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20211001（週五）早上七點 汪潔民主持
寶島聯播網YT&臉書直播/汪潔民臉書直播【新聞放輕鬆】

※今日天氣：
今大雨襲北部、東半部！午後各地防「劇烈天氣」，空品方面提醒中部及斗六地區為橘色提醒，敏感族群應減少在戶外劇烈活動；10/2前北海岸東臺恆春請留意長浪！

※台股&外匯收盤：
台股30日漲79.31點，收在16934.77點，成交值新台幣2694.58億元，自營商賣超8.04億元，投信買超19.90億元，外資及中資賣超78.88億元，三大法人合計賣超67.02億元；新台幣貶4.6分 收27.866元。

※新聞重點：
●標普500指數1年半來最糟　道瓊狂瀉546點！台積電、聯電逆勢收高
●美國參眾兩院通過臨時開支法案 美聯邦政府免於停擺
●喜迎BNT！第2批客製化標籤疫苗逾60萬劑，今晨05:16運抵桃機//共120萬劑疫苗抵台 1劑涵蓋率破55%//第一批54萬劑「客製化」BNT給學生打完換壯年族第一劑！49歲往下接種~
●安穩僱用2.0延長 雇主最高獎3萬 勞工給2萬
●準日相岸田文雄布局人事 自民黨四大長 親台抗中 有利台灣加入CPTPP
●日談福島食品「我不能躲」鄧振中：申請加入CPTPP名稱很務實 不造成會員國困擾
●黨產會10月19日召開救國團聽證會 鎖定墾丁、日月潭等青年活動中心及爭議土地
●提供機密資料給美方？台積電：不會損及客戶及股東權益
●高端次世代疫苗動物實驗結果出爐　打第3劑抗體增3~5倍不怕Delta
●今年流感恐反撲 醫疾呼3疫苗打起來
●中國漲電價 台商新風暴//廣東開第一槍 10月調漲電價//中國製造業景氣 拉警報
●央行總裁楊金龍：回到「買得起」房價 難！
●四大央行憂通膨居高不下 美歐英日同聲示警
●貨櫃海運終漲 美東線跌逾6％
●潛艦合約糾紛暫歇 法國駐美大使返回駐地
●中國大限電｜東北供電吃緊　急向俄羅斯求援
●法國健康通行證規定擴至青少年 防天冷疫情升溫
●與美國漸行漸遠 艾爾段：擴大與俄羅斯國防合作
●英國公布入境免隔離疫苗清單　僅認可AZ、輝瑞BNT、莫德納、嬌生
●最貪理專盜存款3.1億 重判10年半
●2021台中國際動畫影展預售票開賣囉~使用ibon系統預購，享優惠票100元，另有「競賽通行證」、「影癡通行證」，一證通行超優惠，臺中市政府新聞局廣告。
●臺中市政府推出線上答題闖關活動，完整填答並送出，就有機會獲得LinePoint點數，更多資訊請上臺中市政府勞工局網站查詢「東協好聲音」。
●彰化縣青年創業獎勵補助最高30萬元，歡迎18到45歲青年申請，請上彰化縣政府勞工處網站查詢或撥打04-7532416洽詢。

**節目時間：週一至週五 7:00-8:00am**

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認識潛艦國造。這兩個影片整理得很好。
　
因為中共犯台必須跨海，但台灣海峽水流強又吵，潛艦沉底很難找，隨時可突襲跨海船艦。所以中共極力阻止，臺灣想買但卻一直買不到，甚至還有買了潛艦，不給魚雷的事情。
　
蔡英文政府準備用 4000 億預算，研發並製造潛艦，並把相關技術留在台灣，做島內投資。整體研發預算並不算貴，甚至還省了一些。
　
做出來作者估計是日本蒼龍級的新潛艇等級，原因影片中有說。
　
圖片中，這是酈英傑戴著 IDS 的口罩，IDS 就是潛艦國造計畫！
　
- 臺灣潛艇之路（上）：臺灣是如何走上國產潛艇之路的？賣潛艇卻不賣魚雷的荷蘭；110億美元8艘潛艇的軍購案。 | 探索時分
https://youtu.be/YeJycPZkUwE
　
- 2025年服役，臺灣新潛艇實力如何？美日德意韓五國相助，日本蒼龍級的臺灣版。臺灣潛艇之路（下）|
https://youtu.be/b2zwaGb9Gq0

各位鄉親，我們的 #觀音溪水質監測站 在昨天揭牌啟用了！未來一旦水質有異，稽查人員就會立刻收到系統通報。不但能夠監測觀音溪水質，更會有效降低周圍大潭藻礁、白玉藻礁受到的污染。桃園市預計建置11座水質監測站，觀音溪是第3座，加上「桃園藻礁污染源督察管制」實施後，對水質進行源頭把關，六年來稽查超過1萬2千次、總罰款超過3億2千萬。

除了水質汙染，沙埋和垃圾也會對藻礁生態造成傷害。桃園市政府與中央氣象局、中央大學合作設置了「岸基波流觀測站」，分析藻礁周邊海域的海象，未來三年建置的六座觀測站數據，也將成為桃園海洋保育政策的重要根據！而對海洋垃圾的處理，桃園市引進台灣團隊研發製造的 #無人智慧船🛥，加強清除小於5mm的塑膠微粒。另外還有海岸巡護隊、漁民環保艦隊、桃園市環保潛水隊，岸上、海面、水下都照顧到了。

其實 #環保潛水隊🤿剛創立時，僅有公部門內的20位人員。經過兩年的招募及培訓，陸續有「中央大學藍海潛水隊」、「海巡署第八岸巡隊」等生力軍投入，再加上今天「日月光」、「奇域」兩間企業的戰隊，現在已茁壯成160位潛水隊員的堅強陣容！不只在桃園海域辦理淨海活動，也擴大守備範圍到各縣市巡迴，一點一滴把最原始的面貌還給海洋💧。

桃園市對海洋保護的政策多箭齊發，戰隊也愈來愈強大，將以更全面的行動展現桃園對藻礁與海洋環境保護的決心💪。期待在政府、企業和社區的共同努力下，我們的海愈來愈豐富、美麗🌊！

#立法委員黃世杰

原始直播連結： https://youtu.be/MTMgSvt3Go8

這一位是王伯輝就是核四廠的前廠長

蔡英文說核四是拼裝品會出問題是不是真的

龍門的一號機、二號機的原子爐分別跟日立跟東芝買的
奇異設計的
然後它的爐內棒是跟東芝買的
控制棒跟日立買的
它的發電機呢是跟三菱重工
三菱重工買的
那它整個廢料處理系統是日立的

日立再到各處去買
HITACHI把它兜在一起的
對對對HITACHI把它兜在一起的
那它的柴油發電機呢是跟法國最棒的廠商

跟各位講喔
就是說這個都是一流的廠商
他所製造的全部新的不可能假的嘛
不可能是舊的

然後呢運到台灣來把它組裝在一起
那這個叫做拼裝車嗎
我就是要問大家
就是說這個叫做拼裝車的話
那什麼不是拼裝車

我的手機Apple12
對 那會叫拼裝的嗎
它也是在不同廠組裝啊 對啊
高鐵也是拼裝車啊對不對高鐵你用的
不管是機電系統、土建系統
或者是車頭或是車廂
本來就不是同一個體系做的嘛

那所以照這樣子來講
那所有東西都拼裝車不要用啊
你手機也不要用
那你的這個潛艦 潛艦國造也是拼裝車
潛艦也不要用嘛

那我們所有東西幾乎都是拼裝車的時候
我們這樣講剛才廠長講比較客氣
我比較不客氣
反正我講我們今天工科要跟這些文法商宣戰
都瞎講

為了拿選票什麼東西都說是拼裝車
對工程背景的人來講
這個世界上的趨勢就是各有專精

做所謂的這個沸水反應爐的人做反應爐
做圍阻體的做圍阻體
然後做剛剛講的柴油發電機做備援的做備援
然後做裡面的整個渦輪系統的做渦輪

都是一家公司做你跟我開玩笑嗎
但是不好意思文科不懂
我可以幫廠長回答核四是第幾代核能電廠
我們基本上應該是定義為第三代核能反應爐
而且在當時是全世界在日本以外
第一個使用該反應爐設計的新一代核能發電廠
所以很新而且很先進

當時因為來看了以後核四這個廠址呢
是IAEA(國際原子能總署)在民國六十年代來看的時候
是台灣最好的廠址

好請注意喔總統府今天(4/27)發表了一個言論
他的張惇涵他的發言人說
一切都照國際標準
核四廠址符合國際標準廠長說的

對那當時為什麼沒有選在核四蓋第一個核能發電廠
因為濱海公路還沒有開通
當時沒有路是不是 對濱海公路沒有開通
那核四這個地方好在哪裡我跟各位講
它好在一個它的地質非常穩定
它下面都是岩盤
第二個它距離...它後面都是山
一層一層的山

因為為什麼要講山呢
假如有發生事情的時候山可以當屏蔽
核四蓋起來的時候第一次被turn out被趙耀東
那緩了緩了以後呢電力公司又再提出來
提出來以後要續建
續建的時候當時候阿扁把它turn down
那turn down四個月的時候
我們大法官釋憲就說要繼續再建
那其實這一個情況是說
我個人覺得啦
這可能是國際上的壓力
為什麼呢當時不要給它建的時候
不要給它...就是說台灣要turn down
但是呢我們的都已經下單了
奇異都已經下單
設備都已經下單了
那這些拿不到錢怎麼辦
對人家都不爽 就叫人去lobby去遊說
就叫你重新重啟

對所以阿扁四個月以後就開始重啟了
那開始重啟的時候我們花了很多錢
怎麼講花了很多錢呢
奇異公司非常聰明
他就lay off了很多人
那lay off這些人的時候
算你頭上
對對就是lay off這些人要算帳算在哪裡
算在電力公司頭上算在你中華民國頭上
算在台電說啊你們政策反反覆覆害我的人被資遣
我付資遣費你幫我付
對這個那時候我們就真的很冤枉的浪費了好多錢

你直接講這種都市傳說你聽很多到底是不是真的
什麼基礎工程承包說核四完全不能做到底有沒有

第一件事情歐盟那些人跟我們完全沒有邦交
歐盟派了十個人過來看德國人領軍
英國、法國、西班牙這些都有核能電廠的
甚至還有匈牙利的有捷克的
那德國人帶隊來這裡又看兩到三天
他們非常內行 我駐廠檢驗
對就讓他看 看了兩到三天走了以後
他跟我講了一句話私下跟我講
他說你們做的實在是非常的好

他說非常的好但是我不能寫在文件上
我只能說肯定你們

那第二個來講喔
我們的安檢
由當時張家祝部長請了一個安檢團
安檢團裡面有四十幾個都是電力公司
各個電廠有經驗的人過來
然後還加上一些國內外的有經驗的人加進來
安檢團裡面有個總顧問
總顧問叫做蔡維剛先生蔡維剛博士

他是芝加哥最大電力公司的核能安全的主管
他說核四是他四十年
近四十年的核能生涯裡面test的最好的一個電廠

那我們曾經在做test階段中間
有一個test叫做整體洩漏性測試
非常難做我可以跟各位講我光那test做了一年半
那做不出來的時候
我就想說完了完了這個廠完了
這個我要先插嘴幫大家問
整體洩漏性測試是不是類似我今天做了一個氣球
我要看看它是不是滴水不漏氣不會外洩出去 沒有錯
第一次大家很高興去做
去做的時候發現有漏啊 有漏東西出去
有漏氣因為漏氣比漏水還恐怖
也修了兩三個月以後也修好了
修好了以後呢又再做一次
再做第二次的時候
又發覺到有一個地方又漏了
還是不行
那漏了以後第三個又再把它修
都修好了喔修好了以後呢就再繼續再做
繼續再做以後上不去 壓力上不去
結果有一天的半夜
我們的工程師跟我講說廠長過不了啦
過不了啦 為什麼 我帶你去看
就往那個接縫處
就是上去以後樓板的接縫處
一噴下去好像那個螃蟹吐泡一樣
那就沿著整個牆角一直弄
我說那該怎麼辦
對啊要怎麼辦
日本人就跟我們建議說
唯一的方法就是加壓
然後要用煙看看往哪裡跑
那日本人就從日本跟我們介紹一種叫做化學煙
因為化學煙沒有重量
它反應比較快
那我們剛剛講做加壓測試人還要進去的時候
會有潛水伕病的危險
因為我們人要進去的時候
要保證他身體的安全 是的
所以呢我們把員工送去基隆海軍醫院
基隆海軍醫院有做潛水伕的test
所有進去的人男男女女
都去基隆海軍醫院做過潛水伕的test合格
那合格了以後 兩個人一組
為什麼兩人一組呢 怕有個人倒下來嗎
不是 怕有些人沒有仔細看
各位你知道嗎
裡面是一個密閉的空間
我們必須要工安的人去量含氧量
含氧量可以了以後工安說可以了 人再進去
你可以放人進去
然後呢我放人進去
每一個人進去的時候我都把他的ID臂章
就是台電的識別證拿起來放在
跟礦工一樣放在旁邊 做紀錄
我怕進去60個出來59個
那就少一個就糟糕了
而且那個缺氧的狀況還不能解決
少一組我就麻煩了
每一個進去我就是握手拍拍肩膀說
拜託拜託拜託好好找
結果呢各位知道嗎進去了以後
不到十分鐘
裡面傳出來的消息廠長我又找到一個
廠長我又找到一個地方
進去總共找到五個地方
五個地方喔五個地方是什麼樣子
在天花板上面
電銲工來的時候是仰焊
結果他沒想到電流加大以後把這個鐵板熔掉了
把這鐵板熔穿了
那熔穿以後他又不講
他怎麼樣做你知道嗎 他把這個角鐵往旁邊一挪
那熔穿的地方就被角鐵蓋住了
那50塊這麼大的話總共有5個地方
我們就把它補好
按照法規的規定按照機械工程師法規的規定把它補好
補好以後再做test
我們把這個經驗跟著我的同學講
我的同學拿到中國大陸去講
中國大陸的人聽得目瞪口呆




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蔡英文的演說，用四個字表達，
就叫作「脫中入美」。
說她「以疫謀獨」、「務實台獨」都還太抬舉，
說穿了就是打死不做中國人，
但可以做美國的龜孫，
被美國「矮化」、「剝削」還謝主隆恩。

一些蠢貨還跟著綠媒起舞，
說蔡英文這次演說以經濟占大篇幅。
拜託！她的經濟無處不以政治掛帥，
除了繼續消費疫情，
把「做口罩」當成台灣產業轉型的重點，
再來就是老掉牙的自造潛艦，
準備製造更多的「慶富案」官商勾結，
真不知這是要如何振興經濟，
又如何挽救陸客不來瀕臨絕境的兩百萬觀光業者？

蔡英文又說要發展「世界能接受的5G資安產業鏈」，
白話就叫作「配合美國打壓華為」。
眾所皆知，大陸現在是5G技術的龍頭，
不和大陸接軌，還怎麼發展5G產業？
最後說了半天，終於帶上「繼續努力新南向」和「 與美、日、歐洽簽貿易協定」。
哇！不說還不記得，原來還有「新南向」啊？成績呢？
與美、日、歐洽簽貿易協定，那大陸呢？
沒有大陸訂單，還能「四小龍之首」？
之前又說「沒有ECFA，台灣經濟會窒息」？
裝肖維？

蔡英文整篇演說，就是「脫中入美」的宣示。
經濟上不顧正常的市場規律，因政治導向排斥大陸。
軍事上除了仰仗美國「從未絕對的暗示性馳援的承諾」，
就是賭「就算我否定九二共識，更不要一國兩制，你大陸也只能給我談」。
只是今天的美國，早已是搖搖欲墜的老舊霸權。
川普所謂「一月份就已研究疫苗」，暴露美國當時就在隱匿疫情；
他兒子更low到說病毒是民主黨的陰謀，選完就會消失，這是哪門子的世界老大？
經過一場疫情，中國更展現領袖風範，國際擔當。
中國模式和中國道路，早已成為西方進步學者研究的重點。

現在再搞「脫中入美」，就像1911年淨身求當太監的男人，
忍痛割老二，結果皇帝老兒卻倒台了！
我要做的是頂天立地的男子漢、堂堂正正的中國人，
現在還去伺候末代皇帝，
這不是TMD蠢蛋加悲催嗎？

寰宇漫遊的團隊是在兩個星期前，接到總統府的邀請，想要做一個對談。府方的重點，是希望在蔡英文總統下星期出訪前，藉這個機會把蔡英文總統在外交上的理念，透過我們的節目跟大家做說明。

#蔡英文 #范琪斐 #外交政策 #出訪邦交國 #友邦 #動眼神經 #張嘉玲 #台美關係 #美中台關係 #中美貿易戰 #拚經濟 #國際新聞 #軍售 #國民外交 #民主自由 #台灣關係法 #台灣保證法


由於官方版本的出訪主要目的地是加勒比海友邦，但過境美國時間來回相加長達四天，我相信不是只有我而己，很多人很多很多人都會認為美國部分比友邦的部分更重要。所以這次我們在準備訪談時，我就確定了幾個主軸。

🔎第一：是蔡政府目前是否對美國太過傾斜?美國可信任嗎?川普可信任嗎?政黨輪替之後，美國的態度會不會改變?
🔎第二：是對中國，蔡英文上台之後，與中國關係倒退是事實，不管是那一邊造成的，蔡英文將來會如何處理與中國的關係?
🔎第三：是經濟，台灣在堅持民主體制與經濟發展中，一定要擇一嗎?🔎第四個主軸是如何看待我們與邦交國的關係。

所以我們先來看看第一個主軸蔡政府目前是否對美國太過傾斜?在討論這個問題之前，我們先看目前台灣跟美國川普政府的關係有多好，我在節目中以星等來評，現在是四顆星，馬英九時期是兩到三顆，改變的關鍵不在蔡英文，是在川普。是因為川普將美國與中國的夥伴關係轉成了對手的關係，刻意拉攏台灣。那這次蔡英文訪美，就是要看看台美關係是不是還是四顆星？

美方讓台灣總統來過境，一定會被中國抗議。美方會讓這位台灣總統來過境，多少有點背書的味道在，但又不能做得太明顯，把中國惹到翻臉。所以如果能過境美國本土，而且地緣上越接近華府，能見到的華府高級官員及國會高階議員的機會就更多，這是為什麼這次過境紐約是個big deal！

見到什麼人當然很關鍵，我的經驗是去之前，是一定不會講的，省得被中國知道了從中作梗。果然不管我怎麼問，她就講了些五四三，她還說了這個。

蔡英文：這幾年我們過境美國，在很多方面的待遇是有改善，那尤其是媒體新聞的同仁的採訪，也放寬了很多。

美方讓這位台灣總統過境多少有背書的味道，台灣媒體大幅報導台灣總統在美活動狀況，有助"外銷轉內銷"，這對選舉造勢是有幫助的。所以不要小看這個記者發稿的放寬程度。再加上之前的軍售正常化及眾多友台政策，所以目前看起來台美關係是好，但可以延續嗎?川普下台之後怎麼辦?這是為什麼小英會一直強調台美友好是兩黨共識。

蔡英文：美國其實對台灣的友善，跟對台灣安全的關心，它是跨黨派的，換句話說它的兩黨，還有它的國會議員，還有它的行政部門，其實對台灣的友善是蠻一致的。

這就是在說川普即使下台，換了民主黨上台，美國目前的友台政策是有機會會延續的。另一 個問題是美國會不會只拿台灣去當壓制中國的棋子或籌碼，大家擔憂的是美國把台灣用完就扔，這個問題我們用不同方式問了二次。

范琪斐：那時候就有很多民眾會講說，你看…美國就是拿我們台灣當籌碼，可是我想這個棋子說，我想在台灣民眾的心目裡面，我覺得這個是很難揮之不去的一個陰影。

動眼神經：美中貿易戰結束的話，妳覺得對台灣的角色，會不會有什麼改變？

蔡英文：台灣其實是一個很重要的存在，因為它就是一個民主自由的標竿，從威權社會走出來的一個民主自由的社會，而且它從過去的經濟相對融合的情況，在幾十年間，它變成是一個蠻成熟的自由經濟體嘛！那對很多的國家的發展來講，這都是一個很好的典範，這種典範的存在，對這個區域的穩定是有意義的，對很多的國家，它有一個示範的作用，台灣的存在本身，就是有意義的一件事情，如果你本身的存在是有意義的，而且是重要的一件事情，為什麼擔心自己變成棋子呢？

這是在說台灣要找到自己的定位，你找到自己的價值，就不用擔心凡事沒有話語權，不用擔心會被人家用完就扔。在蔡英文的想法，台灣的定位與價值，就是…

范琪斐：我們最大的價值是抗中嗎？
蔡英文：我們最大的價值是證明，再大的外來壓力，一個民主自由的國家是撐得住的。

我拿在台灣很多人在講的以色列模式來做例子。以色列在中東站得住腳的起源，不是因為幫美國在中東做代理人，1973年的十月戰爭，以色列同時遭到埃及跟敘利亞南北夾攻，當時全世界以為這下子以色列被滅國滅定了，結果以色列竟然打贏了這場戰爭，把這些阿拉伯國家打得稀哩呼嚕，以色列為自己在中東的地位卡下來了，第二個關鍵是以色列總理納塔亞胡在2003-2005年當經濟部長的時候，發展出以色列國防工業領軍的經濟政策，這讓以色列能兼顧國防及經濟濟發展。以色列模式最厲害的地方是將它的危機轉變成它的優勢。這個模式有沒有問題？有！有一個很大的副作用，就是中東危機降低時，賣武器的以色列經濟是不是就不好了呢？

但在台灣目前的狀況我們還不用去想這個藥丸副作用，先把藥丸做出來再講，這是為什麼蔡政府最近一直在強調潛艦國造的重要性，這是想要兼具國防跟經濟發展。

我另一個問題是民進黨一直強調民主自由，國民黨強調經濟發展，台灣選民似乎被強迫只能在民主跟經濟中選一個，我們真的不可能兩個兼顧嗎？

蔡英文：這個邏輯再重新轉一下，你如果沒有民主自由，你荷包守得住嗎？

范琪斐：可是沒有荷包的時候，也沒有民主自由。

蔡英文：任何的一個經濟發展到一定的程度，一定會面臨到公平正義分配的問題，也一定會發生環境保護的問題，勞工的問題。

蔡英文這是自由派思維的說法。民主跟經濟如果無法兼顧時，那個要放在前面？蔡英文是堅持民主要放在前面，不是將重點放在如何創造財富，而是放在如何公平分配財富。這個說法現在在美國在歐洲都有很多人主張。全球化是創造了很多財富，但這財富卻是極度集中，所以很多人都說一定要改，美國民主黨總統候選人裡像桑德斯，華倫都是這一派。這一派說法在年輕人中很受歡迎，但這個說法也被保守派批評，餅都還沒做出來，只會吵著如何分餅。

另一個是有關全球產業鏈轉移對台灣是不是有利？我有這個問題很久了，川普要的是製造業回到美國，也就是美國這麼大市場，最好都是美國公司自己來做自己來賺。所以任何政府只要跟美國是出超關係的，他都看不順眼，這次G20之後，跟中國貿易戰只不過停下來喘口氣，他馬上回頭就說要懲罰越南。

蔡英文：兩個面向，第一個面向是貿易的平衡問題，事實上我們跟美國的貿易或經濟的互補性其實滿高的，換句話說我們賣很多，其實我們也可以買很多回來，所以這個互補性是存在的，所以這種雙邊貿易的平衡這件事情，我覺得應該不是最困難的課題。

這個說法我還是覺得還是有些問題，川普主張的是單邊主義跟功利主義。他的重點是對美國有利，不是互利。所以在川普的心中，有任何國家跟美國的關係是所謂的互補關係，我還滿懷疑的，將來要跟美國買很多我想不是問題，但要賣很多的部分是我有問號的部分。

至於跟中國的闗係，我的問題其實只有一個，習近平上台之後，基本上是拒絕與蔡政府對話，在這樣的情況下怎麼處理跟中國的關係？

蔡英文：一方我們不挑釁，第二方面呢？我們要讓它不要有誤判，這是非常重要的，所以就為什麼當習近平講，一國兩制台灣方案的時候，我們就必須要講清楚，另外我們當然也要對國際社會講清楚。

最後一個問題是我自己臨時加上去的，現在民主這個觀念，在全世界都受到挑戰，川普總統在美國國慶日才舉行了一個法西斯味道很重的閱兵，俄羅斯總統普丁才說自由派思維己死，我常常在想，像我這種把自由民主的價值觀看得這麼重的是不是在歷史站錯邊了，蔡英文是這麼說的，我以她這段話來作為我們今天整個節目的結論。

蔡英文：每個時代的民主都會接受挑戰，因為你會開始質疑，這個民主是不是一個好的民主，你這個民主是不是跟我的經濟利益是衝突的，可是我們都忘了一件事，民主也是需要進步，民主要接受挑戰，當你經過挑戰，再進化過的民主跟自由，其實它跟經濟，你要的那個經濟利益是不衝突的。民主自由不是就是這樣自然存在的，它是每一天我們都要去守護它、強化它，讓它能夠接受不同時代跟各種樣態的那種挑戰，如果你把民主當做是一個靜態的存在，沒有錯！民主自由有時候會撐不住。

范琪斐：那我撐得住嗎？

蔡英文：我們應該撐得住，因為以台灣社會，雖然我們常常會有一時的情緒的集結等等，但是它總是有一種集體的理性的存在，所以妳問我對台灣的民主，我還是抱持一個比較樂觀的態度。