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梁聖岳 笑 ptt 在 Re: [情報] 《 遇難47天不死不是奇蹟— 那叫「專業- 看板Hiking - 的推薦與評價
原作者後續回覆：
https://www.facebook.com/snowram/photos/a.769552679760293.1073741828.
769543416427886/1258886984160191/?type=3&theater
縮短： https://bit.ly/2pPpmWT
《 仇恨與想像並不會讓世界變好，能改變現狀的，是理解 》
哈囉大家！我下山了！這張照片是屏風山頂草原望向奇萊北峰的景色，那座尖尖的
大山，就是「黑色奇萊」，很美吧！
這篇是針對前一篇文「遇難47天不死不是奇蹟 — 那叫「專業」」的回覆。
多虧了中華電信，現在屏風山除了松針營地到合歡金礦營地這一段以外，幾乎整座
山都收得到4G訊號，也讓我得以默默潛水看社會對於這件事的反應。
在這邊，先感謝絕大部分擁有獨立思考並且心地善良的人，願意傾聽我小小的聲音
，並幫助它傳得更廣更遠，真的由衷感謝！未來也請多多指教了！
另外有一小撮聲音，充滿憤怒與偏見，就在這邊解釋一下我的原文了，畢竟之前那
篇可是用手機打的，為了精簡篇幅，有些看得快的人似乎就直接誤解了什麼了呢！
解釋文非常長，還請慢慢看囉！
-----總共10點，文長注意-----
Q1：標題說「專業」，是在造神？
A：我承認，這個精簡化的標題，確實會誤導一些比較不擅長文字閱讀的人，讓他們
以為我說這對情侶是「Pulo級」的，在這裡說聲不好意思。
但是，只要有平心靜氣閱讀完全文，一定會發現，我針對此事，幾乎沒有做任何的
評論，前半段13條完全是針對「遇難後能活47天」而寫。全文要傳達的只有「他們
擁有專業級的登山與野外求生知識」而已，可沒說他們是「專業登山家」。
換句話說，只要你擁有登山該有的知識與裝備，只要你不是摔傷摔死，在山裡迷路
都能存活至少2週。任何正在看這一行的你，都可以。
別再幫我腦補我說他們是「專業的登山家」了，不然我認識的專業領隊、遠征隊員
們都要來打我了。
-----
Q2：台灣社會上，有許多人嚴重誤解「專業」的意義。
A：在這邊，先向世界上最強的速攀者：Ueli Steck致上最高的敬意與懷念。一直
到昨天為止，他都是世界上最強的速攀者。
為什麼是昨天？因為他昨天在聖母峰山區遇難了，這次是真的聖母峰，整個登山界
都在為他哀弔。
新聞在此： https://m.news.sina.com.tw/article/20170430/21921554.html
Ueli Steck，一般人都不認識，我用最親民的方式解釋一下這位老兄到底多狂：
不帶氧氣瓶登上珠穆朗瑪峰只是小菜，阿爾卑斯山區有三條最難的路線，他一個人
全包最速登頂紀錄。其中，「馬特洪峰北壁」這條路線，去年一隊台灣最精銳的
登山家隊伍，走傳統路線花了7個小時登頂，但Ueli Steck最難的路線只花了1:56
就登頂了。
他的死之於登山界，就像麥可・喬丹在他最輝煌的時候突然被籃板砸死之於籃球界
一樣震撼。
「專業」的意思是，一個人在這個領域擁有比一般人還要多的知識、經驗與技術，
並且足以獨當一面、精益求精、甚至能以此維生。從來沒有「不會犯錯」這一點，
沒有一種專業能保障人不死。集許多專業之大成的飛機，都有可能發生空難了，
登山家怎麼會有不遇難的可能？
Ueli Steck今天魂歸山峰，不是因為他不夠專業，只是因為他在「比一般人更小的
死亡機率」裡，遇見了死亡罷了。機率本來就是一種，沒發生都是0，只要發生就
是1的事，用出事來批評人家不專業，是眼光非常狹隘的事。
人都會犯錯。在人間犯錯可以大家笑笑、賠錢了事；但是在山裡犯錯，那可是用命
來換的。
-----
Q3：你怎麼知道他們裝備有帶夠？真的帶夠就不會遇難了吧？
A：對，我不知道，所以我沒有評論。我全篇只肯定他們攜帶的裝備足以保暖、維
生。試問如果裝備帶不夠，在冰天雪地有可能活過一晚嗎？許多人一直糾結在衛星
電話和GPS有沒有帶，一直鞭第7、8條，我只想說，「不是萬能」不代表「可以不
帶」，那個意思是「帶了不等於不會遇難」。用有沒有帶來評斷遇難與否，是一件
非常逗趣的事情，況且我也沒說可以不用帶，過度解讀是一種年幼的行為。
退一步來說吧，就算都有帶，0下的氣溫可以讓電池很快沒電，冬天出過國到高緯
度國家玩的人一定懂我在說什麼，這就是鄉民最常強調的「國際觀」。批評的人
又知道他們是不是因為沒電無法查詢呢？當時的雪況是否連看路都有困難呢？
急著批評他們一定是因為不自量力裝備帶不夠，是一件非常傲慢的事。
-----
Q4：所以前一篇「遇難47天」文的用意是？
A：告訴每一個人，「只要擁有足夠的專業，登山遇難你也可以活這麼久，不要緊張
，快點來學。」還有「登山是自己的選擇，要不要請嚮導、要不要帶GPS、要不要
帶衛星電話那是你的自由，但自己要對自己負責，大家一起督促政府搜救收費化、
直升機使用者付費。」
-----
Q5：給急著為梁聖岳定罪的人。
A：目前報導資訊幾乎都二手的，他正在復原也沒講多少細節，根本不足以檢討山難
原因，不知道酸民在急什麼的…
這邊是BBC在4/29的訪談： https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-39758117
文中，梁提到「3月10日早上，雪不是很深，當地居民告訴他們路不難走」，與他報
記者聳動的「當地居民勸阻他們不要前進他們還是入山」，有非常非常大的出入，
平常最喜歡說記者壞話的鄉民們，怎麼見獵心喜，一下就相信記者去了呢？
在訪談中我們也可以看到，他們不是預先知道天氣不好還硬要入山，而是入山一陣
子天氣才轉差，在轉差的天氣中判路錯誤最後受困山谷。
這是典型的「決策失誤型山難」，他們在天氣變壞後決定繼續前行到下一個村落，
而不是回頭。前行的可能性，有可能是對雪中判路的自信過高，導致誤跟小路下切
河谷所致，但近一步的分析需要更多細節，風雪是不是大到能見度過低？是不是離
下個村落比較近所以決定前進？帳篷是否能承受雪中強風原地迫降？GPS有沒有帶
、有沒有效果？雪地裝備夠不夠？這些都是影響生死的關鍵便因，在了解之前，
沒有人能公正的分析這起山難。
-----
Q6：給覺得登山者「浪費社會資源」的人。
A：這次山難發生在尼泊爾，家屬也是委託國際組織去救，是有花到你錢喔？覺得
老鼠屎搭直升機免錢浪費社會資源，拜託趕快支持 #搜救付費化 #直升機使用者付費
謝謝！
搞清楚，現在山難救免錢是中華民國政府怠惰偷懶，根本不是我們登山人不繳錢，
硬要全民買單好嗎！拜託直升機收錢，他們還不收勒！
現在鄉民的仇恨來源，是從那個自己小孩沒教好，大家勸下山不下山，遇難搞國賠
那位。我在這邊重申，他媽媽「根本不爬山」，不要把他當山岳界的人，這根本
已經張飛打張菲了。
然而，張博崴案國賠一審之所以勝訴，其實有玄機台灣的救難體制在那之前，
比核四還要拼裝車，指揮調度系統確實有很大瑕疵，缺乏完整的規劃與統籌，這點
是真的需要改進的。國賠真正在賠的，是這個！無奈鄉民只看標題，於是就仇恨值
滿點了… 唉…
那要怎麼解決搜救體制的混亂呢？很簡單，收錢。
因為只要收了錢，就必須拿出專業來，就不能像現在這樣只是個機關踢皮球東拼西湊了。
所以，再次重申，請大家支持 #建立搜救收費制度，謝謝！
-----
Q7：給覺得梁聖岳「帶死」女友的人。
A：劉宸君可是自己擁有不少的登山經歷的人（ex.著名中級山難搞縱走塔魔巴棲松）
，只要上了山，每個人都是獨立的個體，在經驗相當的狀況下沒有誰帶誰的問題。
劉宸君之所以先走，完完全全只是因為身體素質和梁聖岳不同、耐餓程度比較低罷了。
這種男性沙文主義的想法，還是留在上個世紀吧。
巨石強森和傑森史塔森比賽埃餓，誰會贏？難說，雖然巨石強森肉多，但他基礎代謝
率超級高，說不定還先倒下呢！人體是很神奇的東西，怎是三言兩語能講完？不然
醫生怎麼這麼難考？
只差三天就能獲救，這真的是一件很令人痛心的事情。
-----
Q8：給覺得登山者「自私、不負責任、不孝」的人。
A：唯一能這樣批評登山者的，只有登山者的家人，哪輪的到酸民。如果家人都沒講
話了，那旁觀者就閉上嘴好自為之吧。
順帶一提，孝順，應該是孩子發自內心的一種情感，爸媽也能確實感受得到來自孩子
的溫暖和用心，就跟愛一樣。
這兩個字如果從旁人嘴巴講出來，那簡直跟髒話沒兩樣。
-----
Q9：所以登山到底要不要請嚮導？
A：自己的命自己負責。請不請嚮導也是決策的一種，請了只會降低遇難的可能，
不可能歸零。
剛好，照片中的奇萊北峰，昨天就發生了這樣的一樁憾事：
https://udn.com/news/story/7316/2434726
1女與1男上山，男生是嚮導，女生是隊員。但在下山的時候，由於女生體力較差，
就約好山屋見面，兩人分開，結果女生就墜崖出事了。女生有帶手機，有訊號還
自行報案，但終究等不到搜救隊的到來，撒手人間。
這是大眾最推崇的「有嚮導、有GPS（手機有）、有衛星電話（手機能通）」，一樣
出事了。為什麼？因為「墜崖」這種事情，不是一種可以量化的風險，再有經驗的
登山者都會面臨。
況且，只要離開嚮導視線，就非常可能發生迷途的狀況，在山中，稍微一個拐彎，
就可以從正路切到迷路。但是，目前檯面上許多商業團，都有「嚮導帶走得快的人
先走、留走得慢的人慢慢走」的陋習。
剛好，前天我在屏風山遇見的來自新北市的商業團，就在屏風山腰，放一個體力不行
的隊員，自行折返至合歡金礦那是將近1個小時的步程。
這中間面臨的情況與風險，與獨攀無異，只是比真正的獨攀更危險因為被放生的
，是需要嚮導帶領的「隊員」，而不是一個經驗老到的「登山家」。
那到底該不該請嚮導？還是一句話，視自己需求。登山者都應該為自己的行為負責，
因此願意在前往未知路線時，承擔不請嚮導的風險，那也要有付錢請搜救隊的心裏準
備。沒有這種覺悟的人，還是請嚮導吧！責任外包、金錢萬能，對手頭有餘裕的人來
說是很蘇胡的事情。
一般而言，專業嚮導一人帶6~8人是最恰當的數量，再多的話，隊伍會拖太長照顧不
易。其中，又以雙嚮導制的商業團最為安全，因為第二位嚮導可以陪體力不濟的人慢
慢走，大幅降低風險。
那要怎麼讓登山者自己對自己的行為負責呢？很簡單，還是老話一句搜救收費化
、專業化。
-----
Q10：山那麼危險，幹嘛去爬山？
因為山，就在那邊。
因為我想，讓這座島上的人們，都有機會認識到自己最寶貴的資產，帶著驕傲走出國
際。因為我們知道，我們還是一種生物，發自內心來自大地之母的呼喊，不曾止息，
呼喚著我們回到自然的懷抱中，去切身的感受到，自己是真正的活著，然後學會謙卑
、學會欣賞、學會珍惜。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.164.192
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