malaysia 的推薦與評價
文章說明：這篇又是炒僑生問題的冷飯，不過是寫給台大學生看的，刊在台大的學生刊物
《意識報》第九期。
相信在你的大學生活當中，或多或少都會接觸到一些僑生，如果你是住宿生，那你的室友
很可能就是僑生（僑生有住宿保障名額），而每個科系也大概會有三到四位的僑生同學，
如果你使用計中、總圖或新體的服務，也經常會碰到一些口音奇特的僑生工讀生，這一群
人平時就默默的在你我的週遭生活，可是你對他們的了解有多少？
僑生來台升學的動機
僑生一般給人的刻板印象大概就是講中文有口音，打扮有點土土的，然後進大學有加分優
待，所以經常看到有些僑生的成績很爛、上課很混等等。其實僑生的組成份子非常的複雜
，他們可能來自美洲、歐洲、非洲或亞洲等不同的國家，但目前僑生的大宗主要來自港澳
以及東南亞國家，尤其是馬來西亞、緬甸和印尼。這些來自五湖四海的僑生同學唯一的共
通點就是：大家都是「僑」居國外的「中華兒女」，也就是在外表上立即可辨識的黃種人
；除此以外，他們彼此之間可以說完全沒有任何瓜葛，畢竟大家原屬不同國家的國民。
為什麼僑生要老遠跑到台灣來唸書呢？一方面，台灣的中文高等教育比起其他國家，尤其
是東南亞國家而言，來得進步和發達，而東南亞國家又有為數不少的華僑華人，這些華裔
子弟如果想要接受中文的高等教育，除了中國大陸，自然會選擇台灣。另一方面，中華民
國政府在過去的五十多年來，一直非常鼓勵僑生「回國」升學，不僅學費完全比照本地生
，也讓僑生享有一定的就學福利（包括保留給僑生的大學名額、僑生獎助學金和健保減免
等），所以台灣的高等學府相較於中國大陸而言，對海外華裔還是保有相當大的競爭優勢
和吸引力。
僑生稱謂名不符實
然而，將「僑生」這個名詞加諸在海外華裔身上其實是非常不妥當的，因為很多海外華裔
學生雖然體內仍然流著「中華兒女」的熱血，但是大部分僑生其實都是在國外特定國家土
生土長、且擁有外國國籍的外國人（只有一小撮後來自台灣移居海外的所謂「假僑生」才
擁有中華民國國籍），因此當我們使用「僑生」來統攝所有從國外來台念書的外籍華裔學
生的時候，很容易把他們和僑居海外的台僑子弟混為一談，這當然是十分荒謬的。
打個不太高明的比方，如果台灣人到中國大陸被大陸人視為「中國同胞」，相信台灣人也
會覺得不高興，畢竟中國和台灣分屬不同的政治實體，理應加以區分，不能因為「血濃於
水」，就彼此稱兄道弟。因此，當我們把海外華裔學生籠統的稱為「僑生」的時候，也犯
下了同樣的錯誤，即把早已入籍國外的海外華人硬生生和台灣扯上關係，彷彿全天下的華
裔，不管國籍為何，都是中華民國撥散出去的華僑。
國民黨黨化教育混淆華僑與台僑
此外，當台灣政府出於善意將所有海外華人視為「自己人」的時候，卻往往不經意的冒犯
了他國的內政，也觸碰了海外華人敏感的政治認同問題，因為許多帶有強烈民族主義思想
的東南亞政府經常質疑當地華人不夠愛國（就像民進黨政府指責外省人不愛台灣一樣），
而台灣政府對僑生、乃至華僑的善意，正好落實了僑居地政府對華人「不愛國」的指控，
讓華僑華人在海外的生存處境更為艱困，所以我們應當儘量避免把入籍國外的華人冠上「
僑民」、「華僑」或「僑生」等政治不正確的稱謂。
早期國民黨政權之所以會積極發展僑生教育，主要是希望藉源源不絕的「歸國」僑生能夠
彰顯中華民國作為「自由中國」的正當性，從而和對岸的「新中國」分庭抗禮，而台灣民
眾在早期國民黨黨化教育的長期耳濡目染之下，也將所有海外華人視為理所當然的華僑，
這種亟待修正的大中國觀念一直維持迄今。有趣的是，民進黨政府上台後，其實已經暗地
裡將華僑的法定資格限縮為台僑，但台灣一般民眾對華僑的錯誤觀念仍未適時的調整過來
。
結語：「去僑生化」之必要
因此，在僑生教育政策尚未改革以前，我們在心態上應該先「去僑生化」，以國籍作為劃
分僑生的真正標準。一個來自國外、且不具有中華民國國籍的華裔學生，不能因為他的膚
色是黃的，就一廂情願的將他們劃歸為所謂僑生，而應該將他們視為名符其實的外國人。
雖然許多來自港澳或東南亞的華裔學生在外表上和台灣同學差異不大，但是他們的文化教
養基本上是外國的，所以將僑生視為外國人，並無任何不妥，同樣可以讓校園文化變得更
為多元和國際化。
我們要認清一個事實，即僑生稱謂很大程度只是一種大中國政治意識形態的產物，外籍僑
生的真實身分其實就是「老外」，這就是僑生的真面目。
網誌：https://www.wretch.cc/blog/gohcheemun/8039846
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.251.205
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: usagirl (在米國遊蕩) 看板: Malaysia
標題: Re: [意識] 揭開僑生的真面目
時間: Sat Jun 7 16:25:56 2008
其實我覺得你講的很有道理
把全世界的華人都稱為"僑"的確不妥當
畢竟很多華人根本和台灣人一點關係都沒有
這樣不分青紅皂白就把所有華人泛稱為"僑"的確是過去台灣(國民黨)政府的自大表現
也間接貶低了擁有他國國籍的華人地位 (如馬來西亞,印尼等等)
感覺這是過去台灣政府往自己臉上貼金的一種荒唐政策
另外你說如果台灣政府太過照顧馬來西亞留台生
反而讓馬來西亞政府有藉口認為馬來西亞華人根本沒有對內的向心力
好像台灣人跟馬來西亞華人才是一家人一樣
這樣恐怕讓馬來西亞華人的處境更加尷尬
你的擔憂確實有道理的
一般台灣民眾平常也根本不關心這個議題
所以很多觀念還需要時間校正
我覺得正名應該是有必要
只要是沒有台灣人血統與國籍的外來人士, 統稱為外國人\外籍學生是比較正確的
另外僑生的保留名額,加分,學雜費優惠,健保優惠,住宿保障名額等福利也該取消
讓東南亞的華人學生跟歐美日學生一樣依循同樣的管道到台灣求學
享有同樣的待遇, 一視同仁,
慢慢的台灣人就會把東南亞華人留學生視為外國留學生,
也不會讓東南亞的華人留台生覺得不舒服了
我非常歡迎各國人士到台灣來留學
不過我反對跟台灣沒有關係的'僑生' 用台灣納稅人的錢盡情享受各種福利跟特權
台灣政府可以用獎學金,減免學雜費,給生活費等方式吸引各國優秀人才來唸書
但是如果'僑生'是用保留名額上大學 還要給他們各種優惠福利就太誇張了
要享受各種優惠, 就該跟各國外籍學生一樣以能力公平競爭
讓真正優秀傑出的學生享受福利這才是對的
※ 引述《carrotoast (狗日)》之銘言：
: 文章說明：這篇又是炒僑生問題的冷飯，不過是寫給台大學生看的，刊在台大的學生刊物
: 《意識報》第九期。
: 相信在你的大學生活當中，或多或少都會接觸到一些僑生，如果你是住宿生，那你的室友
: 很可能就是僑生（僑生有住宿保障名額），而每個科系也大概會有三到四位的僑生同學，
: 如果你使用計中、總圖或新體的服務，也經常會碰到一些口音奇特的僑生工讀生，這一群
: 人平時就默默的在你我的週遭生活，可是你對他們的了解有多少？
: 僑生來台升學的動機
: 僑生一般給人的刻板印象大概就是講中文有口音，打扮有點土土的，然後進大學有加分優
: 待，所以經常看到有些僑生的成績很爛、上課很混等等。其實僑生的組成份子非常的複雜
: ，他們可能來自美洲、歐洲、非洲或亞洲等不同的國家，但目前僑生的大宗主要來自港澳
: 以及東南亞國家，尤其是馬來西亞、緬甸和印尼。這些來自五湖四海的僑生同學唯一的共
: 通點就是：大家都是「僑」居國外的「中華兒女」，也就是在外表上立即可辨識的黃種人
: ；除此以外，他們彼此之間可以說完全沒有任何瓜葛，畢竟大家原屬不同國家的國民。
: 為什麼僑生要老遠跑到台灣來唸書呢？一方面，台灣的中文高等教育比起其他國家，尤其
: 是東南亞國家而言，來得進步和發達，而東南亞國家又有為數不少的華僑華人，這些華裔
: 子弟如果想要接受中文的高等教育，除了中國大陸，自然會選擇台灣。另一方面，中華民
: 國政府在過去的五十多年來，一直非常鼓勵僑生「回國」升學，不僅學費完全比照本地生
: ，也讓僑生享有一定的就學福利（包括保留給僑生的大學名額、僑生獎助學金和健保減免
: 等），所以台灣的高等學府相較於中國大陸而言，對海外華裔還是保有相當大的競爭優勢
: 和吸引力。
: 僑生稱謂名不符實
: 然而，將「僑生」這個名詞加諸在海外華裔身上其實是非常不妥當的，因為很多海外華裔
: 學生雖然體內仍然流著「中華兒女」的熱血，但是大部分僑生其實都是在國外特定國家土
: 生土長、且擁有外國國籍的外國人（只有一小撮後來自台灣移居海外的所謂「假僑生」才
: 擁有中華民國國籍），因此當我們使用「僑生」來統攝所有從國外來台念書的外籍華裔學
: 生的時候，很容易把他們和僑居海外的台僑子弟混為一談，這當然是十分荒謬的。
: 打個不太高明的比方，如果台灣人到中國大陸被大陸人視為「中國同胞」，相信台灣人也
: 會覺得不高興，畢竟中國和台灣分屬不同的政治實體，理應加以區分，不能因為「血濃於
: 水」，就彼此稱兄道弟。因此，當我們把海外華裔學生籠統的稱為「僑生」的時候，也犯
: 下了同樣的錯誤，即把早已入籍國外的海外華人硬生生和台灣扯上關係，彷彿全天下的華
: 裔，不管國籍為何，都是中華民國撥散出去的華僑。
: 國民黨黨化教育混淆華僑與台僑
: 此外，當台灣政府出於善意將所有海外華人視為「自己人」的時候，卻往往不經意的冒犯
: 了他國的內政，也觸碰了海外華人敏感的政治認同問題，因為許多帶有強烈民族主義思想
: 的東南亞政府經常質疑當地華人不夠愛國（就像民進黨政府指責外省人不愛台灣一樣），
: 而台灣政府對僑生、乃至華僑的善意，正好落實了僑居地政府對華人「不愛國」的指控，
: 讓華僑華人在海外的生存處境更為艱困，所以我們應當儘量避免把入籍國外的華人冠上「
: 僑民」、「華僑」或「僑生」等政治不正確的稱謂。
: 早期國民黨政權之所以會積極發展僑生教育，主要是希望藉源源不絕的「歸國」僑生能夠
: 彰顯中華民國作為「自由中國」的正當性，從而和對岸的「新中國」分庭抗禮，而台灣民
: 眾在早期國民黨黨化教育的長期耳濡目染之下，也將所有海外華人視為理所當然的華僑，
: 這種亟待修正的大中國觀念一直維持迄今。有趣的是，民進黨政府上台後，其實已經暗地
: 裡將華僑的法定資格限縮為台僑，但台灣一般民眾對華僑的錯誤觀念仍未適時的調整過來
: 。
: 結語：「去僑生化」之必要
: 因此，在僑生教育政策尚未改革以前，我們在心態上應該先「去僑生化」，以國籍作為劃
: 分僑生的真正標準。一個來自國外、且不具有中華民國國籍的華裔學生，不能因為他的膚
: 色是黃的，就一廂情願的將他們劃歸為所謂僑生，而應該將他們視為名符其實的外國人。
: 雖然許多來自港澳或東南亞的華裔學生在外表上和台灣同學差異不大，但是他們的文化教
: 養基本上是外國的，所以將僑生視為外國人，並無任何不妥，同樣可以讓校園文化變得更
: 為多元和國際化。
: 我們要認清一個事實，即僑生稱謂很大程度只是一種大中國政治意識形態的產物，外籍僑
: 生的真實身分其實就是「老外」，這就是僑生的真面目。
: 網誌：https://www.wretch.cc/blog/gohcheemun/8039846
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 71.34.112.106
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sabrina0528 (胖胖) 看板: Malaysia
標題: Re: [意識] 揭開僑生的真面目
時間: Sat Jun 7 19:28:58 2008
抱歉，我沒有看c大文章，不過我對u大文章提出自己的意見
※ 引述《usagirl (在米國遊蕩)》之銘言：
: 其實我覺得你講的很有道理
: 把全世界的華人都稱為"僑"的確不妥當
: 畢竟很多華人根本和台灣人一點關係都沒有
: 這樣不分青紅皂白就把所有華人泛稱為"僑"的確是過去台灣(國民黨)政府的自大表現
: 也間接貶低了擁有他國國籍的華人地位 (如馬來西亞,印尼等等)
: 感覺這是過去台灣政府往自己臉上貼金的一種荒唐政策
: 另外你說如果台灣政府太過照顧馬來西亞留台生
: 反而讓馬來西亞政府有藉口認為馬來西亞華人根本沒有對內的向心力
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這句不認同 每個國家有每個國家自己的政策 無法一一評論
但如果真的要找個藉口 隨時、什麼事情都可以
舉例:男友/女友劈腿 要說自己沒錯想分手 什麼藉口都會有
: 好像台灣人跟馬來西亞華人才是一家人一樣
: 這樣恐怕讓馬來西亞華人的處境更加尷尬
: 你的擔憂確實有道理的
: 一般台灣民眾平常也根本不關心這個議題
: 所以很多觀念還需要時間校正
: 我覺得正名應該是有必要
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
對多數的外國人 我想大家都不會在乎這個
因為幾乎都是過客 重點是其他國家的事情 非國民不好插手
舉例:家家有本難唸經 婆媳問題 誰對誰錯是非說不清 燙手葫蘆沒人敢碰
: 只要是沒有台灣人血統與國籍的外來人士, 統稱為外國人\外籍學生是比較正確的
: 另外僑生的保留名額,加分,學雜費優惠,健保優惠,住宿保障名額等福利也該取消
: 讓東南亞的華人學生跟歐美日學生一樣依循同樣的管道到台灣求學
: 享有同樣的待遇, 一視同仁,
僑生外籍生待遇名額有沒有保留 學雜費有沒有優惠 是不是一視同仁 個人不清楚
不過就我個人而言 學費沒有比較便宜 考試一樣要努力 報告一樣要打中文
剛來的時候不知道選者提A、B、C選了以後要寫在題號前面 最後被零分處理學到教訓
個人臉皮不夠厚沒有去求情 (在我家鄉母校 答案刻意寫大大個在題號旁視為作弊)
我學費沒比較便宜 健保費用繳的比同學還貴 (我都有問同學找出我學費單上的"差額")
重點: 交了那麼多健保費 個人幾乎都沒在用 人在外會特別注意健康
入學前都必須健檢 能入學基本上都是ok的 (對某些過敏不能算吧...)
: 慢慢的台灣人就會把東南亞華人留學生視為外國留學生,
: 也不會讓東南亞的華人留台生覺得不舒服了
: 我非常歡迎各國人士到台灣來留學
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
謝謝妳 基本每個國家應該都很希望外國人入境
入境 = 要衣食住行
也表示國家可以賺外匯 帶動經濟發展
如果想說 那外國人在這個國家工作 比就是對方賺了嗎?
可是要想想 工作 無論那個國家的政府都會課稅 而且對外國人課的稅都比較高
如果你想說 那剩下的呢? 能剩下也不多了吧! 還是得吃得用
薪水高物價高 薪水低物價低 如果你說匯給遠在國外的家人用...只能說
能剩下多少? 銀行賺了服務費以及匯率 還剩下多少呢
基本上都當地賺當地用了 那不久響應了帶動經濟發展的原則嗎?
更何況台灣立場比較特殊 (台灣本土新聞都報導了 抱歉有點牽涉政治)
基於不明確的立場 跟其他國家之間的外交關係比較辛苦
如果能吸引更多的外國人到台灣旅行、短暫居留、長期居留
不就是活廣告嗎? 更多人知道台灣 重點是吃好相報
告訴親朋好友在台灣的生活環境、文化美食 讓更多人了解好奇想來台灣旅行
免費而且可以賺外匯的活廣告 那一個國家會不喜歡呢?
p/s 歡迎到馬來西亞求學旅行定居
馬來西亞有專為外國人而設的馬來西亞“我的第二家園計劃”
歡迎世界各國的人申請 ^^
非戰、單純以另外一個角度訊息交流，也希望能看到不一樣的想法。
畢竟出國，就是想要增進知識開眼界。
: 不過我反對跟台灣沒有關係的'僑生' 用台灣納稅人的錢盡情享受各種福利跟特權
: 台灣政府可以用獎學金,減免學雜費,給生活費等方式吸引各國優秀人才來唸書
: 但是如果'僑生'是用保留名額上大學 還要給他們各種優惠福利就太誇張了
: 要享受各種優惠, 就該跟各國外籍學生一樣以能力公平競爭
: 讓真正優秀傑出的學生享受福利這才是對的
: ※ 引述《carrotoast (狗日)》之銘言：
: : 文章說明：這篇又是炒僑生問題的冷飯，不過是寫給台大學生看的，刊在台大的學生刊物
: : 《意識報》第九期。
: : 相信在你的大學生活當中，或多或少都會接觸到一些僑生，如果你是住宿生，那你的室友
: : 很可能就是僑生（僑生有住宿保障名額），而每個科系也大概會有三到四位的僑生同學，
: : 如果你使用計中、總圖或新體的服務，也經常會碰到一些口音奇特的僑生工讀生，這一群
: : 人平時就默默的在你我的週遭生活，可是你對他們的了解有多少？
: : 僑生來台升學的動機
: : 僑生一般給人的刻板印象大概就是講中文有口音，打扮有點土土的，然後進大學有加分優
: : 待，所以經常看到有些僑生的成績很爛、上課很混等等。其實僑生的組成份子非常的複雜
: : ，他們可能來自美洲、歐洲、非洲或亞洲等不同的國家，但目前僑生的大宗主要來自港澳
: : 以及東南亞國家，尤其是馬來西亞、緬甸和印尼。這些來自五湖四海的僑生同學唯一的共
: : 通點就是：大家都是「僑」居國外的「中華兒女」，也就是在外表上立即可辨識的黃種人
: : ；除此以外，他們彼此之間可以說完全沒有任何瓜葛，畢竟大家原屬不同國家的國民。
: : 為什麼僑生要老遠跑到台灣來唸書呢？一方面，台灣的中文高等教育比起其他國家，尤其
: : 是東南亞國家而言，來得進步和發達，而東南亞國家又有為數不少的華僑華人，這些華裔
: : 子弟如果想要接受中文的高等教育，除了中國大陸，自然會選擇台灣。另一方面，中華民
: : 國政府在過去的五十多年來，一直非常鼓勵僑生「回國」升學，不僅學費完全比照本地生
: : ，也讓僑生享有一定的就學福利（包括保留給僑生的大學名額、僑生獎助學金和健保減免
: : 等），所以台灣的高等學府相較於中國大陸而言，對海外華裔還是保有相當大的競爭優勢
: : 和吸引力。
: : 僑生稱謂名不符實
: : 然而，將「僑生」這個名詞加諸在海外華裔身上其實是非常不妥當的，因為很多海外華裔
: : 學生雖然體內仍然流著「中華兒女」的熱血，但是大部分僑生其實都是在國外特定國家土
: : 生土長、且擁有外國國籍的外國人（只有一小撮後來自台灣移居海外的所謂「假僑生」才
: : 擁有中華民國國籍），因此當我們使用「僑生」來統攝所有從國外來台念書的外籍華裔學
: : 生的時候，很容易把他們和僑居海外的台僑子弟混為一談，這當然是十分荒謬的。
: : 打個不太高明的比方，如果台灣人到中國大陸被大陸人視為「中國同胞」，相信台灣人也
: : 會覺得不高興，畢竟中國和台灣分屬不同的政治實體，理應加以區分，不能因為「血濃於
: : 水」，就彼此稱兄道弟。因此，當我們把海外華裔學生籠統的稱為「僑生」的時候，也犯
: : 下了同樣的錯誤，即把早已入籍國外的海外華人硬生生和台灣扯上關係，彷彿全天下的華
: : 裔，不管國籍為何，都是中華民國撥散出去的華僑。
: : 國民黨黨化教育混淆華僑與台僑
: : 此外，當台灣政府出於善意將所有海外華人視為「自己人」的時候，卻往往不經意的冒犯
: : 了他國的內政，也觸碰了海外華人敏感的政治認同問題，因為許多帶有強烈民族主義思想
: : 的東南亞政府經常質疑當地華人不夠愛國（就像民進黨政府指責外省人不愛台灣一樣），
: : 而台灣政府對僑生、乃至華僑的善意，正好落實了僑居地政府對華人「不愛國」的指控，
: : 讓華僑華人在海外的生存處境更為艱困，所以我們應當儘量避免把入籍國外的華人冠上「
: : 僑民」、「華僑」或「僑生」等政治不正確的稱謂。
: : 早期國民黨政權之所以會積極發展僑生教育，主要是希望藉源源不絕的「歸國」僑生能夠
: : 彰顯中華民國作為「自由中國」的正當性，從而和對岸的「新中國」分庭抗禮，而台灣民
: : 眾在早期國民黨黨化教育的長期耳濡目染之下，也將所有海外華人視為理所當然的華僑，
: : 這種亟待修正的大中國觀念一直維持迄今。有趣的是，民進黨政府上台後，其實已經暗地
: : 裡將華僑的法定資格限縮為台僑，但台灣一般民眾對華僑的錯誤觀念仍未適時的調整過來
: : 。
: : 結語：「去僑生化」之必要
: : 因此，在僑生教育政策尚未改革以前，我們在心態上應該先「去僑生化」，以國籍作為劃
: : 分僑生的真正標準。一個來自國外、且不具有中華民國國籍的華裔學生，不能因為他的膚
: : 色是黃的，就一廂情願的將他們劃歸為所謂僑生，而應該將他們視為名符其實的外國人。
: : 雖然許多來自港澳或東南亞的華裔學生在外表上和台灣同學差異不大，但是他們的文化教
: : 養基本上是外國的，所以將僑生視為外國人，並無任何不妥，同樣可以讓校園文化變得更
: : 為多元和國際化。
: : 我們要認清一個事實，即僑生稱謂很大程度只是一種大中國政治意識形態的產物，外籍僑
: : 生的真實身分其實就是「老外」，這就是僑生的真面目。
: : 網誌：https://www.wretch.cc/blog/gohcheemun/8039846
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.72.73.234
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Rencai (板上丁丁) 看板: Malaysia
標題: Re: [意識] 揭開僑生的真面目
時間: Sat Jun 7 19:54:14 2008
全文恕刪
為了避免因人廢言，先說好我支持正名運動
畢竟「名不正言不順」
我們本來就是外國公民，卻以僑生身分
享有跟台灣公民一樣等級（繳差不多學費）的受高等教育的權利
也就是說我們根本是在拿台灣人繳納的稅來唸書
收到繳稅通知單還積極主動快快跑去辦扣繳，甚至退稅
有些還交台灣女朋友，壓縮台灣男生的生存空間
這樣聽起來真的有點GY
我又是個剛正不阿的人，對這種情況更是感到無比愧疚QQ
所以趕快正名，最好在我畢業回去當爆肝工程師之前正一個痛快
那我至少在畢業典禮的時候遇見本地生室友們的父母時
內心不會科科笑：「叔叔阿姨謝謝你們供我唸書唸了5年」
而且最好直接正名為「外籍生」
因為我也想嘗試看看被當歪果人來崇拜的感覺 啾咪 ^.< ~*
但是如果因為「僑生」身分稱呼的名實不符
就把所有錯都推給這個身分
就像大便忘記帶衛生紙，卻怪為什麼大完便要擦屁股一樣
好像有點誇張喔
尤其把東南亞國家政府與原住民不爽華人的原因
歸咎到因為很多華裔子弟在台灣受教育
還心甘情願被稱為「僑生」
嘖嘖
「難道馬囧都不用負責嗎？」真好用
換個主詞就可以戰遍天下無敵手
這個立論的點在哪裡啊？馬來文英文裡面有ChiaoSheng, CiauSheng之類的說法嗎？
英文的「僑生」，好像是用Overseas Chinese Student耶
照理說問題應該是出在Chinese這個稱呼上，中國人
那麼不只是Overseas Chinese Students要改
最好大家都不要叫Chinese了，統統稱為Malaysians、Myanmarians
這樣我們就只有一種身分，不要再分什麼馬來人華人印度人
對祖國的認同一定大大增進喔 ^.<
啊差點忘記還是很多人把中國當祖國，好像也沒叫錯
喔喔
好像有點酸
因為我為了省錢
晚餐吃了早上留下來有點臭酸的畢典工作人員免錢早餐
一肚子酸氣
哭哭
--
矮是硬傷
醜是原罪
沒有錢是生命不可承受的輕
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.218.215
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: carrotoast (狗日) 看板: Malaysia
標題: Re: [意識] 揭開僑生的真面目
時間: Sat Jun 7 23:20:13 2008
※ 引述《usagirl (在米國遊蕩)》之銘言：
: 其實我覺得你講的很有道理
: 把全世界的華人都稱為"僑"的確不妥當
: 畢竟很多華人根本和台灣人一點關係都沒有
: 這樣不分青紅皂白就把所有華人泛稱為"僑"的確是過去台灣(國民黨)政府的自大表現
: 也間接貶低了擁有他國國籍的華人地位 (如馬來西亞,印尼等等)
: 感覺這是過去台灣政府往自己臉上貼金的一種荒唐政策
: 另外你說如果台灣政府太過照顧馬來西亞留台生
: 反而讓馬來西亞政府有藉口認為馬來西亞華人根本沒有對內的向心力
: 好像台灣人跟馬來西亞華人才是一家人一樣
: 這樣恐怕讓馬來西亞華人的處境更加尷尬
: 你的擔憂確實有道理的
: 一般台灣民眾平常也根本不關心這個議題
: 所以很多觀念還需要時間校正
: 我覺得正名應該是有必要
: 只要是沒有台灣人血統與國籍的外來人士, 統稱為外國人\外籍學生是比較正確的
: 另外僑生的保留名額,加分,學雜費優惠,健保優惠,住宿保障名額等福利也該取消
: 讓東南亞的華人學生跟歐美日學生一樣依循同樣的管道到台灣求學
: 享有同樣的待遇, 一視同仁,
: 慢慢的台灣人就會把東南亞華人留學生視為外國留學生,
: 也不會讓東南亞的華人留台生覺得不舒服了
: 我非常歡迎各國人士到台灣來留學
: 不過我反對跟台灣沒有關係的'僑生' 用台灣納稅人的錢盡情享受各種福利跟特權
: 台灣政府可以用獎學金,減免學雜費,給生活費等方式吸引各國優秀人才來唸書
: 但是如果'僑生'是用保留名額上大學 還要給他們各種優惠福利就太誇張了
: 要享受各種優惠, 就該跟各國外籍學生一樣以能力公平競爭
: 讓真正優秀傑出的學生享受福利這才是對的
妳的回應非常非常重要，剛好可以用來釐清一些問題，也多少可以解答其他版友的疑問
首先，usagirl提出批評，認為僑生如果正名，那麼通通福利都應該一併取消
我想這也是許多僑生同學最害怕面對的問題
我相信大概很少大馬僑生會反對正名，如果完全不需付出任何代價的話
現在最大的問題就是，一旦正名，我們將面對一個不可預知的未來
需要承擔一定的風險，因為正名以後的狀況可能更好，也可能更壞
所以最保險的方式就是什麼都不做，一切維持現狀，乖乖把四年書唸完就回家
我也不是不知道這是最簡單，最輕鬆的一條路
而我之所以會提出這許多關於僑生正名的看法其實只是為了打破現有一成不變的現狀
讓不管是台灣人或者僑生本身有更多的相像空間
所以我也一直非常希望看到其他僑生能夠提出更多不同的觀點，活絡整個公共議題的討論
看能否思索出更理想，讓雙方都更能夠接受的解決方案，僅此而已
那我們回到usagirl所提出的尖銳批評，質疑僑生享受了太多的福利
其實從妳的質疑就可以發現妳對台灣的留學生政策的了解接近一無所知
因為以現階段的狀況而言，外籍生和僑生的福利基本上是非常類似的
以台大為例，不管是僑生或外籍生的學雜費都和本地生一樣
僑生獎學金的量可能比外籍生獎學金來得多，但數額比外籍生低個十來倍吧,所以勉強打平
所以假設僑生和外籍生合併，在福利方面並不會吃太大的虧
現在外籍僑生的真正優勢是兩邊都可以通吃
而妳所說的關於保留名額的特權也十分可笑
以台灣學生最趨之若鶩的美國大學為例，他們也有一定的學額是留給東方學生申請的
請問你覺得這也是一種特權嗎？如果是的話，那台灣學生至少接受了美國五十年的施捨
你們要好好感謝美國政府才是
而且現階段台灣大學的外籍生比率遠遠落後於其他國際知名大學
所以問題不在於保不保留的問題，而在於是保留得不夠，應該保留得更多
而且，台灣的大學名額之所以保留給僑生，不是為了保護僑生，而是為了保護外籍生
不然不懂中文的外籍生要和僑生競爭，名額早就統統被僑生佔光了
現在台灣政府提供給僑生的大學名額遠超過僑生的需求，可見台灣自己的名額也嚴重過剩
另外，關於浪費納稅人這件事我也覺得很可笑
花在僑生教育上面的經費可能還不到台灣"金援外交"的一個零頭
花了幾十億結果搞個巴紐醜聞出來，妳覺得把錢花在留學生政策上面培養親台外籍人士
會不會比較聰明呢？
: ※ 引述《carrotoast (狗日)》之銘言：
: : 文章說明：這篇又是炒僑生問題的冷飯，不過是寫給台大學生看的，刊在台大的學生刊物
: : 《意識報》第九期。
: : 相信在你的大學生活當中，或多或少都會接觸到一些僑生，如果你是住宿生，那你的室友
: : 很可能就是僑生（僑生有住宿保障名額），而每個科系也大概會有三到四位的僑生同學，
: : 如果你使用計中、總圖或新體的服務，也經常會碰到一些口音奇特的僑生工讀生，這一群
: : 人平時就默默的在你我的週遭生活，可是你對他們的了解有多少？
: : 僑生來台升學的動機
: : 僑生一般給人的刻板印象大概就是講中文有口音，打扮有點土土的，然後進大學有加分優
: : 待，所以經常看到有些僑生的成績很爛、上課很混等等。其實僑生的組成份子非常的複雜
: : ，他們可能來自美洲、歐洲、非洲或亞洲等不同的國家，但目前僑生的大宗主要來自港澳
: : 以及東南亞國家，尤其是馬來西亞、緬甸和印尼。這些來自五湖四海的僑生同學唯一的共
: : 通點就是：大家都是「僑」居國外的「中華兒女」，也就是在外表上立即可辨識的黃種人
: : ；除此以外，他們彼此之間可以說完全沒有任何瓜葛，畢竟大家原屬不同國家的國民。
: : 為什麼僑生要老遠跑到台灣來唸書呢？一方面，台灣的中文高等教育比起其他國家，尤其
: : 是東南亞國家而言，來得進步和發達，而東南亞國家又有為數不少的華僑華人，這些華裔
: : 子弟如果想要接受中文的高等教育，除了中國大陸，自然會選擇台灣。另一方面，中華民
: : 國政府在過去的五十多年來，一直非常鼓勵僑生「回國」升學，不僅學費完全比照本地生
: : ，也讓僑生享有一定的就學福利（包括保留給僑生的大學名額、僑生獎助學金和健保減免
: : 等），所以台灣的高等學府相較於中國大陸而言，對海外華裔還是保有相當大的競爭優勢
: : 和吸引力。
: : 僑生稱謂名不符實
: : 然而，將「僑生」這個名詞加諸在海外華裔身上其實是非常不妥當的，因為很多海外華裔
: : 學生雖然體內仍然流著「中華兒女」的熱血，但是大部分僑生其實都是在國外特定國家土
: : 生土長、且擁有外國國籍的外國人（只有一小撮後來自台灣移居海外的所謂「假僑生」才
: : 擁有中華民國國籍），因此當我們使用「僑生」來統攝所有從國外來台念書的外籍華裔學
: : 生的時候，很容易把他們和僑居海外的台僑子弟混為一談，這當然是十分荒謬的。
: : 打個不太高明的比方，如果台灣人到中國大陸被大陸人視為「中國同胞」，相信台灣人也
: : 會覺得不高興，畢竟中國和台灣分屬不同的政治實體，理應加以區分，不能因為「血濃於
: : 水」，就彼此稱兄道弟。因此，當我們把海外華裔學生籠統的稱為「僑生」的時候，也犯
: : 下了同樣的錯誤，即把早已入籍國外的海外華人硬生生和台灣扯上關係，彷彿全天下的華
: : 裔，不管國籍為何，都是中華民國撥散出去的華僑。
: : 國民黨黨化教育混淆華僑與台僑
: : 此外，當台灣政府出於善意將所有海外華人視為「自己人」的時候，卻往往不經意的冒犯
: : 了他國的內政，也觸碰了海外華人敏感的政治認同問題，因為許多帶有強烈民族主義思想
: : 的東南亞政府經常質疑當地華人不夠愛國（就像民進黨政府指責外省人不愛台灣一樣），
: : 而台灣政府對僑生、乃至華僑的善意，正好落實了僑居地政府對華人「不愛國」的指控，
: : 讓華僑華人在海外的生存處境更為艱困，所以我們應當儘量避免把入籍國外的華人冠上「
: : 僑民」、「華僑」或「僑生」等政治不正確的稱謂。
: : 早期國民黨政權之所以會積極發展僑生教育，主要是希望藉源源不絕的「歸國」僑生能夠
: : 彰顯中華民國作為「自由中國」的正當性，從而和對岸的「新中國」分庭抗禮，而台灣民
: : 眾在早期國民黨黨化教育的長期耳濡目染之下，也將所有海外華人視為理所當然的華僑，
: : 這種亟待修正的大中國觀念一直維持迄今。有趣的是，民進黨政府上台後，其實已經暗地
: : 裡將華僑的法定資格限縮為台僑，但台灣一般民眾對華僑的錯誤觀念仍未適時的調整過來
: : 。
: : 結語：「去僑生化」之必要
: : 因此，在僑生教育政策尚未改革以前，我們在心態上應該先「去僑生化」，以國籍作為劃
: : 分僑生的真正標準。一個來自國外、且不具有中華民國國籍的華裔學生，不能因為他的膚
: : 色是黃的，就一廂情願的將他們劃歸為所謂僑生，而應該將他們視為名符其實的外國人。
: : 雖然許多來自港澳或東南亞的華裔學生在外表上和台灣同學差異不大，但是他們的文化教
: : 養基本上是外國的，所以將僑生視為外國人，並無任何不妥，同樣可以讓校園文化變得更
: : 為多元和國際化。
: : 我們要認清一個事實，即僑生稱謂很大程度只是一種大中國政治意識形態的產物，外籍僑
: : 生的真實身分其實就是「老外」，這就是僑生的真面目。
: : 網誌：https://www.wretch.cc/blog/gohcheemun/8039846
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.251.205
※ 編輯: carrotoast 來自: 140.112.251.205 (06/07 23:22)
※ 編輯: carrotoast 來自: 140.112.251.205 (06/07 23:24)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: usagirl (在米國遊蕩) 看板: Malaysia
標題: Re: [意識] 揭開僑生的真面目
時間: Sun Jun 8 02:44:55 2008
※ 引述《carrotoast (狗日)》之銘言：
: 因為以現階段的狀況而言，外籍生和僑生的福利基本上是非常類似的
: 以台大為例，不管是僑生或外籍生的學雜費都和本地生一樣
推文中忘了回應這句話
"不管是僑生或外籍生的學雜費都和本地生一樣"
其實這就已經是在享受台灣納稅人的錢了
台灣的大學有分私立跟國立
私立大學自負盈虧, 國立大學是享有政府補助,收的學雜費只是杯水車薪
所以私立大學的學費是國立的兩三倍
外籍人士唸國立大學,卻還只繳交跟台灣人一樣的學費
這就是在享受福利了
我認為唸國立大學的外籍學生, 交的學費應該要真實反映成本(比照私立大學的標準)
但是優秀學生則可以學雜全免外加給每月生活費吸引他們來唸
c大提到美國的狀況
那我也來解釋一下
美國州立大學的學費有分本州跟外州
外國人或是外州學生要繳的學費往往是本州學生的兩三倍
不過這是公平的
畢竟外州學生或外國人對於那個州並沒有貢獻,自然不該享有低廉的學費
但即使是州立大學也會設有一些優惠來吸引優秀學生
我覺得台灣的國立大學應該好好參考美國州立大學的收費政策才對
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 71.34.112.106
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: carrotoast (狗日) 看板: Malaysia
標題: Re: [意識] 揭開僑生的真面目
時間: Sun Jun 8 15:42:21 2008
※ 引述《usagirl (在米國遊蕩)》之銘言：
: ※ 引述《carrotoast (狗日)》之銘言：
: : 因為以現階段的狀況而言，外籍生和僑生的福利基本上是非常類似的
: : 以台大為例，不管是僑生或外籍生的學雜費都和本地生一樣
: 推文中忘了回應這句話
: "不管是僑生或外籍生的學雜費都和本地生一樣"
: 其實這就已經是在享受台灣納稅人的錢了
這點我又不是不知道，所以我才說這是僑生福利阿
我覺得妳非常健忘，妳原來的回應文說這是僑生特權
明明外籍生和僑生都一樣，特什麼鬼權
反正正名了，也就比照外籍生，談不上什麼放棄僑生"特權"的問題
: 台灣的大學有分私立跟國立
: 私立大學自負盈虧, 國立大學是享有政府補助,收的學雜費只是杯水車薪
: 所以私立大學的學費是國立的兩三倍
: 外籍人士唸國立大學,卻還只繳交跟台灣人一樣的學費
: 這就是在享受福利了
: 我認為唸國立大學的外籍學生, 交的學費應該要真實反映成本(比照私立大學的標準)
: 但是優秀學生則可以學雜全免外加給每月生活費吸引他們來唸
: c大提到美國的狀況
: 那我也來解釋一下
: 美國州立大學的學費有分本州跟外州
: 外國人或是外州學生要繳的學費往往是本州學生的兩三倍
: 不過這是公平的
: 畢竟外州學生或外國人對於那個州並沒有貢獻,自然不該享有低廉的學費
: 但即使是州立大學也會設有一些優惠來吸引優秀學生
: 我覺得台灣的國立大學應該好好參考美國州立大學的收費政策才對
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.7.59
... <看更多>