有鑑於上一篇有關航太的文已經是前年發的了
所以趁現在來介紹一下
不過本身的經驗是從充滿熱血與滿懷希望
到希望破滅和認清事實
所以內容除了介紹本系 還會有一些現實面的講解
希望對大家有點幫助
一、前情提要
先強調一件最重要的事
航太系跟航空業無關
航太系跟航空業無關
航太系跟航空業無關
當然有航太系畢業的去航空業 但是想進航空業不需要來航太系
我記得大一的時候教授曾在課堂上問過
至少有三分之一的同學都舉手表示自己是因為”喜歡飛機”而來念航太
包含我自己也是
但是據我入學那年系主任的說法 最後進入航太業的只占三分之一
大部分還是半導體/電子業為主
二、航太vs機械
在這邊主要跟成大機械比
畢竟是機械系分出來的 兩系的基礎科目大同小異
大概要到大三開始才會有明顯的分別
包含和長榮航太合作開的民航相關課程
或是航空發動機、空氣動力學、飛機設計等等
扣掉民航 航太系比較特別的大概就空氣動力學這塊
會接觸一些超音速的問題
這也是少數讓我覺得航太系很特別的時刻(淚
概括一點比較的話
機械系就是家大業大 校友多、教授多、大咖多、課程豐富
但是比較硬 考試也比較多
航太就是唸起來輕鬆一點 教授們也都走慈悲路線
再加上本系唯一的大刀即將退休
航太系又要更輕鬆了rrrrrr
三、位置
把成大劃分成九宮格
航太系館就位在東南方那一格
位處邊陲地帶 跟能源學程共用一個系館
旁邊有一大片俗稱航草的草地
上面蠻有象徵性的(?)停了一台空勤總隊送的UH-1H直升機
系館內還有個小圖書館
除了可以自習 航太相關藏書也是非常豐富
另外在歸仁還有航太實驗場 包含穿音速風洞 燃燒推進等大型實驗室都在那邊
四、系上課程
畢業學分最新好像是133
分成核心通識(9)、跨領域通識(19)、專業必修(73)和選修(32)
基礎科目不外乎就機械五力 普物微積分工數 程式設計 工程圖學
航空專業的話有航空發動機、飛行力學、飛機設計等等
另外還有和長榮航太合作開設民航工程學程
底下有三門課:
航機簽派與載重平衡、飛機次系統、基礎飛行
航迷我上起來真的很高潮>///<
另外長榮還有提供實習機會 寒暑假都要去
不過我自己是沒參加 聽說實習的時候主要都是在上課
值得一提的是系上沒有任何擋修
所以選課起來算蠻自由的
另外雖然是叫”航空太空”工程
實際上系上已經沒有太空的課 或相關領域的教授
反而要去物理或地科系之類的
研究所的話則要去中央……
五、活動與資源
活動方面算是應有盡有 除了沒有之夜之外
宿營 航太營 傳情 電影夜 系卡K 都正常運作
系隊的話就籃羽排桌 網球不知道還有沒有 足球快不行了QAQ
另外還有一個UAV系隊
由高年級的學長帶 用飛機木從無到有做出UAV
做出成品後會到校外的飛行場試飛 如果有比賽也會參加
一般大一比較多 一起做一些比較重複性的工作
如果長久待下去的話才會碰到一些設計方面的事
我是只有待完大一 除了常常弄到半夜之外其實是蠻有趣的
資源的話主要想特別提交換學生
成大整體出國和交換風氣我覺得都不興盛
但是本系非常意外的有自己簽了德國和韓國各一所學校
而且沒有什麼名額或資格的限制
我自己是剛從德國回來 雖然感覺系上對這個交換有點不理不睬
但是這個機會是有的 而且我覺得非常值得
六、雜感
接下來這段主要是寫給普通人看的
如果你是知道自己想要學什麼
甚至知道想研究什麼的那種學霸型玩家可以跳過
首先 這段要搭配 #1LZFE1kl(SENIORHIGH)這篇文章服用
如同文內所說 系上分組和機械系差不多
主要分成熱 流 結構材料 控制 民航
但是在後面QA中 作者說道:
“機械系能做的 我們都能做 我們能做的 他們未必會”
甚至有把電機資工也拉進來討論
這點我真的真的必須澄清
實際情況 或大多數的情況是
我們會的 機械也會
我們不會的 機械基本上也不會 必須靠電資
如同前面提到 航太是從機械分出來的
從飛機飛行 到發動機燃燒 起落架結構 都是建立在機械的基礎之上
作為一個航太系畢業的學生
我們真的要說懂 大概就是對飛機的認識 還有空氣動力學的瞭解比較多
但是對機械系的學生來說 大家學的理論和知識都是相同的
航太並沒有佔到太多優勢
而且現在市場上也沒有非航太系不可的工作
至少我現在想不到 也沒看過啦
再延伸一點來講現在的產業 包括航太和機械領域
都需要靠電資來實現
如同那篇文章中提到的控制領域
要控制冷氣 確實在修完系上的控制後我們學會理論
那怎麼實現控制冷氣這件事? 要有程式去判斷吧
怎麼知道現在幾度? 需要有感測器 感測器背後靠電機來實現
自動駕駛和一些輔助系統同理
怎麼判斷飛機失速? 判斷飛機失速的時候要怎麼調整?
在航太系可以學會飛機在什麼翼型什麼速度什麼攻角下會失速
但是在你我搭乘的客機上
還是需要用電腦寫出程式 並用各種晶片和電路來實現
我不是要捧電資
而是希望想念航太 或有意念航太的各位能理解
航太系學生並非無可取代
反而是很多地方需要別人完成更重要的部分
但是如果進來了 務必要守住那些比較特別的地方
例如對飛機本身的理解 或CATIA等等
一些一般人 或產業上期待航太系學生要會的東西
精進自己所選擇的領域
七、結語
感覺好像沒有真的介紹到很多
反而雜七雜八寫了一堆自己的觀察
科系既有的資訊應該都蠻好查的
但是一些需要親身體驗才會理解的事情
我想趁現在觀察夠多而且最有感觸的時候分享給大家
目的並不是貶低航太系
而是希望大家在個人申請 這個自己有點選擇權的階段
想清楚為什麼要來念航太 以及你想在航太系得到什麼
雖然我知道很難啦
想當初我甚至還覺得”航太系跟開飛機應該多少有點關聯吧”
不過就 盡量嘛
而且當初也沒人寫這篇文章給我看啊XD
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※ 編輯: rangerssohot (223.141.31.51 臺灣), 04/23/2020 23:28:20
離得最遠的大概是實際航太產業的職缺吧
※ 編輯: rangerssohot (223.141.31.51 臺灣), 04/24/2020 01:22:10
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成大航太分組 在 成大航太系介紹- 看板SENIORHIGH - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
大家好,小弟我是成大航太大學部畢業的學生
有鑑於本版對於航太系的訊息實在是太少
小弟我當初就有打算畢業後寫篇文章來介紹一下本系給各位高中生
昨天回頭看高中板,看到最近一篇對於航太系跟出路的文章
因為原作非本系生,裡面內容寫得很好,不過有些地方有誤
所以就由我來介紹補充
※本篇目的是:對航太系完全無知的高中生在選系時,一個參考的依據
Last update: 2016/6/16
選系背景:
高中時一心一意要考醫學系
結果學測成績出來才63級分的我,直接選擇了指考
可是我的指考分數離醫科實在是太遙遠
最後分發時,還是選擇了轉理工
當時做的任何一家落點預估都是穩穩穩上中央電機
結果放榜瞬間,看到”成大航太”的不是開心,而是一種錯愕
原來總分差了2分阿........成大航太是中央電機的後面幾個志願序我也忘了
總之,會上成大航太只不過是大學科系冊子中,
不經意瞄到一眼,用來當作保底的科系(抱歉,這樣講實在是有點不好聽)
反正,我是對航空完全一無所知的情況下,進了本系~~~~~
期間慢慢摸索、學習
到我現在畢業了,感到很慶幸踏入航太系
認識這個人類工程的集大成結晶
(以下就”我個人的觀點”來講航太系,特別是成大航太)
不說這麼多,先讓我們來看一段TED演講影片吧:
https://www.youtube.com/watch?v=irqfAbYv63M
正文開始:
「你念航太系喔?好棒,以後要開飛機吧?」這是最常被問到的問題
這種問題就我個人而言
會想要反問:「這樣的話,航太系應該比醫科還要夯阿.........」
我們系上教授說過:
本系的學生,自從創系以來,真正踏入航空界的,兩隻手數的出來
(教授說的,不是我說的喔!!我沒資料查證)
我們航太系,其實就是機械系,只是專業領域的點不一樣,後面會說明
(2016/6/16更新版本,補充內容在文末)
但,真的沒有人去開飛機嗎?我好想開飛機耶.......
別失望,也是有,最近新聞報導的那位長榮航空機師陪到美國訓計畫的主角
就是強者我同學啦!!!!
之前系上演講,也有一位復興航空機師學姐來演講
BUT,要當機師的話,大可以不用來念航太系
英文才是最最最重要的,然後身體狀況也很重要
大學的專業知識對你考機師不會有很大的幫助的
(我沒考過不知道詳情,可是我確定上面所說是真的)
好,破除了機師的迷思後,來看看航太系本身
當初我們是成大機械系中的航空組,之後才分出來的一個系
聽教授說,當時發展IDF時期,航太系的考試分數是理工前幾名(我沒去證實)
當時整個自強校區(現在的電機、化工、機械、系統系館)都是我們的!!!!!!!
我們許多學長參與了IDF計畫
不過因為種種因素,IDF不生產後,系館的規模就縮小了許多
我們系上研究所分四個組:熱流、結構材料、控制、民航
這四個組的課程,在大學部都是必修
而這四個組也把所有有關飛機的相關領域都包含了
1.熱流:
熱與流是航太系的專業領域、航太系的靈魂所在。
熱不外乎就是針對發動機(引擎)燃燒、火箭推進器,以及任何有關於熱的研究。
流主要就是針對飛機外型的整個氣體動力研究,包含其他科系絕對碰不到的超音速部分(
高中時學的氣流流經較窄的管子時,速度變快;超音速時,會變慢啦!!!!!)
別被自己的觀點局限住了
要在有限的空間、重量之下做出一顆推力符合要求的發動機
我們需要注意的不僅僅是降低材料的重量、拉高空氣壓縮比、提升燃燒效率
安安,你可知道有時候燃燒效率太好也是種困擾嗎??
因為葉片可能承受不了這麼高溫的燃燒
然後要考慮的其他面向還有很多很多,我不是專業的,不敢說太多~~
同樣的,誰說汽車、機車的燃燒室我們航太系不會?
這對我們來說這甚至是殺雞用牛刀,因為航太等級的要求更高
例如遇到下雨天,或是零下低溫、沙塵等等都會直接影響到燃燒
汽機車需要考慮到這些嗎?我不清楚,但是絕對比飛機考慮的要少多了XDDD
然後像是筆電的散熱阿,或是機器的散熱片之類的問題
絕對也是我們航太的專業範疇,能做範圍絕對超乎想像
流,汽機車的流體外型
想盡辦法降低風阻,吹風洞阿!請問除了航太系,誰比我們懂?
高鐵兩車相會時,相對時速來到了400km/hr
不好好研究,出事了誰負責?請吹風洞
大樓的建設,也得面對台灣的強風暴雨,請吹風洞分析一下吧。
跑車追求最低的空氣阻力,怎麼辦,請吹風洞分析一下吧。
然後,氣流我們會,怎麼可能水流我們就不會了?
一個氣體動力學的教授,他所專研的領域是”人工心臟”,之前還上過報紙
他說,不過就是黏治系數不同而已嘛!
2.結構材料
飛機的材料,當然是越輕、越強越好,所以我們跟一般材料系一樣研究材料,不過我們更
加注重航空材料的研究,重量、強度、疲勞.......等等。然後,為了減輕重量,飛機的
材料都被大大的打孔所以我們學的飛機結構,就是在計算被挖過洞後的材料應力分析
可想而知,除了航太的材料,其他材料我們也是可以做的
一個系上教授以前就是在美國研究穿甲彈對戰車的衝擊力學分析
(咦??這應該可以說不是機密啦,他上課常提起....哈)
有一次系上的學長回來做演講
他在做的工作是石油產業,各位一定會想說航太跟石油有甚麼關係?
跟你說,要鑽石油的鑽具不是很長嗎?
多長我也忘了,有沒有1,2km我沒印象,反正就是很長
這個時候材料的扭力就要很仔細的分析
不然轉一轉,如果鑽具斷在裡面怎麼辦?一賠都是幾百幾千萬起跳的
3.控制
你說電機、機械也會控制啊,還比你強,你們航太憑什麼?
我說,你出國搭的飛機敢搭哪一種?
自動駕駛部分是由電機or資工系所做,還是航太系本身所做?
控制本身,是對一個系統控制的概念
例如說行車定速系統,遇到上坡、下坡時的自動回饋補正
簡單開放式系統控制:溫度高於27度,冷氣運轉,低於25度,冷氣停止
回受控制:溫度高於27度,冷氣低速運轉,高於30度,冷氣中速運轉
溫度高於35度,冷氣強烈運轉
再厲害一點的:屋頂上放置感應裝置,太陽光越強,冷氣運轉越強
再10分鐘下課,冷氣開始停止
或是像面TED影片中的四旋翼強大的性能都是自動控制的範圍
對飛機、對氣體有所了解,才能控制得更好
對於四旋翼的基本兩正槳、兩反槳都不知道的話
再厲害的控制高手也是悲劇
打個比方說,NBA的籃球高手,對球掌控度這麼好
那給他們去打奧運排球比賽如何?好了,BJ4
除了自動控制,通訊、GPS也算在這塊領域裡
組合在一起,就能實現自動駕駛、導航
令我很震驚的一段系上影片就是
我們系上團隊用自己的無人飛機配上自己的控制系統
手控起飛後,飛出外海→切換自動控制→飛到澎湖!!!!!→自動駕駛回來→切換手控降落
這就是念控制能實現的夢想之一
控制的範圍也很廣
像是工廠裡的控溫、控壓也都是.....
4.民航
民行的負責部分也很廣,就我所知:
飛行法規、飛行訓練、飛行品質、控管、安全、模擬器.......等
抱歉我對民航這部分不太熟,請見諒
以下我就回答幾個常被問到的問題:
Q:台灣怎麼不繼續生產IDF了?
A:這就要說IDF當初發展的背景了,因為美國不賣F-16給台灣,我們只好自行生產自家戰
鬥機,由於台灣的發動機(引擎)技術不夠好,美國意思意思的請一家二流美國公司給台灣
技術指導,別說我都沒照顧你台灣,這也說明了為什麼IDF有兩顆渦輪引擎,因為一顆飛
不上天啊!!!!!!!!!!推力不夠,之後IDF成功試飛後,美國才決定出售F-16給台灣。
因為有現成的貨可以買了,要自行生產要開模具、要人員、要機具的$$$,現成的相對比
較便宜。短期來看比較省錢,但長遠來看是缺點,因為對產業、學界、金錢是惡性循環,
而且我覺得現狀已經無法改變了。舉例:幻象2000的一片渦輪葉片破損無法使用後,法國
賣你一片1000萬你買不買?不買,拉倒阿,你飛機不用飛了。(再加上政治因素,我覺得
台灣應該是不可能重新生產戰機啦.....)
台灣沒技術做好戰機?你看到韓國的戰鬥機起飛了嗎?你知道他們是我們台灣的團隊去指
導的嗎?(有誤歡迎指證)
Q:台灣做民航機?
A:可能性極低,不是說沒技術,而是一樣的問題,有現成的買,何必自己做呢?民航機
的適航認證是很花錢的,要通過一堆的安全檢驗評估,再說,台灣小小一個島國,有必要
自行生產民航機嗎?一個在屏東機場工作的朋友跟我說,自從高鐵開通後,屏機就幾乎沒
客人來了。
代工倒是有的,之前參觀漢翔,就知道原來波音的飛機有跟他們合作,印象中是垂直尾
翼的部分吧?另外他們還有在做直升機的機體等等。(注:一架民航機的生產線是分布在
全世界各國的喔!)
Q:請問,航空太空工程學系,除了航空部分以外,有太空嗎?沒聽你在說
A:有,不過大學部我只看過一門跟太空沾得上關係的,主要是在講軌道、姿態方面的。
硬要說,熱流課程的推進、自動控制課程也跟太空有關。
Q:請問你們也有產學合作嗎?
A:有,我們這一屆剛好很榮幸跟長榮簽約合作,所以長榮來本系開始受課,對於航空界
有興趣的可以選修,對於飛行跟飛機系統的解寫很詳細。(喔,對,我大學唯一一科被當
的就是長榮,我討厭你..........)然後寒暑假有提供到長榮本部實習的機會,算是很寶
貴的經驗吧,聽說吃飯時會跟實習中的空姐們一起吃喔XDDD
Q:無人飛機?
A:自從我這輩子第一次在大二時聽到四旋翼機,到現在也才三、四年的時間,就已經發
展成現在多樣化的四旋翼商品在販售,我覺得無人機這塊部分是正在發展中的新興產業。
美國知名的亞馬遜購物,正在實驗利用無人機來配送貨,這是玩真的,不是傳聞而已,不
久我相信就會亮相推廣。遙控飛機在近20年來發展也很突破,主要是因為鋰電池的重大進
步(以前的蓄電量低,重量又重),推動遙控飛機的電子化(以前吃油),重量大大減輕,所
以現在玩遙控飛機的人越來越多。
Q:畢業後出路?
A:就像我上面所說的,別被自己的觀點侷限,機械系能做的,我們都能做,我們能做的
,他們未必會。大多數同學畢業,幾乎都還是到一般的產業,有的到漢翔,有的考公職,
有的繼續深造。很多同學研究所不念航太了,OK,自己的路自己選,不過就我個人認為,
電機、機械滿街趴趴走,航太系的才幾間?對於專業領域產業的工作競爭者比較少,獨特
性佳,被取代的可能性低,我覺得是很不錯的。(注:航太系少少幾間是台灣的怪象,像
美國那種航空大國,幾乎每間學校都有航太系,連中國都很多航天學校了,反觀台灣
.........)
另外,上面說過的,想踏入航空界,不用念航太系,不然像是航管員那種公務員,為甚麼
我們成大航太的同學沒幾個去?因為都被台大、清大的強大考試機器搶走了啦!航空公司
是要一個會空氣動力學的空姐,還是一個會多國語言的空姐呢?
Q:出國工作?
A:畢竟台灣的航空產業這塊餅不大,出國發展是我比較推薦的,民航界我覺得可行性OK
,軍事的要碰到的機會,我覺得很難,一個教授跟我說過,他之前一個計劃跟NASA合作,
結果進NASA廠房後,被指派一個隨扈跟隨,所經之路的東西都被黑布蓋起來保密,可想而
知,台灣人要摸軍事應該是難。無人機的話我相信是可以的,只是要看公司願不願意幫你
申請身分了。中國的話,因為科技進步,內地持續發展,國內線民航需求提高,發展的很
火紅,可能以後我的工作地點會在那裏吧XDD,人家自製的民航機都飛起來了說。是有聽
說北歐那裏因為大家都念商,目前極缺工程師中啦,或許以後會去那裏工作也有可能吧。
Q:航太系會很難念嗎?
A:就跟一般的工程科系一樣喔!就是基本的微積分、工數、靜動力學、電子電路、材料
力學、熱力學.........等,這都是工學院學生的必修。比較特別的是航太的部分例如:
航空材料、航空發動機、飛機設計、飛機系統........等。另外,不需要知道很多航空領
域的東西也可以,當初我連747都認不出來了,更不用講甚麼F-16,F-18之類的。
Q:我對航太有很大的興趣?
A:那就歡迎來念本系,不得不說國家把很多資源投注在台成清交上,資源真的很豐富,
之前上通識課知道一個驚天的事實:成大圖書館每年的經費1億多@@(印象有點模糊,歡迎
指證),所以我相信來成大念書是很享受的,要好好把握機會學習。本系的一個UAV系隊,
專門在做遙控飛機的,加入後就能享受造飛機的樂趣,每年都會參加比賽呢,非常適合航
空迷來就讀。系館裡擺的幾顆展示發動機,從我第一次看到他,只有哇一聲除外,沒別的
了,到現在看到他,要我連續講上半個小時都沒問題,所以系上課程絕對可以滿足您的需
求。
系上一門”飛機設計”的課,我們要分組設計出一台飛機,不是憑空捏造、不是隨便
亂畫,一切的設計都要經過計算的,大到:機翼的翼面積、角度、機體長度,小到:座位
的尺寸、門的尺寸、輪胎挑選、起落架尺寸。算是相當有趣。
(全機示意圖)
(發動機、起落架)
(座位安排)
最後,引用我跟一位教授聊天他所說的話:「請把我的話聽進去,但是別相信我,你自己
去跟更多的教授討論後,自己歸納、做出自己的結論。」一個大學生,學到的知識都不重
要,因為遲早會忘記的,重要的字要培養出一個獨立自主判斷的能力。
2016/6/16補充
這一年的時間過得真快,回頭來看看去年打的這篇文章感觸滿深的
首先,我先補充一點
那就是其實我們這一屆踏入民航界的人數其實不少XDDD
文中那一位機師,最近已經開始在立榮飛ATR了
實在是令我們大家很敬佩的一位同學
花航、綠地球也是有不少同學在裡面工作
所以教授說的民航界兩隻手指數的出來的想法應該要改變了XDDDD
至於我嘛
在今年初去找了個工作,在台灣的某一家航空公司,紅紅胖胖的那家~~
我做的是停機線維護人員,所以可以跟大家分享一下心得
讓有興趣的各位參考一下
基本上飛機維護分兩個,廠篷內的跟停機線上的(至少我待的那家是這樣)
廠篷內的做的是各種大修、小修
例如說每隔一段時間就要做的A,B,C,D Check
還有像是發動機、機翼、起落架...........各式各樣的維修等
停機線上的維護就相對比較不一樣
我們注重的點就是"讓飛機安全的飛出去"
所以有時候像是有一些零件有損壞,或是儀器故障之類的
只要符合飛航標準,我們就可以讓飛機飛出去
(不要覺得可怕,全世界的飛機,很少有完全沒問題的)
(像是空調不夠冷,或是輪胎磨損尚在範圍內,還是座椅無法調整之類的)
停機線上的工作也滿固定的
早上起飛前就是例行性的量胎壓、放油槽內的水、各種檢查
中間的時間就是一直接機、送機,還有幫飛機加燃油,以及各種檢查
晚上飛機過夜也還是做各種的檢查以及清潔
但是不同於廠篷內,有時候遇到的事情也包羅萬象,這就是停機線阿阿阿~~~~
例如說空姐跟你說咖啡機壞了XDDD 或是駕駛座的某個燈不亮了
引擎滑油不夠,就打開蓋子給他補進去
還是輪胎有異物插入/胎壓不足,那我們就得趕緊換一顆輪胎
或者是降落煞車溫度過高,那我們就要趕快拿氮氣瓶來噴給他降溫
我遇過最瞎的是機尾被雷擊(這也是很無奈的事啊@@)
有一條焦黑的痕跡......
然後大家就把飛機拖到敞篷內,把tail cone拿下來XDDDD
然後大家加班到好晚~~
反正,如果對飛機有興趣,維護人員絕對夠讓你摸飛機摸到不想再摸XDDDDD
還有就是可以說嘴一下~~
「你念航太系幾年了?連飛機的蒙皮都沒摸過笑死人啊~~~哈哈」
做這個好處就是整台飛機你都可以看透透
可以看學長啟動APU,或是在主輪艙裡面做維護,還是爬進機尾裡面做檢查
但是缺點就是值早晚班(大公司就是三班輪了喔!!!)
還有在外面風吹日曬的,以及薪水說實在沒有高到哪裡
不過,花花跟綠地球的薪水其實還不錯啦,福利也不錯
所以我很多同學都在那兩家工作
那.......為什麼我做滿三個月的試用期之後就不做了呢??
因為,我要準備出國念書了XDDD
希望我在美國念完航太碩士之後,再繼續來板上分享我的經驗吧!!
2016/6/16
以上,就我所知、所認識的航太系以及出路做出的介紹,一定有許多爭議的地方,歡迎指
證,討論,謝謝!
另外祝各位考生考試加油!!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.125.139
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1435300737.A.B92.html
然後我也不是屏東人XDDD
※ 編輯: infernoking (111.242.125.139), 06/26/2015 16:16:08
聽點、訓練完成的高中生也可以勝任啊
※ 編輯: infernoking (220.134.211.87), 07/07/2015 12:04:59
倒是很多土木系跟系統系的同學來我們系上雙主修,或是存修課這樣
※ 編輯: infernoking (220.134.211.87), 07/09/2015 09:05:01
※ 編輯: infernoking (1.170.147.123), 06/16/2016 16:22:24
※ 編輯: infernoking (24.250.186.71), 12/09/2016 07:44:22
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