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我不知道搜尋功能的 # 這麼難用 不過如果怎教都不會 我 "轉" 來這總可以
了 ... 吧 /.\ (謎之音 : 阿不是還有 PTT 自動化網頁版 ...) 基本上就是
兩篇文章改幾個錯字貼上 ... (然後推文也一併 因為也有參考價值)
作者 Dopin (203.70.65.27) 看板 Audiophile
標題 [閒聊] 嗯 講一下真空管機
時間 Thu May 30 11:12:18 2013
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因為篇幅跟先前的文章 "簡單講一下真空管" 相較起來長度可能會過短 所以就
不用同標題了 ...
這幾年 被問了不少真空管機的問題 癥結點之一在於 真空管機 "真的會不糊"
嗎 ? 雖然 我常會跟這些板友朋友說 "實聽過後最準" 不過老實講 一堆人實聽
後得到的經驗還真的就是 有~夠~糊
(OS: 總不能叫每個人都來我家聽一次吧 <囧>)
我猶記得 去插花華碩神獸卡改卡大賽時 華碩的一位主管聽了 B 兄的管機後跟
我說 "這台管機沒什麼管味" 當時我就知道事情大條了 這誤會已是個普世價值
/.\ (炸裂)
真空管擴大機 相對於早期的 收音機 固定式無線電機 後來的神器電視機 等等
相對於使用需求少很多 早期的真空管擴大機 除了幾家被法國與日本這些國家
的愛樂者廣為相傳的 西電/東龍 老機 (如 WE 9xA) 也含許多 GE RCA Philips
的特殊商用款 (這些機型常見於劇場(電影院/舞台)與教堂之類場合使用) 中期
後 (195x 中期到 196x 前期) 甚至出現一些瓦數極端誇張的超高電壓機種 (如
Philips EL6471) 這些機器跟一般民生用途的無關 但其線路也成為許多廠牌仿
製的對象 但真空管擴大機在 1950 年代之前畢竟是相對較少的電器
一般家電廠商的通用機型 大量出現在 195x 年代(含之後) 這跟錄音技術的進
步與普及之外 最重要的還是跟世界局勢(冷戰)有關 雖然 冷戰算至 1991 年蘇
聯解體後才算正式結束 但其實在 1945 到 1978 這段期間的太空競賽與戰事可
謂之火熱
真空管擴大機的大量出世 跟美國大量採購真空管有直接關係 二戰後美國已成
為世界最重要的經濟主體 當時美國採購規定必需是美國立案與位置所屬於美國
領土的公司 所以幾家歐洲公司在美國成立辦事中心 或是利用併購的方式 買下
美國採購項目相關技術的公司 (含燈泡/真空管製造商)
美國財大氣粗 出手大方 但軍規的要求也頗嚴格 (至少合約是嚴格的) 這些歐
美(當然含美國本土)公司為了賺錢 並不會想每批採購都另外購置高價產線 而
是以修改或是品管的(或偷渡歐方生產的原料組件)方式 以達到美方要求 但是
堪用卻沒有到軍方標準的產品 並沒有被銷毀或處理 而是以另外的方式流通到
民間
這些燈泡拿來點燈通常都嫌太暗 所以絕大多數沒有直接當燈泡使用 但當時沒
有那麼多民用電器的真空管需求 這些量多到回銷歐洲都還綽綽有餘 結果真空
管產品的研發方興未艾 (雖然第一代真空管電腦 1946 年就誕生 但 1952 左
右才有較多實用機器 這也跟軍購後真空管大量釋出有直接關聯)
這些打下來的產品 就算是 "不良品" 但是她們的產線基本要求就高 所以電氣
特性依舊十分優良 這些管子不管在美國本土流竄或是銷回歐洲(甚至很多原本
就是歐洲製造) 都促進歐美的家電成長 接下來的真空管使用進入最高的時代
(195x-197x 前半) 不過 這時間畢竟很短 因為電晶體(第二代)跟積體電路(第
三代)也悄悄的開始普及 第四代的超大型積體電路開發頗早 但普及時間較晚
真空管擴大機普及後 反而是軍規轉向電晶體的時代 這個有點尷尬的時期 真空
管品質愈趨下滑 (因為後來製造的沒有以軍購為目的 簡單的說就是可以過基本
品管就出 (不肖的不良品如 皺玻璃<製程缺失> 特殊屏<製程缺失> 等 被重新
商業包裝成為夢幻逸品) 無論如何 196x 後半真空管擴大機品質已然下降 為了
因應真空管品質的劣化 各種以 Swamping resistance (淹沒電阻) 為製造基礎
的機器由然而生 這些機器癖性明顯 不管是品質優劣的真空管插下去 聲音都差
不多 造價便宜 許多民眾購買後十分驚豔 因為隨便就可以發聲 (請注意 不是
好聲) 短短幾年不到 劣幣逐良幣 成為 主流的 真空管聲音
197x 年初期 電晶體擴大機技術成熟 1972 年 Mark Levinson 傳奇 JC-3 擴大
機橫空出世 當時已然劣化的真空管機體系被打的體無完膚 同時期其他音響廠
不管是大廠或是工作室取向都有代表作品 劣質真空管擴大機完全沒有還手之力
真空管擴大機於是乎進入黑暗的二十年
但是有消 就有長 真空管 復興 的故事就先略過吧 (懶散貌) 唯一很可惜的現
在很多人聽的都是 196x - 198x 茍延殘喘的劣化 (或該說特化) 管機 自然地
形成所謂的刻板印象 (雖說也不是在更早就一定多好 單純比例問題)
修改原因 : 修正錯字 限 -> 線 / 令 -> 另
176x - 196x
--
SOB Pack 已於日前 Release 出 gcc 4.x 版, 歡迎還活在 Maple 2.36 SOB Version
回憶中的朋友們一起來討論下列相關 :
1. maple 2.36 2. SOB 3. Atlantis Version
telnet to bbs.bsd.com.tw Boardname : ATSVersion
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.241.127.107
作者 Dopin (別在密我 M 叭了我寫就是) 看板 Audiophile
標題 [閒聊] 嗯 稍微講一下真空管的 真相(X) 幻想(O)
時間 Tue Jun 4 11:22:24 2013
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所謂 擋人財路 殺人父母 不過我想因為我講的是概念性的東西 應該是 ... 還
好 反正沒有特定對象 (謎之音 : 但有特定網頁 <咦 ?!>)
但是為了 免死 各位請當幻想文看 之前附奸文反應實在太 "鬼話" 造成閱讀困
難 所以為了支持 白話文 運動 我來寫 幻想文 (炸)
好啦 一週內收到六封問真空管的 挑選 真空管的 推薦 真空管的 好壞 ... 但
是我的回答都很鳥 也很制式
1. 抱歉 我不知道 Otz
2. 抱歉 我不知道您的喜好 所以無從推薦 Otz
這樣回多了 感覺也不是很暢快 我也不是沒誠意 也不是亂回 而是 真的有些東
西沒有辦法講的很明白 既然都是類似的問題 乾脆來寫篇 閒聊(X) 幻想(O) 給
大家參考參考 ~~~
承上面一篇 真空管的產線 一直是撲朔迷離的 講個最有意思的 Amperex 這明
明是一家美國公司 但是現在不管是吹喇叭還是環保地球之類 通通都是歐洲管
這家為啥會被飛利浦買下來咧 想也知道 是為了賺錢 你以為這些號稱歐洲製
的都是全歐洲元件組裝 有沒有可能是美國元件製造太多回銷歐洲 然後再組裝
後打上 mark 也還有沒有可能其實根本已經是美國成品了 回去再熱印上 PVM
呢 更不要說噴粉可以 ... (歪頭)
然後 製程中玻璃純度太差 造成內含空氣 加熱過程中造成皺縮 這種東西能耐
軍規的高壓高溫檢測嗎 ? (空氣 熱漲冷縮比 遠大於固態玻璃表示 : ) 然後
一些爛工廠吹(鼓風機)玻璃一直無法提升 最後乾脆用金屬殼去過軍規的也多
所人在 雞生蛋蛋生雞(雖然順序已經確定了 :p)的問題 一堆玻璃殼問題一大
堆 部份軍事單位 乾脆要求要過軍規 全部改金屬殼算了 !
哦 其他很多類似這樣喔 不過這些事說出來 感覺有點嚇人 別說的太多比較好
好啦 我曾經買過 20 隻原盒包裝 (正 NOS) 蹦蹦管 請 B 兄 J 兄 S 兄來家裡
聽 除了其中一隻是來亂的之外 其他 19 隻的聲音插下去聽 根本天差地遠 我
唯一可以確定的 有四件事 :
1. 這 19 隻管子聲音來自同一批工廠的同一週
2. 她們聲音熟成之後都不會太差
(謎之音 : 現在有多少人會等真空管熟成才拋管的 ?)
3. 他們的生命週期都還不錯 加上又因為是信號管的關係 所以就算是每天穩穩
地聽個三五小時 一兩年後 測值 同(X)猶(O)如新管
(謎之音 : 有的管子插下去一陣子測值比真正的全新管還高咧 !)
4. 坊間常見的蹦蹦管兄弟姐妹 跟她們長的有點不太一樣 (咦 ?!)
好啦 回說啥 真空管大比拼 某某家系比較 我這樣說好了 1958 年光是荷蘭就
產出了十幾種外觀的某牌真空管 但我在某網頁上只看到了四種同管比較 更不
要說有的網頁甚至簡化到只比較管的品牌與型號
溫暖的低頻 廣大的音場 甜美的高頻 ... 嗯 好玄 我看不懂 我只知道同一隻
管子插在 不同的管機 不同的位置 表現都不一樣 就像蹦蹦管剛開聲可能很蹦
但是時間一久了開始收斂發揮 -Fi 管特色 所以他 既不噁心也不拖拍 (謎之
音 : 而且他是在網路被罵到幹爆的東歐管) 然後有時候真的很巧 這些比較管
子好壞的的 剛好都有在做常態性管機商品 或是本身就在賣管子
好啦 人家賣管還幫你先撿好壞 真是佛心來著 ?
那我來說一個我的事蹟(笑) 我曾經買了一些少見管 我明知道她們不好聽 但是
因為有人把她們寫的很棒 所以買回家雷雷看 結果真的極慘 後來我在這個板丟
出來 賣的時候除了價錢掉很多外 還加註了 極端衰聲 不怕死的再買 結果過了
半年 完全沒收到一封信 (廢話 XD)
然後呢 在我的真空管 A/B T 歷程中 去年有一天網友 Jos(後略) 帶某家 CCA
來到我家跟我的 400 元 (網路評為 剛硬粗聲劣質低價管) 6DJ8 比較一下聲音
結果發生了讓人震驚(?)結果 !!! 但我呢 我根本無感我要是說 啥麼 CCA 或是
啥 十週年版 啥 P 圈叉 的 "可能只是" 品管是相對劃一 電氣特性一致性高 但
這與好聲 完全無關 這樣講出 心內話 應該算是 不智的 不過反正是幻想文 各
位看看笑笑就好
再來說說現在常看到的故事 某些網頁上會寫啥管超好聽 某些論壇會說啥管超
靚聲 某些論壇會提到某管超值得收藏 總之呢 這些 "好聲管" 或者不要說那麼
嚴謹 這些 "好評管" 總會吸引些勇者們 但買了一些管子後 你可能會捫心自問
真的有那麼 飛天遁地 或是顯著的 全面 啟動(X) 提升(O) 嗎 ?
好啦 然後可能會有些文章這樣寫
極度好聲 網路隨處可見佳評 但因 聽感不適 而 售出
我衷心真的希望是真的好聲 我也希望只是因為 "管機性能太差 無法發揮實力"
但是幻想文中也只能這樣寫
管子這種東西 只有你實際把她聽過一陣子後 才知道她(他)適不適合你
真空管有沒分辨的準則 有 但不代表你網路看到的就是 可靠的
真空管有沒有真的特別好聲的管 有 但不代表你只看某幾個特徵就 確認
真空管的品質有無很穩定的 有 電氣特性 但這與好聲壞聲無 直接關係
真空管好評壞評這些可以參考嗎 我不知道 (好吧 就算我知道 我也不會講)
好評管 只能說可能具備以下特質 (不一定全部具備)
1. 量夠大 炒作起來才有足夠利基 (也可能是剛好某個持有者特多)
2. 品質相對穩定 發聲特性普遍不會太差
3. 有噱頭 可能是出身名門(名門也是後來加上去的) 有可能有鍍啥鬼的 有限
量 等等之類的
那我說那些被人罵到爛的就一定好聲嗎 ? 那怎麼可能 爛的可能更多咧 !!!!!
給各位想想 真正的純愛樂者 (請注意 愛樂者不代表就不能買賣器材與元件 純
愛樂者特指一般的身份)
1. 好東西不會隨意丟出來 (最近有個無差別賣了父親破萬支真空管的敗 ...
小孩 想也知道這父親收藏這麼久要賺差價早該丟出來了) 不管是純收藏還
是當備管 除非真的窮困或是多到沒地方擺 否則沒有什麼特別理由需要拿
出來賣掉 (有啦 像老婆母親爆氣之類 還真的有 :p)
2. 好東西可能會願意與人分享 但不代表願意去分享可能的 "價格提升" 甚至
搶購 或是 不再見於市面 至於我 我甚至都把圖樣噴粉 去掉的乾乾淨淨 可
以跟人分享好聲 不代表 樂於跟人分享器材經驗 甚至是 選擇經驗
講個美食的例子 :
好吃跟人分享 -> 一堆人去吃 -> 媒體報導 -> 更多人吃 店家出餐品無法
負擔人數 -> 好吃度下降 -> 後來去吃的發現是被雷 -> 約莫時間店家發現
有利基所以漲價 -> 惡性循環 -> 到店人數狂降
等到店家想要重拾當初的美好 想認真做餐時 也因為太久沒照規舉來忘掉了
手感與挑選的敏銳度 同理 我有好吃的店也只會偷偷帶好友去吃 不會寫啥
食記啥鬼的
想想 真空管市場是不是也有類似的狀況 ?
是故 抱著與好友分享真空管經驗 (交叉 A/B T / 真空管交流互相試聽) 更多
更充份的實聽經驗 可以讓我們 較容易 較省錢的 找到較適合的管子 真空管真
的無絕對 器材(管機/線路中擔任的身份/管機施工好壞/系統特性)搭配 與 個
的人主觀聽感喜好 這些因素影響頗巨 所以能夠找到樂友交流是很棒的
回歸原題 你們問我 那隻適合 那個好 那個評價到底值不值得參考 之類 我在
信中只能回答你們 我 不 知 道
在此深深地對各位 致上十二萬分的歉意 Otz
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SOB Pack 已於日前 Release 出 gcc 4.x 版, 歡迎還活在 Maple 2.36 SOB Version
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1. maple 2.36 2. SOB 3. Atlantis Version
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