作者GoAhead (Avenger)
看板PlayStation
標題[心得] TOZ 熱情傳奇 愛惜生命絕對不要碰...
時間Mon Mar 22 18:07:25 2021
簡單講結論：愛惜生命，人生苦短，絕對不要浪費時間碰這作品
之前看他便宜特價，想說我爛作品也看多了，劇情糞隨便玩玩沒在怕的
對不起，我錯了，世界上有些東西真的超乎你的想像
這部的缺點實在太恐怖了，刷新我對糞作認知的下限
真的爛到任何優點都救不回來，真佩服那些能全破的勇者
1.最致命的缺點就是戰鬥視角
他的戰鬥視角是瞄準"1p鎖定的對象"
對，你沒看錯，不是瞄準1p，不是整體，而是瞄準鎖定對象
而且常常不知原因視角就會突然放到超大
被鎖定的對象往後逃跑的時候則幾乎是必然會發生
有人說是打一打就進入第一人稱射擊模式
但我想說根本是進入魔物鑑賞模式，魔物不是占了一半之類的
就只看的到一個巨大的魔物塞滿整個螢幕，完全看不到操控腳色
至於發生率，野外大概十場有個八場，遺跡或室內十場有個十場
我和我弟兩個人玩，差不多每一場打個一陣子就都看不到操控腳色
然後就只能看各種魔物特寫
戰鬥的時候，一直要邊打邊調整視角或是瘋狂看魔物特寫，都擠？
光這點就夠資格給他零分了，到刪遊戲為止，我都解決不了這個問題
2.敵人血量太長
這代因為神依這個爛設計，神依容易發動，能力又是直接加起來
可想而知敵人血量是以你用神依去設計的
結果變成你不用神依，你不打弱點，敵人血量就長得像鬼一樣
打弱點打連段最終輸出感覺跟其他傳奇系列平A差不多而已
然後2這點加上1的視角
想用能力值輾壓做不到又整天看不到自己在做什麼
我調成簡單但是敵人感覺比其他系列作的困難還要硬
當你看不到你打不出弱點打不出連段甚至打不到人又秒不掉
戰鬥就是煩躁又令人火大還很花時間
還有一點就是這代不知道為什麼，側閃和後閃一直按得很不順
3.劇情毫無看點
劇情糞就算了，還沒有任何有趣的地方
主線劇情就是爛，對話也沒有意思，腳色也不有趣
真の仲間...說真的那只是一小部分，比那致命的爛點太多了
但是"真の仲間"那件事真的給人的觀感很不好
公主永久離隊？我沒在追，女主角詐欺沒傷到我啦
可是離隊後馬上飛來個天才又捧高高還直接可以神依？
對照兩個的差別待遇然後天族非常有問題的"真の仲間"的發言
引用推文連結：https://tinyurl.com/y3kmruqh
裏頭有段解釋說得很貼切
說真的，夥伴離隊在各種遊戲裡也不是沒有過，但是
"以沒有才能為理由拋棄了能力低落的夥伴和對無罪的夥伴加以這樣辛辣的苛責"
真的是前所未見
原本想說放棄戰鬥，調簡單看劇情就好
但即使簡單也打半天打不死，又一直開魔物鑑賞視角
直接去網上看後面劇情，只有更爛
要戰鬥沒戰鬥，要劇情沒劇情，我還浪費生命在這上面幹麻？
所以在進入帝國領地的時候就刪了
說真的，戰鬥的時候一直開魔物鑑賞視角
能夠爛到這種程度的戰鬥，我真的是一輩子從來沒見過
如果是還沒玩過這款遊戲的人，我良心建議
生命誠可貴，絕對不要碰
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1616407652.A.876.html
推 ilovekobe824: 看動畫就好 03/22 18:08
推 hiki2297: 動畫比較正常一點，看動畫就好 03/22 18:12
推 howerd11: 還是TOB好玩 03/22 18:22
推 Xenogamer: 我覺得評價不怎樣的TOZ竟然出了專有的動畫比較神奇 03/22 18:23
→ kuku321: 然後時隔多年 我今年年初不知道哪根筋不對也把他抓來再玩 03/22 18:25
→ kuku321: 一遍 阿 算了 想想要打得有點多 晚點改發文好了 03/22 18:26
推 danielampm: toz真的是我玩過最爛的to沒有之一，爛到極點 03/22 18:32
推 kctrl: TOB其實跟前面幾作優良TO比起來也是很微妙的鳥 03/22 18:35
→ kctrl: 只是問題在於有幾作襯托一下他突然變優秀 03/22 18:35
→ kctrl: 有點普妹旁邊站了隻恐龍突然變美的感覺 03/22 18:36
推 piliamdamd: toz還玩的下去啦 可能是我先玩過SO5的關係吧 03/22 18:36
推 holyhelm: 是plus送的那款嗎? 一直不敢碰 XD 03/22 18:36
推 grizz233: 這款動畫才是本體 03/22 18:38
推 OROCHI97: 其實之前有免費送過XD 03/22 18:44
推 tom11725: TOZ當初打包票說戰鬥系統會是玩家喜歡的系統的大集成 03/22 18:45
→ tom11725: 結果玩家得到的是TOG的超絕劣化版系統 03/22 18:46
推 j2392553: 感謝勸退 我也是玩的很煩躁 不曉得要不要繼續 03/22 18:46
→ hipposman: 馬場已屎 有事燒紙 03/22 18:46
→ tom11725: 然後神依那個問題真的是他媽的超同意，有病到極點 03/22 18:46
→ tom11725: TOX2那種搞只有主角一個獨有的戰鬥系統已經讓我很討厭 03/22 18:47
→ laipenguin: TOZ遇敵直接進戰鬥如果地點沒選好場面會是個 03/22 18:47
→ tom11725: 相等於你不開後面戰鬥就沒有效率，但這還好 03/22 18:47
→ laipenguin: 超級大轉角的牆壁卡住整個戰鬥區域 03/22 18:47
→ tom11725: TOZ的神依把這種特有系統無限放大 03/22 18:47
→ tom11725: 真的很絕....完全不知道想什麼 03/22 18:47
→ laipenguin: 所以哪天才能移植TOGf過來 我等到快哭了( 03/22 18:49
→ tom11725: 去年TOG10周年的粉絲活動直接官方被道歉說沒有移植計畫 03/22 18:49
→ tom11725: 我已經絕望了囧 03/22 18:49
→ laipenguin: 更 拉基公司 戰鬥我覺得最好玩的就這樣沒了QQ 03/22 18:51
推 hipposman: togf一直在那…打開ps3就能玩了呀 什麼 你賣掉了 sor 03/22 18:53
→ hipposman: ry 03/22 18:53
推 laipenguin: 我懶得搬PS3出來才是真正的問題 03/22 18:54
→ efreet: 當年還有人護航TOZ只是女主角詐欺風評被害，其實遊戲很棒 03/22 18:55
推 kctrl: 更神奇的是V都上steam 莫名其妙的就是沒有gf 03/22 18:55
推 hipposman: 嗯 說句真的老人收舊主機就是這點好 想回味原汁原味不 03/22 18:56
→ hipposman: 用等 03/22 18:56
→ hipposman: gf也沒上其它地方呀 講真的不期不待到時真的re 才會更 03/22 18:58
→ hipposman: 開心 03/22 18:58
推 laipenguin: 我的WIIU還沒收起來 可以先回味WII版的(X 03/22 18:59
→ papazzz: 我多年前全破了，也沒覺得那麼爛 03/22 19:02
推 UtsuhoReiuzi: 1是真的假的啊 還想有空踩雷看看的 03/22 19:04
關於這點，我剛剛重灌想錄個影片給你看看
但是我發現他全程不給錄影和截圖，沒辦法
都下了就打個幾場再刪吧，去前面的遺跡隨手打了個三場
三場之中有三場發生視角的問題，最好的一次是單場中"只"發生兩次視角問題
我只能說"說不定"是只有PS4的版本有這麼嚴重的問題，其他版本說不定沒有
總之我玩的PS4版本就是發生率100%而且每場會發生很多次
輕點R1、長壓R1、暫停調整，這些都可以調回視角，但是都打斷戰鬥節奏
更別說我是和我弟兩個人玩，調視角就一直斷節奏、不調就一直看不見，無解
或許就是糟到這種程度所以才全程不給錄影吧？
另外有一點我忘了提，爛神依不只把敵人血變長，攻擊也變超高
我剛剛打三場，一場死羅潔，一場死萊拉
對，前面的迷宮，難度簡單，路上隨便的雜兵場，敵人就是這麼強
更別提前面的食人草BOSS我們就接關好幾次(難度普通)
羅潔加入的龍人BOSS接關到想改難度(難度普通)
食人草就是死追著弱的打，電腦就整天被打死
沒神依的腳色敵人打三輪就是死
龍人更誇張啦，一開始就能三刀殺人，皮薄的兩刀就死(這是普通難度)
後期大招更是只能挨一下，沒人挨的住第二下(這是普通難度)
除了剛入隊的，其他人我好歹裝備都弄出全能力+20了
結果都是兩三刀被瞬殺，普通難度？我還以為是導師MUST DIE難度咧
最後靠著BOSS的AI只會打史雷，我弟控史雷跑給他追，我們辛辛苦苦磨死他
沒弱點沒連段的時候殺傷力只有兩位數要打上萬的血，對真的是磨
前半還不會被秒靠史雷還能連出上百上千的傷害，後期會被秒，史雷就只敢逃了
沒史雷完全沒傷害，我用風的天族，明明有弱點連段也只有勉強三位數出頭
BOSS傷害這麼大，雜兵也一樣
所以我可以玩簡單三場中兩場NPC掛掉
不管你再強，你沒把敵人秒掉，NPC就死給你看
之前我和我弟兩個人玩，還真不知道NPC這麼弱啊
→ papazzz: 但是除非遊戲荒，不然沒必要玩 03/22 19:06
→ papazzz: 視角是有問題，但我覺得還沒那麼嚴重 03/22 19:06
→ papazzz: 可能我都用跳跳跳大範圍魔法這一千零一招 03/22 19:06
推 ray0305: 動畫才是本體 03/22 19:25
→ loydhua: 玩完TOB接著看動畫的體驗不錯 03/22 19:40
推 sk3s: 這款是輕小說退隊流出來的原因嗎？ 03/22 19:45
推 vuvuvuyu: 請去看動畫TOZX 那是充滿救贖的世界線 03/22 20:13
→ srx3567: 苛責沒能力的隊友是不是哪裡搞錯了 03/22 20:13
→ Fakhrou: 根本日本10/10 哈哈 03/22 20:15
推 mikeneko: 公主離隊正常，不能神依的垃圾還留在隊伍裡幹嘛 03/22 20:16
推 srxteam0935: 最大優點就音樂 幾個人設外型還不錯 沒了 糞作 03/22 20:18
推 atpx: 公主離隊這一點真的很爛, 其他部分個人覺得是還好 03/22 20:21
推 jej: 傳奇系列不是一直以來動畫都是主題 03/22 20:22
→ srxteam0935: 我是玩完TOB才回去玩TOZ的 打倒艾杰恩時有點感慨 不 03/22 20:22
→ srxteam0935: 過正常從TOZ開始玩的應該只有滿頭問號 塞這橋段幹嘛 03/22 20:22
→ atpx: 戰鬥就真的很有病, 只能神依去打, 什麼爛設計 03/22 20:22
推 mikeneko: 四神殿BGM就值得賣1300羊了，椎名豪就是讚 03/22 20:22
推 johnli: 個人是比較喜歡羅潔 但不看公主這點 戰鬥真的很無聊 03/22 20:27
推 hitsukix: 難怪PSN+送過XD 03/22 20:49
推 tsukasaxx: 在玩tob前本來想補toz，看到一面倒的勸退真的誇張 03/22 21:02
推 jkidd: 印象中TOZ要輕點R1鈕,就會鎖定離1P最近的怪,視角就會變的 03/22 21:04
→ jkidd: 比較好,還有後期主要要改用羅潔,不然羅潔的寫的AI很常合體, 03/22 21:06
→ jkidd: 然後又解體,史雷給電腦操控的AI比較不會這樣 03/22 21:06
推 ihady: 看成Toyz.... 03/22 21:10
推 m21423: TOZ動畫還不錯 遊戲買了+1用 03/22 21:20
推 hoe1101: toz的戰鬥就跟劇情不相上下的爛 03/22 21:21
推 tsairay: 因為TOZ動畫才是原本真正的劇本吧,裡面的流程完全就是 03/22 21:38
→ tsairay: 傳統傳奇系列的流程,ufotable怎麼可能自己改編這麼多 03/22 21:40
推 zorroptt: 沒玩過遊戲 動畫也覺得很糞呀 前面還看的下去 後段不知 03/22 21:41
→ zorroptt: 在演什麼鬼 把精美畫工用在這片上好浪費 w 03/22 21:41
→ tsairay: 動畫的公主神依狀態根本不可能是原創 03/22 21:41
→ tsairay: 純動畫觀點會覺得動畫版節奏奇怪是很正常的 03/22 21:42
→ tsairay: 但如果是本來是遊戲版的劇本那個怪異節奏就說得通 03/22 21:42
→ tsairay: 當初TOA動畫也是被批評照搬遊戲劇本所以節奏很奇怪 03/22 21:43
推 h916041: 想當年的關鍵字~真仲間~土下座~枕營業~蘿潔好棒棒~ 03/22 22:22
→ h916041: 遊戲變黑歷史了~魔改的動畫變正史 03/22 22:24
推 letoh: toz 看完エドナ的劇情就可以當作有玩過了XD 03/22 22:28
推 vuvuvuyu: 當初動畫製作組訪談就有說公主神依是遊戲公司給的...根 03/22 22:39
→ vuvuvuyu: 本當初就有設計公主神依只是遊戲劇情大轉變拔掉 03/22 22:39
→ vuvuvuyu: 動畫製作組想要做公主神依—跟遊戲公司討論—遊戲公司 03/22 22:40
→ vuvuvuyu: 很快的把公主神依設定交給他們 03/22 22:40
→ vuvuvuyu: 讚讚 03/22 22:40
推 icexyz: 剛去看了"真仲間"事件，真精彩 03/22 22:45
推 koshiroh2000: 鎖定視角那個真的超糞 03/22 23:21
推 sakeru: TOZ看動畫就好 03/22 23:31
→ taleschia: 身為TO老粉 一直覺得TOB只是普作 很多TO系列的細節 都 03/22 23:39
→ taleschia: 在後面幾作省略掉了 如大地圖、道具小圖示(←這很重要) 03/22 23:39
→ taleschia: 而且迷宮也都是重複建模 導致每個場景走起來都很像 03/22 23:39
→ kyo2001: 我還停留在tod2呢 03/23 00:17
推 cmj: 第1點+基味很濃 迫使我走出第一個迷宮就放棄了= = 03/23 00:18
→ narukaza: 再推你一款讓藤島徹底臭掉的作品，黑薔薇女武神 03/23 00:22
→ RKain: 經過TOZ，有TOB那種我就要哭了，至於最近那個磨三年的再說 03/23 00:24
推 mageancaesar: 其實戰鬥還有一個很嚴重，但和你1.2.點比又不嚴重 03/23 00:27
→ mageancaesar: 的缺點，就是所有連段招式都是綁死不能改的，所以 03/23 00:28
→ mageancaesar: 如果敵人屬性弱點在後面段，你就要乖乖打到後面段 03/23 00:29
推 Yanrei: 動畫才是原作，然後OP2跟ED2超棒 03/23 00:29
→ mageancaesar: 多花時間和SC才能看到weak跳出來喔 03/23 00:30
推 HukataNami: 你是不是沒玩過黑薔薇(× 03/23 00:37
※ 編輯: GoAhead (75.142.199.236 美國), 03/23/2021 05:32:35推 XioSio: 你有放自動道具嗎？ ai 的行動也能設定，不太會死吧 03/23 09:05
推 zelda123: 我覺得戰鬥從TOX2就一路爛到現在了，血太多問題也是 03/23 10:20
→ flypenguin: 戰鬥系統越搞越複雜的副作用啊… 03/23 12:26
→ flypenguin: 血不夠多會變成把系統特色開出來不夠打。 03/23 12:27
推 alwaysbeblue: 我破完了，水之神殿真的王八蛋 03/23 15:04
推 s3864308: 戰鬥數值真的有問題，玩起來很不爽快。公主離隊後其實還 03/23 16:23
→ s3864308: 是重要角色，如果沒公主幫忙聯合人類勢力，主角可能在後 03/23 16:23
→ s3864308: 期一個大戰役就會滅團了 03/23 16:23
推 sarevork: 本來公主看起來就是尾盤會重新加入的那種 所以馬場把妹 03/23 18:15
→ sarevork: 說才會傳這麼久 03/23 18:15
噓 HLW810215: 根本沒那麼差 比他差的糞game多到更值得這種標題 ， 03/23 20:33
→ HLW810215: 雖然不夠好 也可以不玩 但也就普通作品程度 絕對不符合 03/23 20:33
→ HLW810215: 這種標題 03/23 20:33
噓 HLW810215: 遊戲荒時無聊想玩，想玩還是能玩的普通作品。絕對沒到 03/23 20:36
→ HLW810215: 這種危言聳聽標題的程度 03/23 20:36
→ HLW810215: 純噓標題 這種標題只會讓沒玩的人誤會更深 以為真的是 03/23 20:37
→ HLW810215: 世紀大糞game通通不及格似的 03/23 20:37
→ OscarShih: 很多人會把失望分當成糞作 03/23 21:04
→ OscarShih: TOZ雖然不太優 但離糞作還遠的很... 03/23 21:04
→ OscarShih: 可以說馬場這個人很糞,但遊戲還是把標準一致會好一點 03/23 21:05
→ OscarShih: 這問題在FF15也發生過 PS版像是糞水版一樣糞來糞去的 03/23 21:05
→ rugalline: 糟糕，我破台了說…是我心眼開太大嗎？ 03/23 22:33
我只想問樓上，你們的視角問題到底是怎麼解決的
對於十次戰鬥會發生十次，而且每場會發生不只一次的嚴重視角問題
你們到底是用什麼方法解決的？
我調過各種設定，網路上查過也沒有人提過這點要怎麼處理
我不知道其他版本是不是這樣，但是我玩的PS4版本就是這麼糟糕
光視角這個致命問題就夠我寫那種標題，絕不是像你說的危言聳聽
如果你們真的有辦法說出解決視角(PS4版本)的問題，我收回標題
就麻煩你們指點一下，做不到就不要強迫別人接受自己的喜好
因為我真的認為光是視角問題就足以讓這部成為我這輩子玩過最糞的遊戲了
推 kusork: 戰鬥部分對老to玩家來說還好 03/23 22:47
※ 編輯: GoAhead (75.142.199.236 美國), 03/24/2021 02:18:07→ minagoroshi: 這部就屎雷，系列最爛獨一無二w只適合想挑戰極限的玩 03/24 05:30
推 abec1127: 戰鬥很簡單吧 直接神依狂放範圍魔法就好（？ 03/24 10:06
推 abec1127: 把行動值弄高一點 防禦迴避兩三次唱大法超快 03/24 10:13
噓 AsuMckD: steam壓倒性好評 就你們毛最多 03/24 15:31
噓 rugalline: 說實在原本不想給噓，你的回應還不是要強迫別人接納你 03/25 13:15
→ rugalline: 的想法。TO系列中我第一個接觸的恰好是Z，也剛好跟你一 03/25 13:15
→ rugalline: 樣是用PS4玩，沒做任何調整，難度開普通對我這新手都沒 03/25 13:15
→ rugalline: 問題了，視角確實有時候卡卡的但也沒你說得那麼嚴重， 03/25 13:15
→ rugalline: 走位自己注意一下並不難，真的沒辦法神依開下去硬碾還 03/25 13:15
→ rugalline: 不是過？ 03/25 13:15
推 rugalline:
03/25 13:22
03/25 13:22→ rugalline:
03/25 13:22
03/25 13:22→ rugalline: 避免被說雲，附個人權。 03/25 13:23
→ zaxck: 這篇好文! 給樓上,就是這樣嚴重, 你自己回文有個翻白眼的點 04/04 21:44
→ zaxck: 你還數落其他玩家自己走位或是開神依? 當真? 你有夠傲慢 04/04 21:47
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我沒玩過遊戲，所以是直接看動畫的
不過看之前就有稍微查了一下遊戲炎上的事件
開始看了幾集之後滿喜歡公主的～抱著公主永久離隊就棄番的覺悟去看！
不過看完第一季後再去仔細比較遊戲跟動畫，發現似乎很多部分都改掉了
包括蘿潔跟公主的心結(?)很快就解開了，還有從瘟疫鎮往戰場那段
甚至公主跟蘿潔對於感應天族的能力也有修改過，遊戲是蘿潔優於公主，動畫則相反
莫名其妙的公主離隊後的遺跡探險也直接被修掉了
還有很多細節也都改過
不但品質高，也看得出製作組致力於挽回原作評價的成果
動畫到底有沒有幫熱情傳奇洗白呢？
另外希望公主能在動畫回歸為第一女主角啊！！希望全在第二季下次歸隊了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.130.209
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1483960141.A.147.html
※ 編輯: c444569 (114.42.130.209), 01/09/2017 21:17:40
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