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多肉 動物 生食 ptt 在 [心得/貓食] 生食會不會太誇大? - 精華區cat 的推薦與評價


作者Lourmu (Loumu)
看板cat
標題[心得/貓食] 生食會不會太誇大?
時間Mon Nov 5 16:08:12 2018

各位好，最近看到一堆在吹生食有多棒多好的文章，真的讓我覺得太誇張
在這直接開門見山，先說明我的立場
我不認為生食不好，但也沒有這麼神奇，生實有幾點主張是我覺得有些誇大站不住腳的
----------------------------------------------------------------------------
先說說各種食物的優缺點
乾乾：
優點：方便好保存，價格範圍廣可以依照個人財力進行選擇
缺點：貓不愛喝水就容易導致水分攝取不足，可能會導致腎臟疾病
主食罐：
優點：方便好保存，普遍肉含量比乾乾更高，可以加水騙貓喝水
缺點：比飼料稍貴
生食：
優點：水分含量最高、大便比較不臭?毛色會變漂亮?較健康?(打?代表持保留態度)
缺點：花費最貴、準備費時、有衛生疑慮、營養拿捏較複雜
-------------------------------------------------------以上我覺得是不爭的事實
接下來要開始吐槽生食的某些主張了
Q1.生食是模擬貓的天然進食條件，就像獅子會吃生肉一樣，故比乾乾跟罐罐好
A1.吃生肉是貼近天性沒錯，但你有想過野貓也死的比較早嗎?(請看18:17的回應我不想再解
釋了)

Q2.生食要添加很多維生素、牛磺酸、魚油等否則貓咪就會營養不均衡
A2.不是要模仿大自然的進食?怎麼搞的像在練健身...跟一開始的主張基本就被道而馳
貓無法透過正常飲食攝取所需物質，這樣還叫合適嗎?究竟是商人吵作、還是有醫學
根據我持保留態度。

Q3.自己製作有衛生疑慮、買外面廠家的生食就沒有問題
A3.難道廠家就不會出問題嗎?味全、統一人吃的都出過問題，更何況貓吃的?你沒親眼
看到，就算製做沒問題、運送呢?保存呢? 我認為可能還不如自己做的安全。
--------------------------------------以上幾點是我個人的看法，有錯還請指證
其實我不認為生食不好，要餵食我也覺得很OK，但它絕對不是治百病的萬靈丹，我認為
要餵食有下列幾點要注意
1.食材的新鮮度跟處理要非常衛生
2.保存即便冷凍也要盡快吃完
3.貓咪可能要定期體內驅蟲
生食品質控管本來就不易，有很多人推崇生食的優點，但我也聽過害死貓的案例，生食
要嘗試真的要特別小心，如果沒有把握還是乖乖煮熟，營養不會差多少，也較能保證食
材衛生。
--------------------------------------------------------------------結論
Q.說這麼多，那貓咪餵什麼才是正確的?
A.有獸醫認為生食好、但也有獸醫持保留態度，其實各有各的道理，之前有聽到一位獸
醫說過，覺得滿有道理在這裡分享給大家自行參考
他說：其實最好的飲食應該是多方攝取，貓也一樣，罐罐可以餵、乾乾生食當然也都
可以，但是不要固定只給其中一種，都吃起碼什麼營養都能攝取到，這樣對貓
不是比較好?
我認為他說的蠻有道理且中懇的，生食有好處也有不少壞處，飼主可以決定什麼對貓是
最好的，但風險自承的概念一定要有，生食絕對不是唯一的答案。
千萬不要認為生食是最適合貓咪的食物，吃飯還要加一堆維他命、骨粉、魚油，你跟我
說在模擬天然飲食，野貓吃的到魚嗎?我怎覺得你不是在養貓，是在養成吉思汗...
YOUTUBER的葉佩文聽聽就好，要自己思考，養貓新手要嘗試生食，真的要多做功課，以
上心得分享供大家自行評估，謝謝大家。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.129.98
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1541405294.A.562.html
推 Yvern: 推一下 個人認為中肯 但是一堆人不認同只盲目跟風 FB某社 11/05 16:16
→ Yvern: 團呵呵 11/05 16:16
推 deliciouscat: 一半認同，但是飼料跟罐頭也是一堆添加營養素唷，11/05 16:24
→ deliciouscat: 最好的餵食還是直接給整隻的，但是依照貓咪的歪嘴 11/05 16:24
→ deliciouscat: 個性，大概只會吃自己想吃的部位吧XD另外野貓死因11/05 16:24
→ deliciouscat: 比較多都不是因為飲食營養的部份吧，而且現在野貓幾 11/05 16:24
→ deliciouscat: 乎都吃乾乾呀11/05 16:24
推 deoxyribonuc: 我想po文者是想說飼料罐頭生食都要添加營養素 11/05 16:28
→ deoxyribonuc: 那這樣說生食比較天然比較好也沒有天然到哪裡去 11/05 16:28
→ deoxyribonuc: 都是要添加添加物，另外天然的本來就不是代表一定好11/05 16:29
推 j29772: 只有一個點想要反駁，以一隻貓一天的食量來說，生食100g大 11/05 16:35
→ j29772: 約40～50元，主食罐大罐便宜的也要50～60元，生食並沒有11/05 16:35
→ j29772: 比較貴，主食罐才是最貴的 11/05 16:35
推 deoxyribonuc: 主食罐大罐不是175g嗎? 11/05 16:37
推 ayame0625: 第一點不同意 11/05 16:39
→ ayame0625: 野貓壽命短不完全是因為生食啊，天敵、車禍、環境、缺11/05 16:39
→ ayame0625: 乏醫療照顧、不健康的食物來源(廚餘、劣質乾乾)才是短11/05 16:39
→ ayame0625: 命的主因吧。就像是現在推崇少吃加工的食品，有人用古11/05 16:39
→ ayame0625: 人也少吃添加物但壽命短來反駁；但影響現代人壽命的主11/05 16:39
→ ayame0625: 要因素是醫療和衛生環境的進步啊11/05 16:39
推 li72716: 中肯。11/05 16:39
推 ming0128: 克勞德有200g的11/05 16:40
推 ricemimi: 推 11/05 16:50
推 functionlino: 如果擔心生食的衛生問題還是不建議把生食煮熟喔，生 11/05 16:53
→ functionlino: 食裡面有小骨頭煮熟會太銳利刮傷貓貓。11/05 16:53
→ sylvia25856: A1 野生動物死得早跟食物無關吧 大多是環境跟疾病問 11/05 16:55
→ sylvia25856: 題 這點我覺得你想太多11/05 16:55
→ sylvia25856: 其他的我是同意你的看法的 隨著生活環境不同 貓咪不 11/05 16:57
→ sylvia25856: 一定要吃生食才是最好的11/05 16:57
推 haddi: 推 貓咪已經是人類豢養的動物 一昧追求原始生態的攝食型態 11/05 16:57
→ haddi: 很奇怪 他又不是生活在野外 11/05 16:57
→ sylvia25856: 另外生食要添加營養素 是因為飼主可能容易偏好某個特11/05 16:58
→ sylvia25856: 定肉品 導致貓咪吃不到內臟或是其他種類的肉 導致部 11/05 16:58
→ sylvia25856: 分營養素缺乏11/05 16:58
推 debby0418: 推這篇 各種飼養方式各有優缺點 最討厭有些生食主義者 11/05 16:59
→ debby0418: 宣稱自己才愛貓、餵乾乾的是不負責任 11/05 16:59
推 jeff101234: 生食顯著的好處大概是比較能改善腸胃敏感的貓貓腹瀉問 11/05 16:59
噓 SaxPenguin: 野貓死比較早也能跟吃生肉扯上邊，實在看不下去11/05 16:59
→ jeff101234: 題 光這點就蠻值得嘗試了11/05 16:59
→ borneol: 需要添加營養素是因為你無法拿到各種一整隻連毛帶血的完11/05 17:00
→ borneol: 整生物給貓吃,飼料罐頭廠商出包的新聞也一堆11/05 17:00
→ SaxPenguin: 吃生肉也不會比較貴，罐罐跟乾乾都有更貴的11/05 17:00
→ SaxPenguin: 要餵甚麼是飼主的選擇，但是用錯誤的資訊誤導人不可取11/05 17:01
推 jeff101234: 這篇觀點沒什麼問題 食物沒有絕對 人類營養學也是日新11/05 17:02
→ jeff101234: 月異 但內文推論方式太有問題 11/05 17:02
→ jeff101234: 野貓壽命短的原因太多 外在環境威脅遠大於食物種類 11/05 17:03
→ jeff101234: 搞不好還來不及得腎病就被路殺了11/05 17:03
→ borneol: debby喂乾乾的優點除了人方便之外,對貓有什麼好處？ 11/05 17:05
→ eirose: 人類也在吃一堆營養品,多方攝食並且衛生才是重點11/05 17:05
推 GoldRoger: 我家的只餵乾乾和水, 被魔人知道我會被砲死 11/05 17:14
推 bonoo: 飼料罐頭也加營養素啊，生食也比罐頭便宜11/05 17:18
→ MichelleHsia: 你愛給你的貓吃什麼是你自己的選擇.自己對自己的貓 11/05 17:23
→ MichelleHsia: 負責.特別寫一篇戰生食很無聊 11/05 17:24
→ Lourmu: 我來澄清一下，我說野貓死的比較早，是因為很多生食提昌11/05 17:31
→ Lourmu: 者都說，你看獅子野貓不都也是吃生肉，所以順應他們的天 11/05 17:31
→ Lourmu: 性是最好的，你們也知道影響壽命的原因有環境醫療等因素11/05 17:31
→ Lourmu: ，那我問一句(餵生食的會長壽健康的依據是哪裡來的?)獅子 11/05 17:31
→ Lourmu: 腐肉也吃，你怎不餵貓吃腐肉?連獸醫界都還有爭論的事情， 11/05 17:31
→ Lourmu: 你怎麼肯定?假使你不能確保生食的安全，你憑什麼說會更好 11/05 17:31
→ Lourmu: ?請不要再拿什麼順應天性會更健康來提暢生食，真的站不住11/05 17:31
→ Lourmu: 腳，我不反生食，但也請你們別誤導大眾說一定好。11/05 17:31
→ misscat1982: 我家貓吃生食，但我從來不評論其他飼主選擇的飲食方11/05 17:32
→ misscat1982: 式，只會敘述我從乾乾轉罐罐再轉商生最後轉自製的心11/05 17:32
→ misscat1982: 路歷程跟效果是什麼，每一種餵食方式都有優缺點跟風11/05 17:32
→ misscat1982: 險，不懂台灣人就是喜歡砲跟自己意見不一樣的人是為11/05 17:32
→ misscat1982: 什麼11/05 17:32
→ wwowoww: 同意樓上miss大 11/05 17:37
推 bathilda: 有道理，所有種類都吃最好，但並不是只吃很多種乾糧etc 11/05 17:38
推 jellydepp: 1.野貓死亡率高跟生食沒有正相關。2.版友已回應，額外11/05 17:40
→ jellydepp: 添加是因為沒辦法給貓咪整隻連毛帶血的動物食用。另， 11/05 17:40
→ jellydepp: 生食跟熟食的營養並非差不多，例如熟骨不可以給貓咪吃11/05 17:40
→ jellydepp: ，消化酶加熱會遭破壞等等...還有，為什麼被人類豢養了 11/05 17:40
→ jellydepp: 就不該仿照牠原本的飲食型態？豢養在生理上的改變是活11/05 17:40
→ jellydepp: 動量降低、環境相對安全減少生理壓力，這樣就足以支持 11/05 17:40
→ jellydepp: 不該維持原本的飲食方式嗎？在此並非說生食是唯一解， 11/05 17:40
→ jellydepp: 但不對的論點還是該提出質疑以免誤導。11/05 17:40
推 suzyn: 多方攝取囉，我家飲食是商業生食、主食罐跟乾乾都餵，主要 11/05 17:44
→ suzyn: 考量點還真不是健康需求，而是想讓貓有多種吃食可選擇，跟11/05 17:45
→ suzyn: 人類一樣。 11/05 17:45
→ beeeerr: 生食 主罐 乾糧都加一堆營養品啊。若真要細看裡面成份的 11/05 17:46
→ beeeerr: 話，生食就是最簡單的。乾糧主罐還加一堆看不懂名詞的成 11/05 17:46
→ beeeerr: 份在裡面。然後補充魚油不是說貓咪會捕魚好嗎～某些牌子11/05 17:46
→ beeeerr: 的乾糧也會加魚油，那是為了要補充omega3。那可以降低血11/05 17:46
→ beeeerr: 壓、稀釋血液來促進循環。而且生食真的不貴。我上次去學11/05 17:46
→ beeeerr: 做生食花一千出頭，可以做24天份的量，一天兩餐肉，貓也11/05 17:46
→ beeeerr: 能吃飽...如果說商生比主罐貴我就沒什麼意見。我也覺得11/05 17:46
→ beeeerr: 生食不是唯一，我偶爾也會開罐罐，但目前我倒蠻放心生食11/05 17:46
→ beeeerr: 的就是了11/05 17:46
→ Lourmu: 很多人還是搞不清處推論、猜測並不能成為決定性的證據 11/05 17:47
→ Lourmu: 你要餵生食我不反對，但要注意的事項、品質控管的確更加困 11/05 17:48
噓 serenita: 特地寫一篇來討戰很無聊 你怎麼不敢直接貼去貓瘋和酒鬼11/05 17:49
→ serenita: 那 不就是怕被炮到夾著尾巴刪文 第一點就站不住腳的文 11/05 17:49
→ serenita: 章寫來給人笑的 野貓街貓之所以壽命很短是因各種外在因11/05 17:49
→ serenita: 素 如被車撞死 生病沒人帶去看醫生病死 找不到食物餓死 11/05 17:49
→ serenita: 還有食物鏈被其他動物獵捕而死 這些死因關生食屁事 第11/05 17:49
→ serenita: 二點 有的人也是天天吃B群 魚油 孕婦還要吃葉酸 你不吃 11/05 17:49
→ serenita: 不代表別人也不吃 你不加也沒人知道 公推的生肉食譜就 11/05 17:49
→ serenita: 是要加 第三點你知道飼料大廠有爆出過多少用料問題嗎11/05 17:49
→ serenita: 反而是生食因為還在推廣階段就是因為很多人有疑慮所以 11/05 17:49
→ serenita: 大部分廠商都很注重衛生處理 搞不好都比你在路邊攤吃的11/05 17:49
→ serenita: 還乾淨 11/05 17:49
推 luismars: 餵凍乾呀...也算生食。飼料黃豆粉、麵粉、XX粉就免了... 11/05 17:50
噓 serenita: 況且貓版這裡從來就沒有一味推廣生食 反而是要主人量力 11/05 17:51
→ serenita: 而為 你想引戰根本就跑錯地方 要是想取暖就回自己FB 你11/05 17:51
→ serenita: 這篇文章本身就牛頭不對馬嘴 根本莫名其妙11/05 17:51
噓 lmfhahha: 看到Q1就看不下去了，野貓早死是因為環境因素，不是吃11/05 17:52
→ lmfhahha: 什麼好嗎11/05 17:52
→ jellydepp: 乾乾的好處不外乎便利(可放滿飼料碗、隨時吃、較不怕腐11/05 17:52
→ jellydepp: 敗)，營養經過調配，相對平價，但其缺點相信也無需我多11/05 17:52
→ jellydepp: 說。說到底，想給主子吃什麼是個人自由，你也許有預算11/05 17:52
→ jellydepp: 、可行性、生活型態的考量，選擇了就去做吧，也沒人會 11/05 17:52
→ jellydepp: 說什麼(主子是你自己的) 11/05 17:52
噓 borneol: 原po,照你的邏輯你也沒有反對生食就健康長壽的依據,你把11/05 17:54
→ borneol: 吃生食跟野貓死的早做聯結才是誤導社會大眾,大家只是針 11/05 17:54
→ borneol: 對你的問題做回應而已,老話一句,自己愛喂什麼自己承擔後11/05 17:54
→ borneol: 果,特地寫一篇論點有缺失的文章放網路上誤導大眾很無聊 11/05 17:54
→ Lourmu: 因為大部分的廠商都很注重衛生<<你怎知道的?證據呢?11/05 17:54
→ Lourmu: 我什麼時候說吃生食會死比較早? 既然不能肯定生食的好壞 11/05 17:55
→ Lourmu: 那你拿模擬野貓飲食會更好的論點是哪來的? 11/05 17:56
噓 serenita: 不知道你是在裝傻還是真的腦子不好使邏輯不通 你舉例A11/05 17:57
→ serenita: 講了一個錯誤觀點被指正不是想辦法補正自己邏輯上的缺 11/05 17:57
→ serenita: 失而是質疑別人的說法有謬誤 請先證明你的說法完全正確11/05 17:57
→ serenita: 我們再來討論其他問題 11/05 17:57
推 maluko411: [誇大]的[公開]文章影片請po出來源，專一性的討論才有 11/05 17:57
→ maluko411: 交集，否則都淪為大家的經驗各自表述罷了。 11/05 17:57
→ maluko411: 如果是私人的討論區，不認同的理念就別繼續待。11/05 17:59
→ serenita: 「吃生肉是貼近天性沒錯，但你有想過野貓也死的比較早11/05 17:59
→ serenita: 嗎」 連自己寫了什麼都記不清楚還想找人吵架 你小學生11/05 17:59
→ serenita: ？11/05 17:59
→ Lourmu: 模擬野貓吃生食更健康，野貓死得早跟生食物無關<<證據呢?11/05 17:59
→ serenita: 來囉 開始跳針11/05 18:00
→ Lourmu: 我後面不是說你若能確保生食的品質那當然OK，重點是品質呢11/05 18:00
→ Lourmu: 品質不能確保<<你跟我說生食會更好? 吃長細菌的肉會更好? 11/05 18:01
推 borneol: 11/05 18:01
→ Lourmu: 只是吃生肉會更好到底哪裡有決定性的證據?不是靠你憶測11/05 18:03
噓 borneol: 吃長細菌的所有東西都不好,腐爛發霉的乾乾罐罐肉肉都不好 11/05 18:03
→ borneol: ,這道理需要拿出來說嘴嗎哈哈11/05 18:03
→ misscat1982: Bo大跟Se大不要跟邏輯不好、發表論述前也不先做功課 11/05 18:03
→ misscat1982: 的人一般見識了11/05 18:03
推 bird33g17: （吃生肉是貼近天性沒錯，但你有想過野貓也死的比較早 11/05 18:03
→ bird33g17: 嗎?） 你不覺得吃生肉會死比較早 那你說這句的意義在？ 11/05 18:03
→ Lourmu: borneol你要轉載我OK但請貼全文麻煩你看完全文別斷章取義11/05 18:05
推 q2520q: 野貓死的早很多是因為意外…而且牠們即使是獵捕水分也不一 11/05 18:06
→ Lourmu: 你往上爬我有解釋了，可以請你費點心看一下嗎?11/05 18:06
→ q2520q: 定攝取的足夠，那是生理機能 11/05 18:06
噓 borneol: 那你也可以看一下大家的回覆嗎？不要一直跳針,自己愛喂 11/05 18:09
→ borneol: 什麼自己爽就好,不需要上來給人笑 11/05 18:09
→ Lourmu: 如果不能理解品質控管上熟食加熱過比生食來的容易，那大家11/05 18:13
→ Lourmu: 也沒什麼討論的餘地了，我從沒反生食，但生食要安全的確不11/05 18:13
→ Lourmu: 容易11/05 18:14
推 functionlino: 同意miss大，我也餵生食但我不會在一個公開的地方這11/05 18:15
→ Lourmu: 各種食物的優缺點我都明述了，我要講的是不要盲目崇尚生食11/05 18:15
→ functionlino: 樣隨便得就用聳動的標題抨擊用別種方式餵貓的人11/05 18:15
噓 creepyweirdo: 邏輯11/05 18:16
→ Lourmu: 野貓吃生食死得早站不住腳，同理吃生食更健康同樣站不住腳 11/05 18:17
→ borneol: 你可以google(動物/飼料/出包)關鍵字看看新聞有多少 11/05 18:17
→ cat0203: 你的論點有誤，主食罐才是最貴的。而且適口性不太好，有11/05 18:17
→ cat0203: 的貓不吃主食罐 11/05 18:17
→ cat0203: 而且生食自己做很便宜的，比市面上很貴的飼料便宜很多。11/05 18:18
→ borneol: 沒有人“盲目崇尚生食”,大家怎麼餵食都是經過百般考慮 11/05 18:19
→ borneol: 的結果11/05 18:19
→ Lourmu: 所以我說雜食阿，飼料會出包罐頭都吃，換著吃不好嗎? 11/05 18:19
→ Lourmu: 你怎能肯定生食就一定安全衛生沒缺乏營養 11/05 18:20
→ Lourmu: 自己爬文難道生食就沒出過問題，我只說生食沒這麼神11/05 18:21
→ Lourmu: 有必要把我變成反生食嗎?我尊重你餵生食，但品質難控制難 11/05 18:22
→ Lourmu: 道不是事實?11/05 18:22
→ Lourmu: 乾乾罐罐生食都有他的風險，所以我才說換著吃 11/05 18:24
→ Lourmu: 我這篇文章是寫給還在猶豫怎麼餵的人一點參考，不是來這邊 11/05 18:25
→ Lourmu: 跟你吵架的，優缺點我都列上了，正如同你會思考，別人也會 11/05 18:26
→ misscat1982: 我覺得原po把題目改成某些商生業者或是某些生食魔人11/05 18:26
→ Lourmu: 沒必要口出惡言劍拔弩張11/05 18:26
→ misscat1982: 說法會不會太誇大就比較沒有那麼一竿子打翻一船人，11/05 18:26
→ misscat1982: 重點是，裡面真的有很多論述有誤，建議真正了解生食11/05 18:26
→ misscat1982: 後再來引戰11/05 18:26
噓 borneol: 你的優缺點分析有誤,大家都針對你這部分回應,你自己要張11/05 18:28
→ borneol: 飛打岳飛東拉西扯一堆11/05 18:28
→ Lourmu: 雞胸肉全聯約70塊 原野或克瑞斯一罐45塊，罐頭有貴的有便 11/05 18:30
→ Lourmu: 宜的 你硬要拿顛峰來比 我也沒辦法 11/05 18:30
噓 borneol: 拿全聯雞胸來比就知道你根本不瞭解生食就在妄自評論11/05 18:36
→ Lourmu: X喵星球一包120我頂多餵兩餐有比較便宜?還是你哪裡可以拿 11/05 18:38
→ Lourmu: 到更便宜的，歡迎提供給大家參考一下11/05 18:39
→ Lourmu: 自製生食不能用雞胸肉嗎?不然你怎麼做教教大家 11/05 18:40
推 edcfrfv: 就個人選擇自己承擔風險啊11/05 18:40
→ edcfrfv: 不要去批評別人的方式就是了 11/05 18:40
→ Lourmu: 我從頭到尾沒說不能生食，就不懂為什麼有些人一定要扭曲 11/05 18:42
→ NaoGaTsu: 自製生食需要按照著獸醫食譜做(通常是A或P食譜)，沒有單11/05 18:43
→ NaoGaTsu: 純用雞胸肉的喔 = = 沒帶內臟、沒帶骨或單一肉部位的食 11/05 18:43
→ NaoGaTsu: 譜不建議長期當正餐吃，會有營養失調的風險。11/05 18:43
噓 serenita: 是啦 你只是說生食沒 11/05 18:44
→ serenita: 這麼神 並沒有要刻意詆毀生食 反而叫大家的貓貓要多吃 11/05 18:44
→ serenita: 其他乾乾罐罐才會營養均衡 可是你通篇都在討論生食的缺 11/05 18:44
→ serenita: 點耶 若是你真心想寫一篇「公正理性客觀中立」的文章來11/05 18:44
→ serenita: 闡述你的觀點的話不是應該以相同篇幅來比較三種餵法才11/05 18:44
→ serenita: 顯得您的論點特別地高大上且神聖而不可侵犯嗎 怎麼會單11/05 18:44
→ serenita: 一且相當針對性地討論生食呢 哎呀一定是我眼睛業障重11/05 18:44
→ Lourmu: 很簡單阿，因為現在一堆人倡導生食，對風險都避而不談11/05 18:46
→ Lourmu: 一有人說不是就群起圍攻，還加上人身攻擊11/05 18:47
噓 serenita: 避而不談的是你吧 「你怎能肯定生食就一定安全衛生沒缺11/05 18:48
→ serenita: 乏營養」是你說的 一問你乾乾跟罐罐均衡在哪馬上顧左右 11/05 18:48
→ serenita: 而言他開始跳針態度 真的是滿好笑的 11/05 18:48
→ Lourmu: 既然兩者都不能確認誰對誰錯，你憑什麼說我錯?11/05 18:50
噓 serenita: 好啦總之這篇文章的用意跟嘴臉我也是看清楚了 你就慢慢 11/05 18:51
→ serenita: 跳吧 懶得跟你攪和了11/05 18:51
→ Lourmu: 我不就是我沒辦法確認誰比較營養才推雜食嗎?你哪裡看不懂? 11/05 18:51
噓 t010323: 第一點是怎樣？腦子撞到了？11/05 18:53
噓 xxx22088: 拜託了解了再來開口，一知半解就想要抨擊 不是成熟的人 11/05 18:56
推 deoxyribonuc: 好奇商業生食比較貴，但是自製生食沒有辦法滅菌， 11/05 18:56
→ deoxyribonuc: 這樣吃了沒問題嗎？基於這個概念，生食的確比較貴11/05 18:56
→ xxx22088: 該有的作為 再怎麼硬拗都已經欲蓋彌彰了 11/05 18:56
→ Lourmu: https://pets-well.com/raw-food-good/11/05 18:58
→ BreakingBad: 我只想說 吃飼料吃生食都一樣得驅蟲好嗎?何來吃生食 11/05 19:00
→ BreakingBad: 得定時驅蟲 難道心絲蟲用吃得進去的嗎@@ 11/05 19:01
→ Lourmu: 優缺點有興趣的可以看看 11/05 19:01
推 Kai88: 噗，連網路文章都上來了 我貼一篇論文你看一下好嗎11/05 19:02
噓 xxx22088: 抨擊言論發出去了才開始查資料..下次記得那個順序的部分11/05 19:05
→ Lourmu: 請問人家有寫錯嗎?11/05 19:07
噓 xxx22088: 你看大家像是在噓他嗎？11/05 19:08
→ Lourmu: 看看這些人，這就是為什麼會有這篇文章的原因，因為生食說11/05 19:09
→ Lourmu: 不得罵不得、得罪不起，要為什麼一句話風險自承11/05 19:09
→ xxx22088: 你可以繼續這樣覺得也可以清醒檢視自己是不是真的犯蠢了11/05 19:10
→ xxx22088: 當然把別人貼標籤會比較好過我知道啦 網路酸民都這樣做 11/05 19:11
推 deoxyribonuc: 驅蟲不是指心絲蟲吧……而且心絲蟲不是用驅的 11/05 19:11
→ Lourmu: 起碼我沒罵任何人，看看你們的言論，有討論空間嗎?11/05 19:11
→ xxx22088: 你抨擊別人的方式卻又講不出像樣的內容 有錯修正不就好 11/05 19:12
→ xxx22088: 了 你卻要選擇硬拗 這不是討罵嗎？11/05 19:13
→ xxx22088: 今天你的內容就真的有問題 你有這麼放不下面子認錯嗎 11/05 19:14
→ xxx22088: 大家對於你的結論也不是全盤否認 但你第一點錯得很刺眼11/05 19:14
→ eltar: 這篇文章的寫法很像家中長輩群組常常在傳的網路謠言 共通點11/05 19:15
→ xxx22088: 以上就是你被罵居多而非討論文章的原因 因為問題在你 11/05 19:16
→ eltar: 就是未經查證胡說八道亂寫一通 張冠李戴不說被指正還惱羞生11/05 19:16
→ eltar: 氣 指著別人鼻子亂罵一通說大家都80他 完全不知道自己錯在 11/05 19:16
→ eltar: 哪11/05 19:16
※ 編輯: Lourmu (223.139.33.83), 11/05/2018 19:18:22
→ Lourmu: 我在18:17已經回應了，解釋我想夠清楚了 11/05 19:20
→ Lourmu: 野貓壽命短，有很多外在因素，所以吃生食早死站不住腳 11/05 19:24
→ Lourmu: 反之正因為野貓壽命短，所以模仿野貓吃生食會比較健康也站 11/05 19:24
→ Lourmu: 不住腳 11/05 19:24
→ Lourmu: 生食跟短命或長命沒有直接證據有關連，我講的這樣清楚嗎? 11/05 19:26
噓 frankjoeg: 無聊 11/05 19:31
→ xxx22088: 你把你自己的邏輯謬誤講得滿清楚的 給個箭頭 11/05 19:49
→ BreakingBad: 請問一下心絲蟲不是用驅的那是？ 11/05 19:51
→ BreakingBad: 他不算蟲嗎@@？ 11/05 19:51
噓 Kai88: 野貓壽命明顯短是因為生存環境和衛生醫療差異。但飼料的營 11/05 20:08
→ Kai88: 養成分規範與標準可以看美國主管機關NRC的報告書，裏面也 11/05 20:08
→ Kai88: 指出現行飼料商使用的營養標準規範比沒有保證生體利用率（ 11/05 20:08
→ Kai88: 我沒打錯字你可以自行估狗）生食不是萬靈丹，但錯誤的喂食 11/05 20:08
→ Kai88: 方式確實有導致疾病的風險。最明顯的實證是碳水化合物與糖 11/05 20:08
→ Kai88: 尿病的疾病關聯。說A打B引申C，說你邏輯差還擡舉你！營不 11/05 20:08
→ Kai88: 營養有人做喂食實驗並不是你說了算！！！ 11/05 20:08
→ Kai88: 心絲蟲在貓身上沒有可以安全的治療藥物，預防勝於治療。台 11/05 20:12
→ Kai88: 灣蚊子多請記得每個月給藥 11/05 20:12
→ BreakingBad: 所以不管吃甚麼都得定時驅蟲 甘吃甚麼都沒有任何關係 11/05 20:14
推 Kai88: 還有艾薇兒的萊姆病，人貓共同通由壁虱傳染。貓不出門心絲 11/05 20:19
→ Kai88: 蟲和壁虱都還是有可能會有。 11/05 20:19
→ Lourmu: 我從頭到尾沒推舉過飼料比較好，且糖尿病跟吃糖無直接關連 11/05 20:20
→ Kai88: 碳水化合物和醣與糖尿病的關聯在人身上都有，寫出來前先想 11/05 20:21
→ Kai88: 想，不懂可以查。別說出來討罵好嗎？ 11/05 20:21
→ Lourmu: 餵食實驗才準也不是你說了算，引A打B說C我現在倒是見到了 11/05 20:21
→ beeeerr: 回deoxy商生滅菌的那套程序是好壞菌都會一起消滅喔！自製 11/05 20:22
→ beeeerr: 生食雖然沒有辦法滅菌，但貓咪的胃酸是強酸，這個交給貓 11/05 20:22
推 NaoGaTsu: 在貓身上也有關連，已有文獻喔 = = 11/05 20:22
→ beeeerr: 咪自己處理就可以了。我自己是沒有在care...另外真的要 11/05 20:22
→ beeeerr: 自製生食的話，購買的肉品也是挑選過的大廠真空冷凍包裝 11/05 20:22
→ beeeerr: 送到家的，如果自己想到肉攤買的話也得先把肉放到-20度低 11/05 20:22
→ beeeerr: 溫冷凍凍個三天才能開始自製生肉 11/05 20:22
→ NaoGaTsu: 糖尿病和碳水化合物的攝取量在貓身上的正相關性已確認喔 11/05 20:22
→ NaoGaTsu: 我是覺得真的多做些功課再來評論會比較好。 11/05 20:22
→ Lourmu: 吃醣跟糖尿病本身沒有直接關連，肥胖、三酸甘油過高才是 11/05 20:23
→ Kai88: 由飲食導致的疾病卻和健康不相關，那我就不懂了這篇探討喂 11/05 20:24
→ Kai88: 食方式和健康的文章存在的理由是什麽。沒有完美的飲食，只 11/05 20:24
→ Kai88: 有認真做功課的飼主 11/05 20:25
→ Lourmu: 這篇的目的前面我也說過了，是幫助不懂的飼主了解各種食物 11/05 20:27
→ Lourmu: 的優缺點 11/05 20:27
→ Kai88: 那麽糖尿病的預防方式是什麽？醫生建議的飲食控管是什麽？ 11/05 20:28
→ Kai88: 要不要查一查想清楚再來說。我沒不建議過貓吃生食，但各種 11/05 20:28
→ Kai88: 飲食方式各有其利弊，但這篇謬誤太多還不加查證，是來引戰 11/05 20:28
→ Kai88: 嗎？ 11/05 20:28
→ Lourmu: 線在網路聲量很大導向生食，很多都只講好的不講壞的 11/05 20:28
推 deoxyribonuc: 胃酸是強酸這點人的胃酸也是強酸哦，人跟貓應該都 11/05 20:29
→ deoxyribonuc: 無法消滅壞菌和寄生蟲 11/05 20:29
→ deoxyribonuc: 心絲蟲一般是用預防來形容，藥物應該是讓卵就死掉 11/05 20:29
→ deoxyribonuc: ，不太會用「驅」這個動詞，這篇的驅蟲講得應該是 11/05 20:29
→ deoxyribonuc: 腸胃的蟲吧？ 11/05 20:29
→ Lourmu: 你們了解風險那就風險自負，我從沒反對生食。 11/05 20:29
→ Lourmu: 如果還搞不清楚哪邊好的我建議跟我一樣交叉著餵，一直追著 11/05 20:30
→ Lourmu: 我在攻擊生食打是怎樣?我的貓也偶而餵阿，生食不能評論? 11/05 20:31
噓 SaxPenguin: 用錯誤的資訊誤導人 就不要講得很中立的樣子 11/05 20:32
推 Kai88: 說錯不能評論還是有吃生食就可以說錯不能評論？ 11/05 20:33
→ NaoGaTsu: 可以評論，但就只是個人意見，不要說是什麼「不爭的事實 11/05 20:33
→ NaoGaTsu: 」，因為實際上不是不爭的事實啊 = = 11/05 20:33
→ Lourmu: 我自己買價錢就是生食>主食罐>乾乾阿你要我負廠牌我也可以 11/05 20:36
→ Lourmu: Sax哪裡錯你講清楚，該回應解釋的我認為都講完了 11/05 20:37
→ SaxPenguin: 看完N大的回文就知道哪裡錯啦，你看了嗎？ 11/05 20:39
噓 borneol: 沒有不能評論,是不要錯誤評論 11/05 20:39
推 kimura0701: 貓板沒有在推廣生食啊 我覺得大家能力所及就好 重要 11/05 20:41
→ kimura0701: 的是多喝水 11/05 20:41
噓 borneol: 自己的意見就是中立真理,別人就是盲目謬論ㄎㄎ 11/05 20:41
→ Lourmu: 那篇我也看了，補充的很詳細，但我是繼我的經驗談來說 11/05 20:43
→ Lourmu: 前面就有強調我覺得不爭的事實了，既然有異議可以好好講 11/05 20:44
→ NaoGaTsu: 我沒有要為你補充喔。我只是擔心貓版的貓友被誤導而已。 11/05 20:44
→ NaoGaTsu: 不然我其實比較好想想睡覺恢愎我的傷口。 11/05 20:44
→ Lourmu: 講的不清不楚說我錯就像born言辭有像是來討論或補充的嗎? 11/05 20:44
→ Lourmu: 存心就是來吵架的 11/05 20:45
噓 xxx22088: 因為你本文就像是來吵架的啊？聽不懂喔？？ 11/05 20:48
噓 borneol: 因為好好討論你聽不懂阿哈哈,前面推文大家都好好講 11/05 20:49
→ borneol: 我最前面可是很認真的回覆你哦,結果被你當屁 11/05 20:50
噓 borneol: 人家Nao大回文要導正視聽,被你說成是補充,你繼續活在你 11/05 21:05
→ borneol: 自己的世界吧 11/05 21:05
→ Lourmu: 我沒有好好回覆你? 野貓早死我很早跟你解釋過了，你不能接 11/05 21:05
→ Lourmu: 受而已，前面你的話我有講什麼? 補充字眼不喜歡你要我改更 11/05 21:06
→ Lourmu: 正也可以，但我已經強調是我覺得了，乾乾好保存、罐頭好保 11/05 21:07
→ Lourmu: 存我就這樣認為阿，他說得更詳細我也覺得沒錯 11/05 21:07
噓 Kai88: 剛剛不小心按到推補回來 抱歉 11/05 21:15
推 asdasd4522: 貓版比較偏向建議濕食補充水份，但不強迫量力而為，因 11/05 21:18
→ asdasd4522: 為貓咪泌尿道問題真的蠻常見的，水份太重要。 11/05 21:18
→ eltar: 不想推你這篇文章 但因為太多人噓你所以也不忍心噓 只好給 11/05 21:19
→ eltar: 箭頭 你這篇的問題就在於標題引戰 內容謬誤 心得含糊 加上 11/05 21:19
→ eltar: 不能容忍他人指正 所以才招罵 既然你認為均衡飲食較為恰當 11/05 21:20
→ eltar: 那標題何故針對生食/對支持生食的人抨擊? 為避免你說批評你 11/05 21:20
→ eltar: 文章的人都是生食派 我先自承我家沒在吃生食 我給他們吃巔 11/05 21:20
→ eltar: 峰凱特Koha等主罐 是故 連我沒在用生食的人都覺得你此文敘 11/05 21:20
→ eltar: 述偏頗了 不免讓人認為你是否別有居心 11/05 21:20
噓 borneol: 這麼多人噓不是沒有原因的,大家回覆都是針對你講錯的地 11/05 21:21
→ borneol: 方,是你見笑轉生氣 11/05 21:21
噓 lmtlmt: 沒品 11/05 21:30
噓 borneol: 另外我家也是生食/罐頭/飼料都有吃的，噓你只是噓你宣揚 11/05 21:33
→ borneol: 錯誤的言論，你要拿什麼餵貓誰在乎啊 11/05 21:33
→ beeeerr: Deoxy大，貓狗的胃酸有到1，胃酸是可以消滅進入胃的細菌 11/05 21:40
→ beeeerr: ，人的胃酸也是（幽門桿菌不行）。寄生蟲的話還是要定期 11/05 21:40
→ beeeerr: 驅蟲啊XD我自己是每個月都點全能貓 11/05 21:40
推 symjay: 貓不愛喝水？ 11/05 21:41
→ symjay: 正常的一隻貓渴了牠不會去喝水嗎 11/05 21:41
→ NaoGaTsu: 貓的確不愛喝水，貓的自然飲水量非常少，遠低於他們每日 11/05 21:42
→ NaoGaTsu: 的實際需求量。一隻5kg的貓的每日建議量是268c.c.，但根 11/05 21:42
→ NaoGaTsu: 據我們的經驗，一隻正常5KG的非濕食貓(全乾乾貓)，一天 11/05 21:42
→ NaoGaTsu: 能自主喝到50c.c.的水量已經算多了。 11/05 21:42
→ borneol: 貓不愛喝水，腎衰竭一直是寵物貓前幾大死因 11/05 21:46
噓 phiamore: 整篇邏輯已死，講錯被指正就7pupu貼別人魔人標籤喔 11/05 22:15
推 li72716: 就真的沒那麼神啊 先入為主以為每個人都很聰明 又不是每 11/05 22:33
→ li72716: 個餵生食的人會做功課 推廣的人都只說餵生肉多讚 卻不先 11/05 22:33
→ li72716: 把困難度、注意事項、警語講在前頭 導致很多愚昧跟風的 11/05 22:33
→ li72716: 飼主的貓咪遭殃 吃出問題還搞不清楚到底是哪一步出了問 11/05 22:33
→ li72716: 題 餵的到底是為貓好還是自己的虛榮心 其實很多人自己也 11/05 22:33
→ li72716: 沒搞懂吧。 不懂的人、或是不想動腦去搞懂的人就量力而 11/05 22:33
→ li72716: 為、保守一點、多種類分散風險 別害到無辜的貓了 11/05 22:33
噓 xxx22088: 我先假設養貓養到會餵生食的都是成年人 11/05 22:41
→ misscat1982: 所以不是愚昧跟風、不好好做功課的人有錯？是吃了生 11/05 22:42
→ misscat1982: 食crea從2.8降到1.5的腎貓的主人因為太開心一直跟貓 11/05 22:42
→ misscat1982: 友講有錯？ 11/05 22:42
→ eltar: 不是生食神不神的問題欸 貓板就沒有無腦跟風推廣生肉餐 原 11/05 22:44
→ eltar: po 拿其他討論區的事情來這邊開砲本來就不合理啊 純粹抒發 11/05 22:45
→ eltar: 心情可以回自己FB 回自己小圈圈取暖就好 沒必要來這找架吵 11/05 22:45
→ misscat1982: 好奇原po跟一樓到地在講誰 11/05 22:46
→ xxx22088: 不敢直指對象更不敢在所謂跟風社團PO文，結果還是被罵爆 11/05 22:54
→ xxx22088: 不知道有沒有讓原PO開始反省 11/05 22:56
噓 shuaibau: 何不食肉糜 11/05 23:58
→ borneol: 回li,本來就是吃肉又不是仙丹有什麼好神的，是養寵物不 11/06 00:12
→ borneol: 做功課的人有罪，與生食何干 11/06 00:12
→ borneol: 而且你所謂很多飼主的貓遭殃是指什麼事？把生食跟虛榮心 11/06 00:26
→ borneol: 聯結又是指什麼？ 11/06 00:26
→ k44754: 有些人就覺得生食好棒棒阿~ 11/06 03:06
噓 RJScropio: 你其實就是反生食呀 何必強調自己沒反 誠實面對自己好 11/06 04:00
→ RJScropio: 嗎～ 11/06 04:00
推 alkuo: 啤啤啤酒大，胃酸pH低到1沒錯，但是無法殺死所有的細菌， 11/06 11:07
→ alkuo: 不然就不會有細菌性食物中毒了 11/06 11:07
噓 SLFK: 奇文共賞 11/06 11:28
推 lunanightcat: 野貓殺手是馬路上的車車吧... 11/06 16:02
噓 lus1015: 給猶豫怎麼餵食的人一點參考卻處處質疑針對生食，呵呵 11/06 21:53
推 symjay: 不愛喝水跟必須喝水是不同事情 11/07 15:40
→ symjay: 人類也有不喜歡喝水的，但沒飲料喝，久了還是得喝水 11/07 15:40
→ symjay: 不管人類或是貓，喝足夠的水是生物自己的本能吧 11/07 15:40
→ symjay: 人類狂喝水就不會有腎結石嗎？ 11/07 15:40
噓 borneol: sy大去一趟獸醫院就知道有多少飲水不足生病的貓了 11/07 18:40
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