日本武士 盔甲在-PTT/DCARD討論與高評價商品，提供日本武士刀、日本武士人偶、日本武士頭盔在露天、蝦皮優惠價格，找日本武士盔甲相關商品就來飛比. ... <看更多>
「日本武士鎧甲價錢」的推薦目錄：
- 關於日本武士鎧甲價錢 在 [閒聊] 當武士刀碰上盔甲盾牌.... - 精華區WarringState 的評價
- 關於日本武士鎧甲價錢 在 日本武士盔甲-PTT/DCARD討論與高評價網拍商品-2021年11月 的評價
- 關於日本武士鎧甲價錢 在 日本武士盔甲-PTT/DCARD討論與高評價網拍商品-2021年11月 的評價
- 關於日本武士鎧甲價錢 在 向樂藝品屋（日本藝品.武士專賣） | Facebook 的評價
- 關於日本武士鎧甲價錢 在 日本盔甲的推薦與評價，PTT、DCARD、批踢踢和蔡依林Jolin ... 的評價
- 關於日本武士鎧甲價錢 在 日本盔甲的推薦與評價，PTT、DCARD、批踢踢和蔡依林Jolin ... 的評價
日本武士鎧甲價錢 在 日本武士盔甲-PTT/DCARD討論與高評價網拍商品-2021年11月 的推薦與評價
日本武士 盔甲在-PTT/DCARD討論與高評價商品，提供日本武士刀、日本武士人偶、日本武士頭盔在露天、蝦皮優惠價格，找日本武士盔甲相關商品就來飛比. ... <看更多>
日本武士鎧甲價錢 在 向樂藝品屋（日本藝品.武士專賣） | Facebook 的推薦與評價
金光閃閃四曲屏風貼金箔金蒔繪鎧箱傳統工藝#日本武士#大鎧#甲冑#戰國#店面擺飾#刺青店#五月人形#日本進口#古董#老件#兜飾#名將#等身#傳統工藝#日本藝品#劍道#金箔. ... <看更多>
日本武士鎧甲價錢 在 [閒聊] 當武士刀碰上盔甲盾牌.... - 精華區WarringState 的推薦與評價
長久以來，不論是在玩遊戲，還是看歷史物語，研究戰國歷史
都會有些很有趣的問題：
比如說，在戰國時期，持太刀者要怎麼樣對付裝甲防護良好的敵人？
以後來留傳江戶時期與幕末的大宗劍術流派而言，大致可分為下列數種方式：
1.觀敵之機，攻擊敵人的破綻，將敵人陷入"死體"後，劈砍殺敵
基本上則有三種制人先機的方法，即：
(1)懸：在敵人擺架式尚未攻擊，懸而未發的狀態，直接格檔擋落敵刀，
將敵人陷入無法反擊的"死體"狀態下，殺敵。
(2)恃：在防守的敵人狀態下，利用格檔引誘敵人陷入"死體"後，殺敵。
(3)一擊：在你和雙方同時進攻時，立刻攻擊敵人露出的破綻，殺敵。
手段也很多，從最基本的撞擊、到將敵刀擋落、利用柔術將敵人失去重心後劈砍皆有。
不過個人觀察後世的小野派一刀流、示現流、以及更後期的天然理心流的攻擊招式後
發現有更直接的攻擊模式，也就是：
2.以虛招試探攻擊後，直接刺擊臉、脖子、大腿內側等裝甲較不易防守的要害。
比如說欲佯刺敵人手指或手腕，待敵人閃避或格檔後，順勢往上刀削
或刺擊敵人要害。
比較有趣的是，宮本武藏的二天一流還鼓勵門人刺擊心臟與臉(尤其是眼睛)
──的確只要是人，看到刀尖刺向眼睛或心臟都會直接閃避，
在閃避的過程就可能有破綻的失算....
也許歷史上也有第三攻擊方式存在啦....不過本人手邊資料不足就是了：
3.用偷襲的方式，從背後、側面直接攻擊裝甲縫隙暗殺。
相對的，西方或其他文化則是有不同的戰技：
比如說琉球會用盾牌直接格檔衝撞敵人武器後，伺機攻擊敵人要害。
西方的莊園與騎士則是發展了全面多重防護但十分重的盔甲與鎖子甲組合。
為了攻擊殺敵，西方的劍術也走向了刺擊為主的擊劍，或以鈍器(如釘頭槌)猛擊的戰法。
以及長弓、石弓、十字弩、火器的發展。
嘛，若日本武士碰到像琉球民族、或西方的單手持盾格檔的戰士的話，
那的確是個很有趣的實驗題材....特別是碰到騎士那種重裝裝甲，第二的方法無異失效
雙手刀並沒有向盾牌可以有硬吃格檔的本錢，直接硬砍還會變鈍。
不知道如果戰國日本武士碰到騎士盔甲要如何應對的說...(?)
(實際上來說，全副武裝的武士盔甲在火器摧殘的16th已經開始有所變革了說)
第二個比較無解的問題是：
為何日本人不會像琉球、中國、印度等文化發展出單兵盾牌的格檔戰技呢？
而只限於集團戰避免弓箭的大木盾戰術的說....
除了雙手劍的強烈執念，強調速度與攻擊已深根戰國武士心理，
目前實在找不到有其他較客觀的證據....
....也許真的是當初沒有人想過吧....??
--
好啦我承認看了角川的戰國自衛隊1549後，腦筋變的怪怪的XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.177.78
此外，應該只能突刺刺擊了說...然而效果可能不會比西洋劍來的好
──西洋劍到後來發展，有些已經進化成長尖尖銳的釘子，為的是能直接穿進裝甲縫隙
底層若無皮革進一步防護，鎖子甲面對如此尖銳的穿刺還是無法承受撞擊力道。
不過後來衝擊力更強的火槍與子彈完全改變了遊戲規則，這也讓盔甲走入了新變革...
走向了利用角度分散撞擊力與重點防護的護心甲模式。這點倒是和日本有些類似。
個人認為武士也可以利用傳統騎士盔甲視野狹窄與機動反應較差(?)的相對優勢
利用柔術讓其摔倒，再捌開頭盔直接砍脖子──不過這樣很有可能變成泥漿混戰就是了
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: MRZ (臺大歷史系教授......Orz) 看板: WarringState
標題: Re: [閒聊] 當武士刀碰上盔甲盾牌....
時間: Mon Sep 17 14:08:24 2007
※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言：
: 比如說，在戰國時期，持太刀者要怎麼樣對付裝甲防護良好的敵人？
戰國時代的戰場主要兵器並不是太刀,而是長槍這一類的長桿兵器.
太刀則是一種身分地位的象徵,類似今天軍官隨身佩帶的手槍.
: 雙手刀並沒有向盾牌可以有硬吃格檔的本錢，直接硬砍還會變鈍。
直接硬砍變鈍還好,太刀會斷掉的.
簡單來說,如果手上拿著太刀遇到那種"裝甲到牙齒"的傢伙,我的選擇大概是
先溜再說,不是只有怕打不過,而是我要跑給他追,然後等著看對方被自己的
盔甲重量給累垮或甚至熱昏(有沒有誰考慮過那種鐵甲的散熱能力啊?),到時
候我怎麼對付他,就是看我高興了XD
: 不知道如果戰國日本武士碰到騎士盔甲要如何應對的說...(?)
如果是全副武裝的日本武士碰到全副武裝的歐洲騎士,前者最好別玩萬歲斬
進就一定贏.
但要是很不幸的一邊騎著日本純種馬,揮舞者100公分的太刀,高喊"Banzai!"
另外一邊騎著歐洲馬,並且輝舞著三公尺的騎矛,高喊"Vive le St. Denis!"
接著雙方互相衝過來......
汝要我形容接下來的結果嗎?^_^
我想,對於一個身經百戰的日本戰國武士來說,他不會選擇這樣打仗的啦.
: 為何日本人不會像琉球、中國、印度等文化發展出單兵盾牌的格檔戰技呢？
: 而只限於集團戰避免弓箭的大木盾戰術的說....
如果我記得沒錯,日本歷史上曾經出現單兵盾牌.但是呢,後來就逐漸消失了.
主要是長桿兵器的流行,大軍列陣的出現,再加上槍砲的引進,讓日本的戰爭型
態走向重視一般步兵的輕量化,並重視組織性,以便迅速籌組大軍.
而且沒人會在乎土步的防禦力,中外皆然.
相對的,除掉足輕,對於身穿盔甲的武士而言,盾牌其實是"掛"在肩膀上,變成了
日本式盔甲的一部分,如此一來也增加了增加雙手的靈活度.西洋盔甲也有類似
的設計,這自不待言.
反倒是戰爭比較不怎麼頻繁的國家,才會保持使用盾牌的習慣,因為他們的盔甲
並沒有進化到讓盾牌跟盔甲更緊密的結合在一起.
相對的,不穿盔甲的時候,街道上搞不好更是另外一種戰場,我想沒人平常上街
會帶著盾牌出門吧?
--
https://gps.wolflord.com/
歡迎大家參觀
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.15.45
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: midas82539 (喵) 看板: WarringState
標題: Re: [閒聊] 當武士刀碰上盔甲盾牌....
時間: Tue Sep 18 00:00:48 2007
※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言：
: : 不知道如果戰國日本武士碰到騎士盔甲要如何應對的說...(?)
: 如果是全副武裝的日本武士碰到全副武裝的歐洲騎士,前者最好別玩萬歲斬
: 進就一定贏.
: 但要是很不幸的一邊騎著日本純種馬,揮舞者100公分的太刀,高喊"Banzai!"
: 另外一邊騎著歐洲馬,並且輝舞著三公尺的騎矛,高喊"Vive le St. Denis!"
: 接著雙方互相衝過來......
: 汝要我形容接下來的結果嗎?^_^
日本馬會先和主人說：『ㄟ，我跑不過他，你也打不過他，咱們各奔前程吧』
武士：『馬鹿野郎！』 (欲揮刀斬向馬匹)
結果馬匹把武士甩開逃逸........
騎士：『............』，最後朝跌倒的武士補刀。
(歷史上則應該是武士下馬後躲到樹後面，然後伺機側面攻擊吧....)
: 我想,對於一個身經百戰的日本戰國武士來說,他不會選擇這樣打仗的啦.
: : 為何日本人不會像琉球、中國、印度等文化發展出單兵盾牌的格檔戰技呢？
: : 而只限於集團戰避免弓箭的大木盾戰術的說....
: 如果我記得沒錯,日本歷史上曾經出現單兵盾牌.但是呢,後來就逐漸消失了.
: 主要是長桿兵器的流行,大軍列陣的出現,再加上槍砲的引進,讓日本的戰爭型
: 態走向重視一般步兵的輕量化,並重視組織性,以便迅速籌組大軍.
: 而且沒人會在乎土步的防禦力,中外皆然.
有的，大約出現在鎌倉時期，叫做『楯』或『大鎧』。
有趣的是，有些武士團會把大型木盾、甚至金屬盾固定在肩上，稱為『大鎧の袖』
他們會以『盾牌+刀』的方式面對騎兵突擊，以大盾格擋刀槍攻擊後，
拿刀刺向馬腹，待馬受傷甩開武士後→補刀。
若遇到弓箭或長槍集團攻擊，則會以龜甲的陣形向敵人推進。
但這類步兵最大的罩門還是在側面....基本上碰到側面攻擊時就完了。
到了鎌倉後期與戰國，則開始演化成『弓隊+楯隊』的『格擋&射擊』模式。
由於集團戰鬥的關係，楯也開始變大、變厚，以抵抗長槍等長柄武器之攻擊。
──直到火槍出現改變了整個遊戲規則.....
個人認為火槍的出現是淘汰盾兵的關鍵因素之一。
而將日本合戰集團戰走向『火槍隊+槍隊』的模式。
此時的三間槍因為較為適用於廣泛戰爭場合，以及可以擔任火槍隊的"盾牌"
阻擋敵輕裝步兵與騎兵正面攻擊截殺。
歐洲在16~17th也有類似的發展，直到刺刀與後膛槍的發明後，
長槍也開始退出戰場的舞臺。(反正趴著射可以躲子彈，萬一遭遇戰還可用刺刀)
有點離題了，另外日本集團戰至戰國時期在陸戰捨棄了盾牌，也許也和地形有關。
日本的地形為山地居多，森林茂密，事實上偷襲伏擊也是很常用的戰術。
然而盾兵對於如此高機動積極的戰術反而會處於一種尷尬地位，還不如投石、弓兵
來的有用與彈性，此外適合盾兵的地形在日本也很少，攀爬丘陵沼澤時，
盾兵方陣也缺乏機動力.....
: 相對的,除掉足輕,對於身穿盔甲的武士而言,盾牌其實是"掛"在肩膀上,變成了
: 日本式盔甲的一部分,如此一來也增加了增加雙手的靈活度.西洋盔甲也有類似
: 的設計,這自不待言.
你是說母衣呀....那東西的確很有趣，和西方的輕騎兵把盾牌掛在背後有異曲同工之妙。
有些西方的外籍傭兵則會將小盾牌固定在手臂後，揮舞雙手劍。
這樣子除了可以全方位攻擊外，亦能用盾牌格擋弓箭或鈍器攻擊。
日本的龍手護套有類似的發展，不過很可惜的沒人有跟北歐人有同樣想法....
: 反倒是戰爭比較不怎麼頻繁的國家,才會保持使用盾牌的習慣,因為他們的盔甲
: 並沒有進化到讓盾牌跟盔甲更緊密的結合在一起.
這邊我不能贊同，羅馬的龜甲陣與希臘的方陣仍舊有用盾牌，而且提供了不錯的防護。
個人認為若盾牌能固定於單手，的確可以和雙手武器獲得適時的協調。
(不知道瑞士傭兵也有沒有這樣玩？)
但機動性還是困擾盾兵最大的難題。
直到有人想到把盾牌加上輪子，稱為衝車或裝甲車，有些人更加上了大砲....叫坦克
以『裝甲兵+步兵協同』模式，才根本解決了這個問題。
有些人則是把盾牌直接轉化成力場，以科氏力使子彈偏離....(被拖走)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.175.251
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: MRZ (臺大歷史系教授......Orz) 看板: WarringState
標題: Re: [閒聊] 當武士刀碰上盔甲盾牌....
時間: Tue Sep 18 00:12:22 2007
答案是跟盔甲的製作技術能力有關.
如果注意一下愛用盾牌的軍隊,如上古希臘,羅馬,更不用說維京人,他們的盔甲
技術其實很......不怎樣.
古希臘的甲冑無論是整片的肌肉甲或是粗棉甲,防禦的主要部份是胸腹,可是容
易讓人致命的咽喉,腰側,還有可能讓人喪失攻擊力的四肢,通通沒有辦法保護
到,因為古希臘沒有足夠的工藝技術製造能夠覆蓋並保護全身的盔甲.
羅馬跟維京人亦然,兩者的主要甲冑都是鍊甲,防護力雖然比希臘人要好,可是
鍊甲有兩個主要弱點:
1,不防撞,就算刀砍不進身體,但只要對手力氣夠大,鈍劍或木桿也能敲斷骨頭,
或造成嚴重內出血.
2,不防刺,雖然沒有那麼容易讓武器刺入身體,但想想看如果被強力刺入的話,
斷掉的鍊子變成鐵鉤卡在肉裡面......咦,不敢想像.
所以盾牌的好處就是減少受到這類傷害的可能性.
可是呢,當盔甲技術進步到有基本的防撞與防刺功能的時候,拿在手上的盾牌
就顯得有些多餘了.況且在戰場上來說,能夠雙手持用的長桿兵器,會比太刀這
類短兵器更能保護自己.在這種情況下,少拿個盾牌我可以多帶點武器上戰場.
--
https://gps.wolflord.com/
歡迎大家參觀
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.15.45
... <看更多>