關於 神明 問 事 ptt ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

#PTT #鄉民 表示：
「那是警告政客的花籃」
「心虛的人看什麼都是詛咒」
「心裡有鬼的政客 才會怕那幾個字」
「你不吹捧 就是詛咒 抓起來辦」
「內心坦蕩蕩 光明正大 就不會有問題」
「騙神仔才不信有神明在看咧」
「虧心事作多了，半夜怕鬼」
「把花籃都看成詛咒 不是作賊心虛 就是身上有屎」
「開店花圈都是詛咒 不管啦 我心虛」
「一個人會疑神疑鬼是為什麼?壞事做太多嘛」
「蘇貞昌台大法律用雞腿換的？中文還真差」
「死那麼多患者都不怕了 會怕花籃？」
「叫你為官之人好好做事 撕裂哪個社會？」
「看他嗆爆垃圾政府就是爽」
「這次我推朱，那個騙神明的不要躲了」
「蘇光頭程度哪裡看得懂 只會講幹話」
「製造對立衝突，DPP慣用招數啊」
「釣出一堆中文不好又不唸書的XDD」
「綠色是智障的顏色」
「文組連國文都不好了嗎wwwwwwwww」
「花籃有白癡政客殺的人多？」
「這個是很中立的話噎 嘖嘖」
「文組的臉都被這全群官丟光啦」
「開幕什麼的都用這種花籃 光頭有病」
「謙卑者:自我檢討 心虛者:這是詛咒」
「國民黨可憐，連這咖都比你們立委諸公來的有戰力，更可憐的是民退黨，被這咖爽嗆」

名嘴朱學恆昨送4個花籃給中央疫情指揮中心，卡片寫著「爾俸爾祿，民膏民脂，下民易虐，上蒼難欺」16個大字，行政院長蘇貞昌為此怒斥行為非常不恰當。朱學恆反擊表示，近日同胞染疫上百死亡，為什麼蘇貞昌隻字不語，送4個花籃能讓蘇貞昌浮出檯面，難道是良心發現？這樣做也算值得。

送花籃挨蘇揆怒斥 朱學恆：良心發現嗎
https://www.chinatimes.com/newspapers/20210602000384-260118
標題[新聞] 「哪來什麼詛咒？」朱學恒再嗆：沒常識！
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622525209.A.0AB.html
#朱學恆 #中央疫情指揮中心 #爾俸爾祿 #民膏民脂 #下民易虐 #上蒼難欺 #蘇貞昌 #怒斥 #花籃 #良心發現 #染疫 #同胞 #死亡 #隻字不語

#史泡泡 ㊙️㊙️㊙️㊙台灣五大奇案是如何形成的？🔥🔥🔥
引言、提問/ 與談：
謝金魚 / 謝宜安

🔥最近，曾經與我合作過的 阮劇團 Our Theatre 製作了一齣相當複雜、龐大的舞台劇《十殿》，據說設定是將「台灣五大奇案」合併在一棟廢棄的綜合大樓中上演，雖說故事發想的大樓是嘉義的一個廢棄冰宮，但身為台中人，我在看到這故事時，更容易聯想到台中的一廣，《十殿》在四月底也會到 臺中國家歌劇院 National Taichung Theater 演出，我想，可能也會有更多台中人聯想到一廣吧？

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🔥🔥但說起五大奇案，讓我想起從前在成大讀書的時候，聽石萬壽老師說起他所經歷的「神明告教授」事件，起因是老師當年採訪的廟公說了一些關於女鬼「陳守娘」的故事。陳守娘是清代府城三大奇案之一，原是一位守寡的婦人，遭到婆婆、小姑與一位師爺設計逼姦後，又被婆婆小姑凌虐而死，而後含冤復仇，殺爆全城，最後驚動神靈，她才善罷甘休。在日後流傳的鄉野傳說中，是廣澤尊王打贏了女鬼，但在廟公的說法裡卻是打輸了、不得不請出隔壁善化堂的觀音收拾。不過，這有損神威的說法在老廟公去世後引起了糾紛，後來老師因此被告上法庭，最後在地方有力人士出面協調後和解。我對此事的印象很深，除了事件地點、宮廟都是熟悉的地方之外，老師也提醒我們，這些地點之間的地緣關係呈現了當時人們的生活圈。

🔥🔥🔥在2009年時，因為看到一篇討論神明吃案的文章後，我在ptt的古人八卦版（gallantry）寫下了「清末台灣最強女鬼陳守娘」這篇文章，當時的我，怎麼也不曾想到，這隨意寫下的「最強女鬼」稱號，在後來十多年間，隨著大家對於台灣鬼怪傳說的關注而慢慢發酵，如今「最強女鬼」已經成為陳守娘的專屬稱呼了。

🔥🔥🔥🔥雖然五大奇案究竟有哪五個，有不同的說法，目前比較常見的說法，就是府城三大奇案「陳守娘」、「林投姐」、「呂祖廟燒金」，加入發生在北部的「周成過台灣」和民國後才出現的「瘋女十八年」，但之所以為「奇案」，通常就是出了人命，前四者都與鬼神之說有關，「瘋女十八年」雖沒死人，但也有說法指出「瘋女」是助人驅鬼而遭到反撲。

🔥🔥🔥🔥🔥🔥在這些故事中，遭到迫害的、瘋癲的、冤屈難伸的女人都是主角，陳守娘身為寡婦卻被夫家逼迫受辱、林投姐帶著孩子等待負心的丈夫、呂祖廟燒金裡寂寞的女人藉由廟宇的掩護偷情、周成之妻渡台尋找丈夫卻被無情殺害、瘋女因為精神疾病被夫家禁錮，也不難看出在早期台灣社會中女性的困境。

🔥🔥🔥🔥🔥🔥她們或是大膽開放地追求情慾、或是服從傳統遭到虐待仍守貞守節，最終都似乎走向失控與瘋狂。但這些故事的根源與流傳實在令人好奇，專精於都市傳說的宜安對此也有研究，所以有了這次的紙上對談。
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🐳金魚：請問宜安，這些故事原本的源流是什麼？都是歷史事件嗎？

💖宜安：除了「瘋女十八年」明顯是真實事件以外，其他奇案都很難說是「真的」。「瘋女十八年」因1956年《中華日報》的報導〈十八年人間地獄〉而披露，當時事件本尊仍在世。至於其他奇案因為發生的時間點，跟現在知道的最早記錄，都有一段間隔。陳守娘是最接近真實的，被記下來的時間也很早。陳守娘遭逢小姑、婆婆暴力對待，堅持守節，最後下體被刺而死，官府一度企圖掩蓋，最後不敵民眾的怨氣。這故事初見於清代劉家謀的《海音詩》（1855），連橫的《臺灣通史》也提及。但是陳守娘死後、鬼魂大戰廣澤尊王等，就屬於民間傳說，難以確認真假。

其餘林投姐、呂祖廟燒金、周成過台灣，都是清朝故事，但是最早文獻記載都是日治時代。林投姐的故事見於片岡巖《台灣風俗誌》（1921），林投姐原是名寡婦，因錢財被情人騙回中國，因此氣憤自盡，冤魂繼續在林投樹下徘徊，使當地仕紳建祠祭祀。這座祠就在台南火車站附近。耆老曾經見過林投姐的祠，因此林投姐故事的來源也是可考的。呂祖廟燒金的初次紀錄，可能是1930年《三六九小報》上的〈呂廟燒金〉一文：一名貢生讓士人至外地工作，看上士人之妻的屠夫，便藉機請呂祖廟道姑安排他與士人之妻私通。士人之妻因此假藉燒金之名，到呂祖廟與屠夫相會。故事中的呂祖廟是真有此廟，但是故事有些疑點，當時臺灣貢生並不多，故事中貢生的真實性存疑。

至於周成故事，最早記錄就是戲劇。我們現在比較知道的故事情節，是周成來到台灣，締結新歡拋棄原配，原配來台灣尋周成卻慘遭殺害，鬼魂向周成復仇，另周成殺害新歡並自殺。這個故事在1911年，就有劇團演出。關於周成故事的真假，有個有趣的說法。研究者王釗芬訪問了大稻埕耆老，耆老說周成真有其人，但故事不一樣。周成故事是在周成生意失敗之後，怨恨他的人編出來的。

🐳🐳金魚：五大奇案究竟都是怎麼流傳的呢？

💖💖宜安：這些奇案故事，很早就以戲劇或唸歌的方式流傳。1911年報紙提到台南座有劇團演出「臺南大奇案」的陳秀娘故事（應該就是陳守娘），後來1935年也有歌仔戲唱片。林投姐、周成過台灣的歌仔戲都有被記錄在1927年《臺湾における支那演劇と臺湾演劇調》。看來這些故事都是歌仔戲的重要主題。除此之外，奇案也流傳在唸歌中。國寶楊秀卿老師會唱林投姐、周成過台灣、陳守娘這幾個奇案。

呂祖廟燒金以衍伸出的俗語「呂祖廟燒金。糕子未記提」流傳（意指婦女偷情後心神不寧，忘記將供奉的糕餅帶回家），也有改編電影《屠夫》。「瘋女十八年」是因為1957年的同名電影而轟動，最早報導叫做〈十八年人間地獄〉，如今稱為「瘋女十八年」，顯然是受到電影影響。後來還有很多翻拍版本。

🐳🐳🐳金魚：在周成、林投姐跟陳守娘的故事中，移民來台灣的男性都擔任了欺騙、邪惡的角色，當他們無法承擔時就拍拍屁股一走了之，這種對於移民的印象是怎麼形成的呢？

💖💖💖宜安：周成跟林投姐剛好是一組對照：周成是來臺灣經商後，辜負了在中國的原配；另一個是負心漢騙錢後回到中國，辜負了在臺灣的林投姐。在當時，男性會因為經商而在兩岸間移動，但女性要移動卻很困難。周成妻來臺灣要沿路乞討，林投姐要道士協助才能到中國復仇，這都顯示出女性移動的困難。男性的移動優勢，讓他們可以負心、作惡而不必承擔責任。這在安土重遷的中國傳統裡，也是令人不安的例外狀態。可能就是因此，必須要以故事教訓這些負心漢。楊秀卿老師講述的版本中，凌辱陳守娘的師爺企圖坐船逃走，卻在關鍵時刻被鬼魂呼喚，一回頭，人就落網了。這也是呈現「移動」跟「免責」兩者間的關係——但把人留下來了，他就必須負責了。

🐳🐳🐳🐳金魚：陳守娘的故事曾經被記載在台南的地方志中，在台南的節孝祠中也有陳守娘的牌位，但宜安好像有找到資料，在這之前還有類似的故事？

💖💖💖💖宜安：我之前看到過歸有光的〈書張貞女死事〉，事件與陳守娘幾乎相同：張貞女的婆婆賣身，往來家中的恩客看上張貞女，張貞女不從，被婆婆跟恩客用利器刺下體而死。張貞女事件發生在1544年，在當時就很有名，因為符合文人稱頌的節烈價值而被頌揚。陳守娘的經歷與她基本相同，只差賣身的是小姑。其實最早記載的《海音詩》只說婆婆小姑虐待守娘、刺守娘下體而死，是《臺灣通史》才增添小姑賣身、恩客脅迫等事，不知是不是受到張貞女的故事影響。陳守娘故事逐步演變成「寧死不屈」，也代表這類烈女故事更符合道德價值、更容易留存於文人記載中。

🐳🐳🐳🐳🐳金魚：說到類似的故事，呂祖廟呢？

💖💖💖💖💖宜安：呂祖廟燒金的故事，看起來太像馮夢龍《三言》等明清小說，充滿了姦情、淫亂的寺廟跟殺害姦夫。小說中，能夠以宗教名義親近婦女的尼姑與和尚，形象總與淫亂聯繫，淨土會是小說中的淫窟。因此「婦女以燒金為名，在寺廟裡幽會」的主題很常出現在小說中，《清平山堂話本》的〈戒指兒記〉，也是一個男子透過尼姑牽線，在庵裡與心儀女子幽會的故事。婦人「假燒金真通姦」的偽裝，也像是《水滸傳》裡，潘金蓮以做針黹為名去王婆家、實際上和西門慶私通這類情節。在前面所提〈呂廟燒金〉一文中，道姑跟行奸的屠夫下場是兩人伏法。但是如今的主流版本中，後面添了一段士人殺姦夫、殺道姑的情節，這可能是受到潘金蓮故事中，武松殺西門慶與王婆一段的影響。


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奇案之所以為奇、之所以百年來被各種戲劇與說唱藝術不斷傳唱，一方面有其「警世」之意，另一方面，是不是也代表著那些壓迫得用這麼激烈的方式才能夠被聽見？所有的故事最後都有天道輪轉必有報應的結局，但我想當時肯定有更多的故事、更多壓迫沒有得到公平的對待，或許在聽到這些故事時，會讓受屈的人感到一絲快意吧？

那麼，放到今日，雖不能說沒有壓迫了，但可以有更多方式去尋求正義、替自己發聲的時候，五大奇案對我們的意義又是什麼？現代的台灣人又會怎麼樣闡述這五個看似老掉牙的故事？我很期待。
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⚡️本節目由 臺中國家歌劇院獨具慧眼、熱情贊助，有興趣的朋友，現在在歌劇院還有仙女抽籤機可以玩喔！
Photo credit：
仙女抽籤機、角色劇照：臺中國家歌劇院提供
陳守娘牌位：藝術家陳飛豪先生提供

PTT的鄉民號稱都有30公分，但你知道嗎？🤔
傳說印度有一位濕婆神，「那個」超巨大，
鄉民都該尊稱他一聲哥（❓❓❓）
.
#30公分算什麼
.
在印度神話中，有一則說到
宇宙創始之際，有根巨大柱狀體
佇立於天地之間，讓三相神中的
#梵天、#毗濕奴 好驚訝，
決定化身成天鵝與野豬，
分別向上飛翔、向下挖掘，
尋找這根柱狀體的盡頭🔍
然而兩神努力了大半天，
終究是沒能看見這根的全貌，
最終放棄 the end
.
但其實 #這根巨大的棒狀物
正是三相神的最後一位 #濕婆神 的陽具，
名為 #林伽 #Lingam～
.
#鄉民輸了吧
.
各位捧油看到這邊，
會不會覺得 #我到底看了什麼？？？
印度神話，怎麼連神的GG尺寸都不放過？
.
其實啊～
對濕婆神「那裡」的描述可不只如此
祂不只有大GG，而且GG破壞力超強，
有一次因為暴怒，差點破壞整個宇宙！
另外，據說祂一次的性愛可長達千年之久，
#濕婆神超持久
而祂的精液，匯流成了恆河，
滋潤大地、孕育出今天的印度文明。
.
#我到底又看了什麼？？？
.
這些神話，
呈現了濕婆神創造與繁衍的超強能力，
以及許多印度人心中天下獨尊的優越地位！
而在大大的印度裡，
類似這種對神明描繪的超猛神話，
可是有數都數不清的版本呢！
.
印度，神秘的國度
藏有各種顛覆我們想像力的文化風情！
疫情出不了國沒關係～
.
⏰⏰⏰快鎖定周一(11/9) 晚八點鐘⏰⏰⏰
黑啤將帶著各位捧油去 #印度～
一起認識這古老的南亞大陸！
.
🔖 #參考資料
▎潘俊琳《印度史詩神話百科》，2011，貓頭鷹出版社。
▎黃晨淳《印度神話故事》，2004，大田出版社。
▎全國宗教資訊網宗教知識家線上百科，「濕婆」條目，2020年11月7日檢索。
.
特別感謝 印度神尤遊印度
擔任本系列節目的顧問❤️
.
📚 #更多印度神話ㄉ延伸閱讀
◤毗濕奴，我愛你。By 濕婆
https://lihi1.com/fbl2f
◤來場真實的傳說對決——狂暴女神卡莉
https://lihi1.com/PlFko
◤廢鈔失敗、經濟不振，但「莫迪神話」為何不敗？
https://lihi1.com/rIcIf

主持人：陳揮文
節目時間：週一至週五 18:00 - 19:00

◎節目內容大綱：
第一段：
●叩應新題目：2020總統大選你挺誰？

一，高市議員遭恐嚇「接小孩」 韓籲冷靜理性
二，北市議員被霸凌 一定柯粉？柯能做什麼？
三，高市議員遭洗版 保證韓粉？韓應該怎辦？
四，「李榮貴」污衊陳菊陳其邁 檢方無奈簽結
五，境外IP無法可查 小癟三躲網路大放厥詞
六，檢察官束手無策 韓只能道德勸說 不然呢
七，賴公開呼籲蔡 要求「她的網軍」停止攻擊
八，簡余晏蕭亞譚指控 柯文哲有網軍在帶風向
九，中校醫官無聊 「國防布」迄今PTT還在扯
十，董小姐瞎掰 「便當文」浪費多少社會成本

第二段：
●叩應新題目：2020總統大選你挺誰？

一，「台灣是中國的一部分」惹議 郭嘆被抹紅
二，抹紅抹黑抹黃 選舉兵家常事 郭準備好了？
三，依憲法兩岸人民關係條例 郭發言並無不妥
四，膝蓋反應？ 賴批郭 聽起來好像是選特首
五，關公媽祖比喻 陳明通：無法回答神明問題
六，郭問陳明通 「大陸」是哪個國家的大陸？
七，究竟多少人申請居住證 陳明通：十來萬人
八，阿共沒公佈 政府沒資料 坦白說只能粗估
九，蔡：這三年來好不容易擺脫經濟鎖在中國
十，請問蔡總統 最大貿易夥伴、貿易順差是？

●叩應新題目：2020總統大選你挺誰？

第三段：
●0507每日一句：
聯合報林中斌專欄：「小英連任，情勢翻升」

●狗吠火車，2019-0507-212-2
賴清德民調有感而發？ 賴：有資源的人較能製作民調
民調媒體輿論網路聲量 彼此交叉影響
誰來民調民調？ 每一個民調你都相信嗎？

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各節重點：
00:54 【「八家將」是什麼】
01:40 【現在大眾眼中的八家將】
02:20 【轉變的原因之一：時代變遷】
03:12 【轉變的原因之二：幫派介入與大眾渲染】
04:49 【我們的觀點】
06:31 提問TIME
06:40 掰比～別忘了訂閱

【 製作團隊 】
｜企劃：土龍
｜腳本：土龍
｜剪輯後製：Pookie
｜剪輯助理：絲繡
｜演出：志祺

——

【 本集參考資料 】
→ PTT鄉民百科—巴嘎囧、八嘎囧：https://bit.ly/2GuOyKw
→ 維基百科—八家將：https://bit.ly/2S7CMap
→ 李佩儒／8+9等於八家將嗎？自己的家將自己救：https://bit.ly/2In9Pro
→ 靈安尊王顯神威的背面，看見失卻信仰傳統的廟會：https://bit.ly/2X9tRZw
→ 謝奇峰／魚夫真懂臺南？西羅殿送天師宜以對話取代謾罵：https://opinion.udn.com/opinion/story/11373/3637226
→ 媒體中的八家將：8+9、八嘎囧與痞踏辣：https://bit.ly/2X9YuhE
→ 八家將系列（一）－八家將是什麼？：https://bit.ly/2Ina1H8
→ 八家將系列（二）－八家將有哪些角色？：https://bit.ly/2BI0k06
→ 魚夫批黑道宮廟文化 台南西羅殿喊提告：https://bit.ly/2Gvr3RH
→ 董事長前進葛萊美獎 鼓勵台灣樂團放眼世界：https://bit.ly/2TS9xtS
→ 蕭青陽《祭》入圍葛萊美獎最佳唱片設計 5度入圍華人第一：https://bit.ly/2BGaX3y
→ 【有料八卦】解密臺灣宮廟黑幕：如何用「宗教＋黑道＋黨國樁腳」完美洗錢：https://bit.ly/2tt7HEf


【 延伸閱讀 】
→ 【鳴人現場】我將生命交託祢：乩童與濟世文化：https://bit.ly/2GyRC8u
→ 【出陣動畫】別再喊8+9了　這群八家將的學歷嚇死你：https://bit.ly/2TVFUI6
→ 保庇NOW—Category: 民俗藝陣：https://bit.ly/2GPdOdH
→ 如果台灣人理解的「越在地，越國際」仍只停留在舞台：https://bit.ly/2TTkMSE
→ ETtoday 熱搜關鍵字 8+9：https://bit.ly/2DQFdZM
→ 曾經被國際盛讚的宮廟文化，為何變黑道和低俗代名詞？：https://bit.ly/2Ic9vac
→ 文化、文化創意、文化創意產業：https://bit.ly/2BHBGMS


【答案】
一般來說，最常見的編制是【B. 13人】：
刑具爺
文差＋武差
「甘＋柳＋謝＋范」四將軍（謝將軍、范將軍就是俗稱的「七爺八爺）
「春＋夏＋秋＋冬」四大神
文判＋武判


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