《學「思」~高難度對話的策略思考─學員分享》就算沒有冒險的必要,也要為自己冒險一次~食品工廠 副總 李明軒
前天和創業夥伴討論到「熱力學第二定律」,定律指出「一個封閉系統,在沒有能量進出的前提下,系統內的粒子會隨時間趨向最大亂度」。
若把我們所處的世界,看成一個系統,世界原本就會隨時間變動,走向沒有秩序的狀態。
然而,人生的難題就在於,世界不斷地在變,我們人類卻慣性地期望不變;在這不確定的世界裡,我們尋求確定感。
有沒有想過,我們原本的期望是錯的?啟點的策略思考課程,就是打開這反思之門的一把鑰匙。
這是我第三次走進「策略思考」的教室,從第一次到第三次上課,這段期間,我從一個電子業的上班族,變成一位食品工廠的經營者。
曾有人問我,為何會做如此不一樣的決定,跨這麼大的領域?我的回答是:「順勢而為」。
如果來解析一下這個勢,我當時的考量是這樣~
1.從家庭來說,爸媽、岳父、岳母年紀將近70歲,都住台中,未來需要子女照顧,我和老婆搬回台中,可以就近照顧。
如果我在電子業工作,電子業大部分都在北部,而且越做到高層,出差頻率越高,更沒有辦法兼顧家庭。
未來有可能因為照顧長輩的原因,被迫離開職場,出現中年危機。因此跳脫電子業回到中部,成為我努力的方向。
2.從生涯來看,原本電子業的業務工作,我已經做到天花板,要在突破就要朝創業和高階專業經理人的方向走。
然而在電子業,人才非常多,高階的職缺僧多粥少,要創業,電子業所需的資本又很高;簡單說,就是我沒機會。
但如果到傳產或食品業,人才競爭小很多,創業所需的資本又沒那麼大。台灣很多傳產、中小企業,都要慢慢國際化,都需要有國際化經驗的電子業人才,來做產業升級。
以我的學經歷,比別人出色的機率高很多,而傳產很多都在中南部,加深了我回中部的動力;這時候,親戚提出邀約,要請我當他們食品工廠的經理人,真的非常即時。
3.我不是對創業很有熱情的人,但偶爾沙盤推演,看到自己在電子業,很可能變得平庸,不禁自問:「難道人生就這樣了嗎?」「如果要創業才能突破,我已經準備好去承受創業的辛苦了嗎?」
我的回答是:「不管成功失敗,不創業看看,可能會留下一輩子遺憾。」
「我現在35歲,我可以承受創業的辛苦,但如果40過後,我可能就不想創業了。」
4.關於風險,我認為我有足夠的硬實力去冒險。
我的資金不多,但我過去在電子業10年有研發、PM、國外業務完整的歷練,有足夠專業可以和投資人談技術股,年底享有利潤分紅。
如果一年後,績效不如預期,離開找其他薪水不錯工作,也不是難事;加上老婆薪水穩定,我本身又沒有負債,沒有太大的經濟壓力。
5.結論是衝了有機會更好,失敗也不會怎樣,不衝的風險會越來越高。所以就衝了。
在去年的這個時候,我做了這樣簡單的分析,我就離開電子業回中部開食品工廠,而一年的現在,我們工廠已經成為業界第一流的廠,新的一年準備迎接業績爆發。
「策略思考」課程,我上了三次。用課程中所教的「權力>目標>時間>關係」的架構,來分析我選擇創業的例子。
目標的部分,我知道我要兼顧家庭生活,又能夠在事業上有所突破,所以和親戚創業開食品工廠,是相對可能的選擇。
權力也就是指硬實力,我明白我所擁有經驗和技能,除了有市場價值,在創業過程中讓我佔有一席之地;就算回去上班,待遇也不會太差;老婆工作穩定,也讓我無後顧之憂,給了我去完成目標的底氣。
時間上,我認為35歲是我創業的最佳時機,越晚我的優勢會越加流失,時機不會更好。為了讓人生不留遺憾。就算沒有冒險的必要,我也要自己冒險一次。
最後就是關係的部分。其實經理人最挑戰的,就是處理和投資人的關係。雖然投資人是親戚,但如果沒有足夠的信任,誰又願意投大量的金錢在我身上呢?
其實在過去幾年,雖然我在北部工作,但都和住在中部的親戚有頻繁的接觸,讓他們能認識我、信任我。
「策略思考」課程,可以衍生的討論真的太多。但簡單說就是一種面對人生的態度:「這個世界就是處在一個動態平衡的狀態」。
一個人過的好、過得不好,都是一種動態平衡。我們人要動起來,才有辦法從不好的平衡到的平衡,儘管好不好都是很主觀的。人生的每一個階段,要過的甘願最重要。
時至今日,我也不知道我的人生未來會變成什麼樣子,但一切似乎朝好的方向走,在未來的路上,我也不擔心出現一寫小狀況,因為我都可以隨時調整。
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#科技業可以做多久 #職涯規劃 #文長慎入
前幾天不小心亂入一個Clubhouse聽了這個主題(我其實不太用Clubhouse, 是剛好有朋友想聽這個Room才進去的)
我其實沒有從頭聽到尾,我是中間才進去的。裡面大部分都是在台灣科技業的工程師,也有幾個在國外工作的人,也有一些是PM而非工程師,所以雖然都是台灣人也是有一些diversity。
內容大致上就是,有意願發言的人,和大家分享對於這個主題的感想,還有他們工作上的心路歷程。有幾個人在產業有十幾二十年經驗,也有討論到中年失業之類的風險。
總之,聽完以後有一些心得,想跟大家分享,也很想聽聽大家的想法。
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首先,以下是我聽到的部分的幾個小結:
1. 有一部分的人對於科技業抱持著還滿悲觀的想法。覺得進去科技業就是賣肝的人,沒有自己的人生,沒有希望的活者,財富自由才是唯一正解。(也可能剛好是我進去的時機不對)
2. 台灣的科技業工時很長,老闆說在意員工都是騙人的,懂的做人才能生存。
3. 有熱情也沒什麼用,到頭來還是生存才是重點,為了自己著想才是正解,不用為了所謂的熱情賣力工作,到頭來是一場空。
中間也有一些讓人聽了不是很舒服的內容,大致上就是有提到,女生長得漂亮可以在公司做的比較順之類的事情,這種話似乎在PTT或台灣科技業還滿常出現的,所以就不對此作出評論。當然身為女性工程師,這部分我是滿反對的,畢竟那樣好像是否定我們的工作能力,而且在歐美國家,這就是一種性別歧視,不過反正就這樣了,沒有必要多做討論。
回到正題,我聽完的感想是:
1. 我覺得普遍是職涯規劃以及產業極限的問題。大部分的人談科技業,在台灣多半是半導體產業,也有硬體跟傳產,所以工作的領域還滿侷限的,加上半導體產業普遍工時長,讓很多人做到最後身體出問題,也對工作沒有熱情,覺得自己只是賺錢工具。
2. 對於工作與科技的熱情,本身就不存在。在台灣唸書的時候,大多數的人之所以會念理工科, 並不是因為從小夢想成為工程師或者偉大的科學家,而是分數夠了,大家都念這個,這個比較好找工作而選擇這個科系。實際上很多人,可能根本不想當工程師,可能想去開F1賽車,想成為美容師,想成為藝術家等等,然而,受到家庭與大環境影響,會覺得自己就是要念大學,找一份穩定工作,才是所謂的成功。
3. 台灣的教育體系中,並沒有很多實際體驗工作的機會,在大學之前甚至沒有任何可以去企業體驗的機會,連參訪可能都沒有。大學可能實習機會也有限,大部分的人可能是研究所才比較有跟企業合作,甚至是研究所畢業以後才真正體驗到工作是什麼樣的。所以會遇到很多,期望落空的狀況。然後社會普遍又喜歡攻擊新鮮人,告訴新鮮人要努力工作,當工作一段時間以後,熱情自然會被壓力以及周遭環境,跟現實生活所消磨殆盡。
所以,到底科技業可以做多久?
我的想法是,如果賣肝的話,真的沒辦法持久,我自己最近加班了幾個禮拜就覺得滿崩潰的,尤其是工作的內容需要高專注力的,需要消耗很多腦力,其實就滿累的。
熱情也的確會被消磨殆盡,即使可以跟大神們一起工作,可以學到很多東西,身體還是誠實的,當身體沒辦法長期支撐時,精神也會耗盡,無法專注思考跟學習,變得工作效能變差。
然而,至少我在現在的環境,是可以放心請病假,或者像團隊提出需要改善我們的工作狀況等等。可是在台灣很多公司,這樣只會被視為爛草莓,尤其是剛進公司的菜鳥,自然就只能繼續撐下去,撐到老鳥的時候,身體可能也各種病痛了,曾經的熱情什麼自然無法找回,可能只想快點退休。
#如果不用賣肝可是薪水少呢?
其實在英國,剛畢業的軟體工程師,薪水範圍是非常廣的,有很低也有很高,低的話可能比你去Booking.com當客服還少,高的話可能比大部分的資深工程師還多。
我自己也待過錢少但很閒的地方,完全沒有任何發展空間,就是日復一復,每天沒什麼目標也沒什麼事情做,同事甚至無聊到一直在逛網拍,但反正老又大的公司,錢少事少,做越久的話才越有機會往上爬,加錢(但可能是要做個二十年之類)。
我自己也待過新創,錢少,事情沒有很多,但是每天都可以做一些比較有趣的事情,就是公司沒有賺錢,甚至可能每天要擔心它倒閉,一開始可以學到很多東西,但因為公司都是年輕人,大家經驗都不足,可能就是最後都是大家一起互相學習,今天要用什麼東西今天學一學就馬上做,馬上上戰場。
最後變成,自己根本也不知道自己在幹嘛,只能期待公司突然被大公司買走,或者就繼續混混噩噩,整天覺得自己好像在學東西,可是其實有點已經不知道自己在幹嘛,有點像是無頭蒼蠅那樣,整個公司都這樣,也沒什麼成長空間。整天就是有點像是,對公司有那麼一點點希望,因為公司整天都在說,我們正在成長,我們募款到多少錢,但事實是,公司根本沒在賺錢,都在靠Funding之類的,一直誇下海口說一堆大話。(很多新創都這樣)
當然這種情況,也不可能是個長期的歸宿,所以還是要時常戰戰兢兢,思考自己要怎麼找到下一個工作,要找個穩定的工作。
那到底有沒有可以一直做下去的方法呢?
接著會出現以下的問題:
*哪裡才可以繼續一直做下去?
*年紀越來越大,怎麼讓自己有價值?
*公司為什麼不栽培年輕人,反正都要花那個錢啊?
*科技推陳出新,自己越來越學不動,怎麼辦?
*身體越來越差,無法加班會不會沒有競爭力?
*想花時間陪家人陪小孩成長,哪來的時間?
*熱情真的可以當飯吃嗎?老闆又不在意?
*工作除了專業,還要懂的職場政治,心灰意冷怎辦?
*薪資有天花板,可是物價房價沒有天花板怎辦?
*人生好難,為什麼有這麼多問題?為什麼不能做自己想做的事?
其實這些問題也不是在台灣工作才會有,在英國工作,也會遇到很多類似的問題,女性工程師也遇到很多,例如放了產假可能失去升遷機會的問題,或者沒時間陪家人等等。
那為什麼世界上,數一數二的工程師們(我目前只知道軟體界)還是可以做到五六十歲,還是繼續有那樣的熱情呢?甚至還可以出書,拍影片,寫部落格,發推特,還有很多演講。
就我的觀察是,有的人就是自己出來創業,自己開公司,所以比較自由,也不會有很多前述問題。他們創業也幾乎是因為自己在業界小有名氣,出來創一些顧問公司,或者接案。
那問題來了,在業界要怎麼小有名氣?
光是要在某個圈子有名氣,就要不段參加各種meet up, 讀書會,甚至要一直寫部落格,寫技術文章,貢獻開源。這些都是時間,平常工作都已經非常忙碌,怎麼會有時間?
沒錯,就我的觀察,這些人都是每天下班後,假日也都花時間在這些地方上,他們可能很多是犧牲跟家人的相處,可能婚姻不順遂,或者比較晚才結婚生小孩。當然因為在歐洲,跟家人的相處是非常重要的,這邊也有保障一些parental leaves這樣的假,所以大家也比較有時間給家庭生活。
也有一些工程師,是透過拍影片,像是Youtube之類的平台,製作教學影片,或者講一些自己工作的內容,讓自己有知名度。
其餘的話,就是你做到比較資深的話,你在公司可能已經是manager level, 或者principal engineer, tech lead, 那他們雖然會很忙,他們也比較多是責任制的,所以在一些公司,只要團隊很罩,他們也不會有什麼大問題。例如團隊們都是self management, 他們可以信任自己的團隊,不需要一直監督花時間,也不需要一直跟上級報告,因為上級也信任他們。那這種狀況就是要整個公司都非常的進步,也有良好的工作環境跟文化。例如在Google這樣的地方,就比較有機會這樣。
那如果不是在Google這樣的環境,又沒有什麼大公司可以去,怎麼辦?另一個辦法就是做Contractor, 他們就是一次是三到六個月或者一年的合約,這個在英國非常常見。甚至多約聘是在其他國家的,所以時間什麼也比較自由。
在台灣可能就比較困難,而且約聘也沒有保障。就像在台灣要接案,很多法規也沒有保障,可能會遇到大大小小的問題。否則就是要用國際性的街案平台,但又可能有語言障礙,就是要先加強自己英文,另外還有跨國工資的問題,在其他國家像印度可能會開比較低的薪水,雇主就比較偏好選那些比較便宜的工程師。
這時候,就會有人說,那不能追求財富自由嗎?
#財富自由,聽起來容易,做起來難。
首先你要怎麼財富自由?投資?這個部分你需要有龐大的資本額,另外也有相當大的風險。除非你對於投資有相對程度的瞭解,也有足夠資本額,不然進入門檻還是相對高。
另外很多薪水可能不高,又有房貸車貸的人,更不太可能把錢都拿去投資。有錢可能也要拿來貢獻家庭,偶爾自己小確幸。
那如果這個不行,那個也不行,難道科技業真的無法做下去?那要靠什麼生活?
在Clubhouse那個room有人提到自己的朋友,辭職去開早餐店,賺的錢也不比當工程師少。的確,轉職是個解,但轉職很多人也害怕,也不知道自己可以做什麼,創業也都是風險,賣早餐ˇ早餐有人買。
我自己的感覺是,如果真的想要繼續做工程師,而且讓這個工作可以sustainable的話,就要有良好的規劃,例如發現自己在現在的公司學不到東西的話,要怎樣讓自己可以學到東西?跳槽或者跳部門?
在Clubhouse也有人提到,如果一直換工作,也害怕被僱主們列入黑名單,台灣這麼小,怕被人覺得沒有定性。
這個也是很能理解的,畢竟不是人人都能想去Google, Facebook就去,大部分的老牌公司也是會在意這些傳統,要待幾年才是好人才之類的。
那就只能說,要嘛給自己定一個期限,在這間公司可能最多待個五年,然後在這五年內,希望達到什麼目標,如果達不到的話,備案是什麼,同時間,找幾間自己覺得很想跳槽的公司,看這些公司是不是會在意那些傳統,如果不在意的話,就往那些公司要求的工作技能發展,然後想辦法跳過去。
如果覺得跳過去門檻太高怎辦?想辦法在工程師的社團建立人脈,或者LinkedIn之類的地方,想辦法找到去那些公司工作的人,問他們,怎麼去,有沒有辦法去?我真心相信,這個業界,很多人都是好人的,我自己在LinkedIn上面也遇到很多人來問我我們公司的事情,或者職涯規劃,我還幫人code review過。
總而言之,就像我之前說過的,自己的人生是自己選擇的,工程師這條路,並不是很容易,但如果自己想要繼續走下去,就要想辦法找到出路。
雖然可能中間會遇到很多心累的事情,也不是所有事情都可以靠“熱情”解決,更不是像外面想像的,大家都是科技新貴。可以在辦公室吹冷氣,甚至在家工作,在咖啡廳工作。
只能說,人生很難,但還是要繼續過。既然都要過,那還不如想辦法讓自己過得比較輕鬆一點點。
當然科技業裡面,除了工程師以外,還有很多其他職缺,由於我目前還沒有做過其他相關職缺,像是PM, BA, UI/UX之類的也有他們的難處,等我有比較多資訊心得再來跟想。
廣 達 pm 薪水 在 Mr. 6 Facebook 的最佳解答
根據外包平台Upwork與Freelancers Union在疫情之前所做的一份研究,2019年全美國已有高達6000萬人在接外包,那已經是1/3的工作人口,其中有1500萬人是全職在家接外包。重要的是,這些人當中,有高達20%的月薪已經超過25萬元台幣。
另一個更有趣的數字是,無論有沒有拿到好的收入,竟有高達51%的人說,一旦「嘗到」在家工作的滋味,往後就算老闆付再高的薪水,他們都不願意回去打卡上班了。
問題就來了,到底哪種工作,可以這麼爽,在家工作,還有薪水領?
同一份研究顯示,其實在家工作比我們想像的範圍更廣很多,包括行銷的通才、業務的通才、財務的通才……都不是需要學位,只是略懂,就可以成為外包者。
這點,我想了好久,才懂了──
我們都以為,這年頭,一定要「專業」,但專業也讓我們被「挶限」到在只有幾家公司可以去──比方說你專門做太陽能板的,那太陽能板的公司也就只有那幾家;你專門做製程的,那相關的公司也只有十幾家,那,為什麼「通才」反而可以四處接案,就是因為別人只有「幾家」,他卻有「幾百萬家」,任君挑選,所有的公司都可以變成他的老闆。
我公司之前將外包者推進企業去,我就發現,在行銷廣告的世界,企業要的是一個可以了解整個商業怎樣運作最新潮(網路),有數位行銷sense,又有網站公司買貨員的嗅覺,還要有堪當科技公司PM的細節度,最重要的是一顆「沒有什麼絕對是對的」的天馬行空浪漫的心……
這到底是哪門子的專業?
我覺得,它根本就已經不是專業,而是一種略懂一切、什麼都懂一點點的「智慧」。
講一個白領工作者是否擁有「專業能力」,已經嚴重的過氣了,現在更需要的是一種「智慧」,擁有此智慧,比擁有專業能力還更可以切入任何行業,坐得穩穩的;以前看起來叫「通才」,好像去哪裡都沒有特別影響力,但,現代就是欠缺這種廣知一切者,洞悉這間公司所需要的,一個人獨力解決問題。可以說是顧問,卻有執行者的雙手,還有年輕人的犀利。
我帶過好多不一樣的通才,其中有一個男生,個性超怪(故事改編過以保護當事人)──
這一位,我和他聊了好久,他才不經意的透露他平時在公車上有個「癖好」──偷拍人。
他不是電車怪漢,他其實是一個很有美感的型男,然後,在我一再要求下,他終於給我看了他手機的照片,我立刻驚為天人──
他拍下了沉睡中的老人,哭鬧中的孩子。拍下正在和男友濃情蜜意的OL,也拍下孤獨一人搭夜班公車的少女。他捕捉到有人在車上偷喝一口奶茶的賊樣,甚至拍到某女子正在狂掉無聲的眼淚……
「你到底是怎麼拍,才不會被『揍』。」我大笑。
他淡定的回答,也教了我一課。
他說,他從不去看他拍到什麼,他只要覺得不錯的對象,就故作好像自己在滑手機,然後一直按快門、一直按快門,也不知道有沒有對準,回到家再檢查照片,一百張裡頭大概只有不到一張可以用。「最美的,都只是一瞬間。」他說。
這句話,我也拿來當作選人才的準則:
每一個人,都有他最美的一瞬間,只是,有沒有將那個最美,呈現給老闆看過?
我抓到此點,打造這個外包者,讓他變成當時好幾個企業客戶非常喜愛的攝影師,客戶平常花一張相片好幾萬元的去拍他們正規產品沙龍照,但這位攝影師則為他們拍到「動態」的各種產品及使用情境;原本他只是一個薪資偏低的上班族,天天上班搭公車亂拍亂照,連單眼相機都不知道怎麼用,沒有可看的作品集,卻因為這個「技能」而變成薪資雙倍、在家工作的老經驗。
我們還有好多故事──
有一位是一直找不到欣賞他的老闆、嗜杯中物(幾乎酗它)的帥哥。
有一位是必須搬回台東老家照顧老母的。
有一位是身材寬大卻對時裝業很嚮往的。
他/她們的特色,其實都已經顯現出來了,正確的使用它,就變成「智慧」,進入各企業,服務好幾個老闆,在家工作,比平常薪水更高──這些外包者,他們的「一瞬間」都透過我們,拉到了最大。
其中有一位,我覺得是最戲劇化的──
她的本名,還有她的工作我都不能講,就稱她為「小敏」好了。
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小敏已經離開職場好幾年,懷孕中又沒有工作,此時,她還能做什麼?她只能在家哭泣,看著老公每天晚歸、帶著香水味,睜一隻眼閉一隻眼,說服自己,老公只是暫時的……
沒想到,原本軟弱的她,某天,竟然想到一招──
她找到了那個「小三」的帳號,然後,按兵不動,默默的加入了我們的外包者。其他人把外包當工作做,只有小敏,藉這份工作,利用社交媒體,積極的、一步步的,展開一場驚天動地的「正宮大復仇」!
生下了孩子幾個月後,她真的成功了........
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廣 達 pm 薪水 在 Re: [請益] 廣達的薪資和OFFER - 看板Tech_Job - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
※ 引述《ifooleru (i服了u)》之銘言:
: 小弟有些問題想問板上對於肉鬆一些薪資OFFER甚至制度
: 1. 肉鬆的核薪是不是很死豬價?
: 就算缺人缺的要死 未來前景不錯 部門拼命擴張...
: 照樣不跟你談薪資(無論新人與否)?
廣達不算缺人,很多部門的內轉還沒消化完畢
再來,新人不能談薪水,死豬價。
學士:32K
碩士:38K
台清交畢業往上加2K
來備註一下,這是大概六七年前的價格,之後起薪有微幅調高。
就跟推文說的一樣,我就不再多做註解啦~~
另外,起薪很低嗎?
這是我當年錄取5間公司裡面薪水開最低的,同年阿寶緯創開的也一樣 XD
: 2. OFFER除了月薪有保障(廢話?)以外...
: 是不是大部分的人從來都不保障年薪?
: 所以分紅純粹是績效+看皇上的臉色?
公司只會跟你說保14個月。
但其實65%的人可以拿到18個月 (甲等考績)
連拿兩次乙等才會是16個月
以上算法是工程師的玩法,專員以上有另外的獎金
: 3. 簽核OFFER的流程有無可能在最後一關被老董否決?
以前是簽到副董,現在不知道。
: 4. 主管跟人資把待遇當皮球一樣互踢 互相撇清自己的責任
: 是不是很稀鬆正常的一件事?
哪家公司不是這樣。
: 5. 召募網上說肉鬆的本薪優於同業 這謊會不會撒太大?
登出的夥伴再回流的比例非常高。
每年都調薪。沒拿過特優烤雞。
我調了五次,跟當初進來約成長150%。
對欸,筆誤,是變成150%,大概就是平均每年調10%。
但是第一年調3%而已,越調越多就是了。
: 另外 就我沒多久以前面試某測試部門所得到的資訊就是
: 測試部門收人的範圍確實很廣...
: 應該私校的甚至其他科系領域的人都會收進來...
很廣,但是非相關科系進來的會走約聘簽。
還有,我覺得你似乎瞧不起私校畢業的人。
但反而這些人工作都很細心,問題都澄清的很好。
穩定性很高不會只待個兩三年。
廣達起薪低嗎? 說實在真的蠻低的,但是待久了跟業界的同學比起來。
倒也真的沒有差到哪裡去,廣達給我的感覺就是穩定,適合成家。
無論景氣非常好或是非常差,公司一毛也不會少給。 (阿當然也不會多給阿 XD)
幸福企業嗎? 我覺得公司對員工真的很照顧。 我個人是沒有遺憾反而蠻感謝的!
或許現在人人都年薪百萬,但在廣達也只是比別人多花個一兩年才達成。
比其他的代工廠來說,廣達給的算很好的! (論年薪的話)
至於談薪。
公司內不討論薪資,所以有經驗的同事加入後談到薪資怎麼樣,我就不解釋啦。
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