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作者hushiang (竹北村一輝)

看板Gossiping

標題Re: [問卦] 哪一種木頭最高檔？花梨紫檀肖楠檜木

時間Mon Jan 2 23:12:05 2017

※ 引述《redwing119 (翼迷)》之銘言：
: 去買傢俱常常聽到家具店的業務和老闆漫天亂喊價
: 很多貼皮的也說自己是實木
: 真的是實木又分很多種
: 常見的有花梨木柚木樟木檜木肖楠木黑檀紫檀紅酸枝金絲楠木...
: 請問這些木材中以價錢來看最高檔的是哪一種木頭？？
哥跟你說木材沒有什麼叫做最高檔，你所謂的高檔都是炒作出來的價格

就拿全世界炒最高價的兩種來說小葉紫檀、海南黃花梨價格已經比黃金貴上不知道多少

但這些幾乎都是大陸人在炒作的，是否真有那價值說真的也還好而已

哥就以你說的那幾種木材來說

花梨木的質就以緬甸、寮國產的紅花梨最好，穩定度高顏色也漂亮

市面上很多紅木家具都自稱什麼XX花梨，XX可用各國家帶入

像是非洲花梨、越南花梨、菲律賓花梨...，很多其實都不是33種紅木中的材料也被拿來講

明清時代花梨供不應求，甚至中南半島當時還開採了一種叫做草花梨的木種來代替花梨

現在市面上俗語叫做 "馬卡(卡四聲)"

其實也不是花梨木，應該算是多種不知名的亞花梨的統稱

顏色從淺黃到紅紫都有，硬度算還可以，就是沒像紅花梨一樣有很重的香味

紫檀跟紅酸枝也差不多在中南半島，一樣是緬甸、寮國產的質最好

紅酸枝在台灣市場上已經幾乎完全看不到有製材廠在剖原木了，甚至喊到一才3000也買無

因為紅酸枝在明清時代的紅木家具中就一直是朝廷的貢木之一(朝貢用的木材)

所以現在只要是紅酸枝的明清家具，價格幾乎都炒作的非常之高

紅酸枝必須要證明是寮國產的交趾黃檀才算是正紅酸枝

現在很多廠商都拿一種叫PADAUK(帕多苦)的紅色木頭來代替，其時就是非洲亞花梨

質地差容易開裂變型，以前做紅木家具的是不用這種劣等材的

黑檀的話就以印尼的蘇拉威西島產的黑檀木(條文烏木)最好價值也最高

有趣的是隔壁的加里曼丹產的黑檀就沒蘇拉威西產的好，質地紋路也大不相同

像蘇拉威西的黑條紋明顯比較多，加里曼丹白條紋比較多，敲起來蘇拉威西的比較結實

至於市面上很多什麼台灣黑檀，其實就是毛柿木，但毛柿木好不好用就不清楚了

黑檀並不是全黑才叫做好的黑檀，而是要有黑條紋白條紋相間，這才黑的漂亮也才有價值

柚木就是緬甸柚木質最好，算是穩定性最優良的一種木材，因柚木油脂含量很高

泰國柚木質也非常好，但是已經禁止出口了，所以目前市面上是沒有泰柚原木(走私不算)

購買柚木原木可以發現很多趣事，像是在木材上常可看到方形人工開鑿的孔

後來經過研究才得知，那些是在當地森林開採後刻意開挖給大象綁鐵鍊拖運不會滑落用的

甚至還有製材廠在剖原木的時候帶鋸應聲斷裂，原來是切到二戰時打入樹木中的子彈

還有毒梟藏的毒品在木材裡面的也有...

再來檜木、樟木、肖楠這在台灣市場上大多是本土材料為主，價格的話肖楠比較高

肖楠木的缺點就是一接觸空氣就非常容易開裂，所以必須要上很厚的漆來保護

但是上了漆相對的肖楠的香味又聞不到了，有一好沒兩好，所以才一堆人拿去車聞香瓶

檜木就全世界只有台灣在炒作而已，日本都還沒像台灣炒成這樣

說真的檜木不過就只是香味獨特，材料穩定度也比不上緬柚，又有夠軟的碰一下就凹了

早期很多人用檜木不過是當時開採很多價格較低，以前比較有錢的反而會進口紅柳安來用

這也就為什麼可以看到有些廟宇木造建築或是倉庫梁柱反而是紅柳安當材料

樟木的話太多種了，樟木沒有生長個5、60年是沒有太大利用價值的，因為材料太軟

香味也不像檜木持久，接觸空氣過沒多久就不香了，價格也不高

不過樟木很適合拿來雕刻，這點檜木就比較沒辦法，檜木拿來雕就容易撕裂，難度較高

金絲楠木沒在關注，不清楚只知道大陸也有人在炒作

題外話: 所謂的紅木家具的紅木並不是指紅色的木頭就叫紅木

在對岸紅木有嚴格的規定 5屬8類33種木材才能叫做紅木

--

推 HongChie:別想太多啦~你才剛去不夠虔誠~教會對男女交往管很嚴07/10 20:32

→ HongChie:而且他們都希望男女朋友可以都是信徒最好~所以如果你剛去 07/10 20:33

→ HongChie:就和那個妹走太近~可能其他教友就會在旁提醒~妳的另一半07/10 20:36

→ HongChie:都是經過神安排的~不要隨便和男生走太近~所以你要做的07/10 20:37

推 Jefa910: 就是射精07/10 20:38

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.153.85
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483369928.A.849.html

推 justwater: 木材系膩 01/02 23:14

是真的有木材系木材設計系在屏科大

不過也算是相關科系啦

推 duanlinn: 您木材系？ 01/02 23:14

推 tripleb: 看不懂先推好了 01/02 23:15

→ carl0536: 檜木很軟？ 01/02 23:18

當然難道很硬嗎XD 用指甲一劃就很深刻痕了

台灣最硬的松杉類像鐵木，因為很硬所以取之為鐵木也叫姆木

就是你國小的課桌椅常用的那種啦，比檜木還硬也被你拿鉛筆戳來戳去的

推 neepa: 推 01/02 23:19

→ neepa: 還有龍柏 01/02 23:20

木材價值高還有一個原因就是要可以取材，龍柏這種歪機扭八的畸形木拿來造景還不錯

雖然切開來香味也很濃但是取材率太低了，沒看過有人做大桌版的

就算有也一定是拼的而且保證白標(邊材)很多，又非常容易裂

推 rehtra: @@" 01/02 23:20

推 demitri: 材神 01/02 23:21

推 barber: 朋友家裡有張紅豆杉的茶桌，想了解行情如何，謝謝 01/02 23:22

台灣的木材都炒作的，有人開很低有人開很高開很高的都有行無市

沒有一定行情

推 hide7isgod: 專業推 01/02 23:22

推 yannicklatte: 木材王 01/02 23:24

推 neepa: 課桌椅不是大部分都柳安做的嗎 01/02 23:25

非也

早期台灣開採很多鐵杉，所以以前的課桌椅都是鐵杉做的

柳安還要從東南亞進口進來，當然國產材比較便宜

而且鐵杉跟紅檜黃檜的紋路幾乎一模一樣，做相關產業的還不一定分得出來(不用聞的話)

所以拆一些老舊房子的檜木料常常混入鐵杉

推 schumi7401: 木頭王 01/02 23:27

推 sharkimage: 我老家的檜木傢俱被偷走...真的有這麼好賣嗎 01/02 23:31

好不好賣有時候也要看做工

如果像是奇木類的茶桌那種，用大原木剖開或是大棵樹瘤直接當桌子

這種就類似在賣木材而已，真正做工好的家具木材料錢佔賣價的比例很低

推 amethystboy: 木頭人！ 01/02 23:31

推 qqppzzmm: 長知識 01/02 23:32

推 wittmann4213: 推，長知識了 01/02 23:32

推 AWNESS: 高中時學校剛好要汰換一批舊的課桌椅請人處理要錢 01/02 23:32

→ AWNESS: 就給我們童軍社拿去當營火材料燒印象深刻的是非常耐燒 01/02 23:33

推 pcod: 柚木你把詩肯柚木放哪裡了！（誤 01/02 23:33

詩肯是有緬柚啊，也有印尼柚家具但相對的印尼柚就比較差了

不過說真的有些標榜柚木原木家具結果是貼很厚的木片，把柚木較差的邊材給包在裡面

就賭你不會買回去把它鋸開，這樣還是廠商賺啊

→ AWNESS: 當時就知道這木頭應該不錯而且都沒釘子都是用卡榫的 01/02 23:33

用卡榫也不代表就比較好啦，早個20年前就有工廠在大量用機器做卡榫了

幾乎都是做很一般的平榫，然後膠都用六馬膠(尿素膠) 粉狀的參水變成膠

結果用了幾年後通通脫膠，有夠爛也就可以看到很多以前國小課桌椅又補釘子上去

推 suckabian: 屌 01/02 23:37

推 OLinPa: 哪一種木適合台灣潮濕的氣候，我家以前留下來的櫃子都不會 01/02 23:39

緬柚最好油脂高又不容易變型又防水，不過要價不便宜喔，現在大概一才600上下

推 hiris: 想問台灣買得到真的奇楠沉香手環嗎 01/02 23:39

抱歉，我不太關注這種小藝品類的....

推 amego2017: 經營之神看木材的眼光真得很好嗎? 01/02 23:39

→ OLinPa: 發霉，現在買木心板的都會 01/02 23:40

推 save: 推您森林系？ 01/02 23:43

不是謝謝

推 Laotoe: 癒創木哩？ 01/02 23:43

你是要說綠檀嗎? 我只知道綠檀的價格也很高，不過還沒買過不清楚

只知道很多人把綠檀拿去做成梳子

中美洲還南美洲近幾年有開採一種叫蛇紋木，據說是全世界最硬的木材用電鋸還無法開採

不過蛇紋木的取材率也非常的低，所以都是拿來做成小藝品像是車筆桿、刀柄...

但是蛇紋木的花真得非常漂亮

推 k0938773318: 木材王 01/02 23:47

推 wszasdf: 朝聖 01/02 23:47

推 kop5236: 推木材系 01/02 23:48

推 enzowalker: 如果給您木紋的照片，您認的出來是哪種木頭嗎？ 01/02 23:48

木材幾千幾萬種而我們常用的就那少數幾種而已

要辨識木材有很多種方式，看紋路跟用聞的這兩種最主要的方法

還有用顯微鏡辨識木材細胞跟毛孔進而明顯判斷出是什麼樣的材料，這屏科木材系是專家

除非是我常用的我才有辦法看木紋就辨識出是什麼樣的木材

推 mopackm53637: 大哥那你推薦哪個品牌家俱呢 01/02 23:50

要保值用的還是單純買來實用型的?

保值可以買緬柚，挑做工好的家具

其實如果你有預算會建議你去找人訂做，材料你自己挑選，當然這就要看做的人的技術了

台灣早期有很多做紅木家具的老師傅技術都很好做工也很精細，就差在想法比較老舊

所以現在很多年輕人比較無法接受這類產品，近幾年都夯桌板搭配黑鐵腳這種混搭工業風

推 kwinner: 長知識推 01/02 23:52

推 BRANFORD: 可以聊聊榧木和屋久杉嗎?黑柿木也很有興趣 01/02 23:53

對不起沒辦法聊XD 台灣進口的日本材太少啦我想認識也無從找起

這方面我經驗0 對不起

推 kj763: 木材王 01/02 23:53

推 nfsong: 朝聖 01/02 23:53

推 versace: 推！ 01/02 23:54

推 fourfan: 哇專業 01/02 23:58

推 BRANFORD: 無論如何謝謝你 01/02 23:59

其實我覺得日本在家具產業上很重技術高於材料選擇

或許是因為溫帶氣候的關係，不像台灣是熱帶地區又高溫潮濕

國外家具常用的材料工法一進來台灣就被氣候打趴

像北歐家具常用的皂裝，這工法根本無法適應台灣的氣候，就像裸體上大街一樣

也就如此歐洲、北美洲常常可以看到木作玩家都精進在技術上還有材料的花紋選用上

像是鳥眼楓木的花就有夠漂亮的，但是材料比較不會有炒作這麼誇張的情形

有興趣的可以去搜尋Lark 500系列的家具作品還有藝品類的非常好看

推 summerleaves: 木頭王4ni 01/03 00:03

推 soyjay: 柚木印尼也有產吧還是等級太差不值得提啊？ 01/03 00:04

→ soyjay: 倒是中國之前有一陣子在炒血龍木但科屬種眾說紛紜 01/03 00:05

→ soyjay: 但印尼的家具做工或刻工的確是慘不忍睹 01/03 00:07

我在推文內有提到印尼柚不過印尼柚品質差很多

木材這種東西常常都是同樣一種木種，卻因為產地不同造成很大差異

像中南半島大多是緬甸寮國產的材料好很多，越南就次之 (比例上來說)

同樣的一種大果紫檀(草花梨)產在菲律賓、越南、緬甸、寮國、泰國、柬埔寨，就是有差

東南亞家具就有一種....濃濃的東南亞味XD 做工真得很粗啦

動不動就用很厚很粗的木料，好像在賣材料一樣

血龍木我有聽過但這種做藝品類佛珠的東西我都沒在關注

推 tfoxboy: 木材王 01/03 00:13

推 LawlietLin: 猛 01/03 00:16

※ 編輯: hushiang (116.241.153.85), 01/03/2017 00:18:25

推 aborwang: 推 01/03 00:18

推 RIVERSHAKE: 木材哥 01/03 00:22

推 leecoco: 請教大大台灣衫如何呢？ 01/03 00:22

你是要問原住民哪一族的呢? 還是客家衫?

推 liberating: 好厲害 01/03 00:24

推 sun511250: 好文該推！ 01/03 00:28

推 leecoco: 大大，是台灣杉！搞笑了 01/03 00:31

亞杉的話也是不錯的選擇，價錢不會很高顏色也漂亮

但台灣產的材料我推薦雞油也就是台灣櫸木，硬度夠色澤黃轉紅根部還有紫色超美

不過台灣櫸木缺點太容易形變了，有時候過平刨機出來變成麻花捲超慘XD

推 Cervelo1995: 幹好強! 一定要推! 01/03 00:31

推 Takuri: 推專業 01/03 00:32

推 piggyhappy: 推推 01/03 00:33

推 me1117: 專業文，長知識 01/03 00:36

推 aidsai: 專業長知識推 !!!! 01/03 00:37

推 andy8292: 專業!推推～ 01/03 00:38

推 x284yk6cjo5: 木頭王~!! 01/03 00:39

推 tw78789798: 金絲楠木呢?清皇宮用的御木?和紳偷藏的木頭，可以說 01/03 00:39

推 tw78789798: 說來歷嗎?我一直以為是最貴的木頭 01/03 00:39

沒在關注不好意思... 這種高級木頭(ㄔㄠˇ ㄗㄨㄛˋ)不是我們平凡人碰的起的

我讀到的文章早期是海南黃花梨最貴，後來又變成小葉紫檀了又有的時候是金絲楠

至於到底誰比較貴我覺得就讓那些炒作的人還有市場去決定吧

我對紅木家具的紅木比較有在研究

推 pirrysal: 好厲害！ 01/03 00:40

→ me1117: 我爸那一輩的人真的對檜木有迷思，當初和室還用檜木訂 01/03 00:40

→ me1117: 結果真的過不久在上面玩搖搖車就全都凹痕XDDD 01/03 00:42

推 hunder31: 專業給推 01/03 00:43

推 Baby: 這篇可以m起來了吧 01/03 00:47

推 ineedpeepee: 推木頭王 01/03 00:47

※ 編輯: hushiang (116.241.153.85), 01/03/2017 00:49:16

推 cos810662: 木頭王! 01/03 00:48

推 sm710v: 專業 01/03 00:56

推 wenshian0916: 專業中肯給推，封你為木材大都督 01/03 00:57

推 onlyhuman: 長知識推 01/03 01:00

推 sexypilot12: 推推~~~√ 01/03 01:00

推 rabbit80891: 世紀帝國的木頭王!? 01/03 01:10

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