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綠光牧場鮮奶ptt 在 Re: [問題] 迷客夏綠光鮮乳沒有鮮乳標章- 看板Drink 的推薦與評價

作者amigo1111111 (Amigo)

看板Drink

標題Re: [問題] 迷客夏綠光鮮乳沒有鮮乳標章

時間Thu Nov 26 18:21:45 2015

※ 引述《meaningful (c'est la vie)》之銘言：
: 這一陣子都喝迷客夏的珍珠鮮奶，今天發現可以直接去店裡買整罐1936ml家庭號鮮奶，
: 回家後發現沒有牛牛的鮮乳標章!但它寫著無成分調整，100%生乳來源。
: 代工廠是高健食品科技有限公司，地址:台南縣柳營鄉柳營路一段491巷26號
: 上了他們官方網頁看發現他們應該也不算是小農(小農有可能因為規模沒法取得乳牛標
章)
: 官網:https://www.mellowness.com.tw/04-4.htm
: 請問板大們有對這家鮮奶代工廠有研究的嗎? 可否值得安心喝...謝謝!

高健食品曾有延後標示製造或有效日期的問題，因此被撤銷鮮乳標章，至今尚未重新取得
核可。

市面上多數小品牌牧場鮮乳多委託代工廠生產，其實這正是影響牧場鮮乳品質的隱憂之一
。

試想想，義美在先前出現食安風暴時，無論是幫他廠代工，或是委託他廠代工，都已出現
重大食安問題。何況是你們聽都沒聽過、且曾經發生重大弊端的代工廠呢？

我曾經花了一個多小時跟一個像我狂推牧場鮮乳的顧客討論分析小品牌牧場鮮乳的共同弊
端隱憂
，當結束討論，我在問那位顧客時，他已不敢喝小品牌牧場鮮乳。

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.57.87.132
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Drink/M.1448533309.A.A6D.html

推 meaningful: 感覺快沒好的鮮奶可以喝了（淚）11/26 20:35

推 leejee: 推分享11/27 02:01

推 spiritman: 那像四方、高大的這種?google說雖沒鮮乳標章但是有產銷

11/27 09:41
四方，高大是有鮮乳標章。

→ spiritman: 履歷其實自從食安風暴開始接連不斷時個人反而是更不11/27 09:42

→ spiritman: 相信大品牌貴的並不就代表較沒問題11/27 09:44

推 spiritman: 大品牌反而更有資源來處理危機帶來的問題小品牌一旦發11/27 09:47

→ spiritman: 生一次就不用玩了11/27 09:48

其實大多食安問題產生是來自於中小型食品企業的，但由於其規模小，無知名度，就沒有
被相關單位檢驗以及新聞報導的價值。像小品牌牧場鮮乳是沒有被第三方抽驗，也就沒有
相關食安新聞，因此造成了消費者認為其就是較安全的假象。

另外，想請問，就關於鮮乳的食安問題，您認為有發生那些真正的問題，讓你因此不信任
大品牌鮮乳呢？

推 clarkman: 義美不是說七月要推出紙盒的飲料...等好久沒消息11/27 10:17

只能說，義美的崛起，是一個奇觀，沒在發樓其任何產品推出訊息。
※ 編輯: amigo1111111 (61.57.87.132), 11/27/2015 10:46:00

→ that110: 只能說台灣食品標章形同虛設的多，GMP、ISO、Haccp等系11/27 12:28

→ that110: 統等都是花個幾百萬找輔導單位就可以保證輔導到取得為止11/27 12:28

→ that110: ，考核的也是輔導單位，事後政府有來抽檢嗎？有，但會事11/27 12:28

→ that110: 先通知！除非被檢舉才會突襲檢查吧。鮮奶標章我不熟，但11/27 12:28

→ that110: 我真心不覺得有標章代表什麼。 11/27 12:28

如果鮮乳標章沒代表什麼，那麼在您眼中，在這個制度下，因為曾經出現重大食安問題，
而被撤銷淘汰的廠商及其代工生產的牧場鮮奶，您該如何看待？

→ Kingslayer: 看看強冠的iso與hccp怎麼來的11/27 13:44

台灣 GMP 採自願性認證，且是針對加工食品的產品品項以及產線，但並非產品有 GMP 認
證就等於整個工廠產品都有 GMP 認證，不過業者在推銷時，並未明確告知，造成消費者
誤導。就舉K大所提到的強冠公司，只有 12 項產品有 GMP 認證，但是出現食安問題的全
統香豬油是沒有 GMP 認證。

不管是何種認證，都是針對各項食品容易發生立即性的危害作檢測，然而這幾年來引發食
安事件所惡意添加的原料，並非在常態的檢驗項目內，當然是無法靠檢驗檢測出，因此也
就造成消費者認為這些認證如同虛設的現象。

而多數小品牌牧場鮮乳，除了沒有參與加入這些規範，其乳品及廠線除了沒有接受第三方
常態性檢驗的監督，就連其自主檢驗的頻率，也是少的可憐，那麼在這樣條件下的乳品品
質？

我自己是不敢購買小品牌牧場乳品飲用的。尤其看到眾多小品牌牧場鮮乳的自創品牌理由
---因為被乳品廠剝削、在我瞭解查詢資訊以及詢問相關人員之後，更堅信我對小品牌牧
場鮮乳的看法。
※ 編輯: amigo1111111 (61.57.87.132), 11/27/2015 15:46:18

推 nicckky: 看完上述意見，好想請問A大如何選購牛奶的品牌呢？還是您 11/28 11:05

→ nicckky: 本身比較少喝牛奶？ 11/28 11:05

→ TommyHilfige: A大的飲料店原本是用林鳳營後來停賣鮮奶茶11/28 12:49

→ TommyHilfige: 沒有說最後選了哪個牌子的鮮乳11/28 12:50

感謝T大對小店的解釋說明。關於抵制林鳳營，小店不是因為不信任林鳳營鮮乳的品質而
抵制，而是因為魏家的商業行為模式而抵制。

個人認為，我抵制你的商品，但以身為食品人，我有義務維護捍衛你林鳳營鮮乳的產品品
質的正當性。

這並非幫味全林鳳營護航，而是對整個食品產業，整個加工技術的進步，在合法合理的製
程對產品所產生的相對特性，以食品人的角度來看待解釋。

因此，小弟先前有對鮮乳發表過一篇文章#1KXQaYR3 (Drink)

小店在停賣抵制林鳳營鮮乳的空窗期，有不少顧客推薦小店使用牧場鮮乳，但經過一連串
的了解研究後，發覺牧場鮮乳是未來食安的未爆彈。
因此，經過綜合分析及評估（包含企業文化，食安風險，鮮乳濃醇香特性
，消費者觀感等因素）目前是選用養樂多鮮乳。

→ TommyHilfige: 本身是最信賴義美畢竟有先進的實驗室把關11/28 12:51

下面連結就是你所謂的先進實驗室
https://www.imeifoods.com.tw/lab/sub_about_us.html

檢驗儀器不外乎就是GC-MS,LC,HPLC-MS,分光光度計，無菌操作檯，培養箱，電子顯微鏡
等，坦白說，這些設備，在各大相關系所的學校，或是各大品牌的品管室都有這些設備，
不是僅有義美專有。而不同的差別僅在於義美有公開對社會大眾的檢驗服務及盈利性質，
造成消費者誤解只有義美有設立檢驗實驗室。

義美實驗室成立在2005年，義美發生重大食安泡芙事件在2013年。

沒記錯的話，義美委託他廠代工的豬肉鬆還是豬油，以及義美幫他廠代工的便當，在那波
的食安風暴下，也受到影響。

高科技實驗室，聽聽就好，別把他神話了。

→ TommyHilfige: 但義美鮮乳我覺得比乳香釋迦、鮮奶好朋友難喝好多11/28 12:52

義美鮮乳喝起來較稀，是因為其採用HTST殺菌，且未調整乳脂，乳脂率較低造成的，很多
東西只要您懂的原理，都會給你有不同的想法，也不會人云亦云。

→ TommyHilfige: 義美聲望最高的時候在超市是最搶手的11/28 12:54

→ TommyHilfige: 現在變成光泉、乳香釋迦最搶手11/28 12:54

推 itachi0609: 之前食安出過問題的很多也都有標章所以標章也不代表11/28 13:07

→ itachi0609: 絕對安全吧11/28 13:07

你的問題與第一個T 大相同。
第一：發生問題的成分，不在常規的檢驗項目，比如澱粉的順丁稀二酸，奶粉的三聚氰
胺，果醬的塑化劑等。

第二：既然有常規的檢驗，您無法信任，為何會去信任連常規的檢驗都沒有的商品？這是
一個很奇怪的邏輯。
※ 編輯: amigo1111111 (61.57.87.132), 11/28/2015 15:03:23

→ TommyHilfige: 義美的泡芙事件所採用的原料均冷藏保存11/28 15:16

→ TommyHilfige: 冷藏本來就能延長食品的保存期限實驗室也檢驗無虞11/28 15:16

→ TommyHilfige: 雖然觀感不好但絕對是可以食用的產品11/28 15:17

話說大統香豬油，產品檢驗也是安全無慮的。也只是觀感不好。

只能說許多基本原則，遇到義美，就像白海豚一樣，會轉彎。
※ 編輯: amigo1111111 (61.57.87.132), 11/28/2015 16:32:40

噓 TommyHilfige: 大部分的食品都會標明如果常溫只能保存比如2天 11/28 16:54

→ TommyHilfige: 但冷藏可以保存10天原料的保存期限是常溫天數計算 11/28 16:55

→ TommyHilfige: 如果有冷藏在一定的範圍就是品質無虞11/28 16:56

→ TommyHilfige: 拿來跟地溝油相提並論也算是一絕了 11/28 16:57

在我們所學的食品法規中，兩者都是屬於問題原料，都要報廢銷毀，雖然兩者最終檢驗都
是合乎標準，其同樣屬於：合格但不合法的，為何不能相比？

相信許多推虛文的人，對於食安的觀念是受到義美總經理的話影響，為何我對義美反感，
因為每當發生食安風暴，看著他們似是而非的解釋，只能搖頭。
※ 編輯: amigo1111111 (61.57.87.132), 11/29/2015 14:33:09

→ JKL218: 我覺得台灣人愛造神很愚蠢期待越高失望越大 11/29 16:05

→ JKL218: 不要給商人100%的信任否則就等於是把生命賣給他們11/29 16:06

推 ansonap: 您突破盲點了，另外，迷號稱自產自銷，結果卻給一間出過11/29 22:09

→ ansonap: 問題的加工，對這飲料品牌的誠信就打上大問號了... 11/29 22:09

噓 TommyHilfige: 大統香豬油合格是因為沒驗關鍵致癌物質 11/30 16:07

→ TommyHilfige: 丙烯醯胺 3-單氯丙二醇酯類都是WHO公布治癌毒物 11/30 16:09

→ TommyHilfige: 國內許多檢驗與認證已形同虛設11/30 16:09

→ TommyHilfige: 想請問鍵盤食安專家您相提並論的義美11/30 16:10

→ TommyHilfige: 小泡芙原料是因為少驗了什麼致癌毒物所以合格嗎？11/30 16:10

→ TommyHilfige: 義美小泡芙又會違反哪些WHO公布的物質呢？11/30 16:11

義美用正義豬油代工7-11肉絲蛋炒飯全面下架
https://0rz.tw/hHLGx

台灣最後良心淪陷！榛記食品代工義美肉鬆中標
https://goo.gl/BJNBBI

請問您所信賴具有先進實驗室把關的義美，其是否檢驗您所說的這兩種成分呢？若無，依
鍵盤白海豚專家的邏輯，義美實驗室是否形同虛設？還是白海豚要在轉彎了？

義美使用過期原料生產泡芙，具您說詞為已經過檢驗合格，安全無慮可食用。

請問，檢驗的品項有哪幾種？檢驗報告在哪裡？

而且，您知道嘛，
義美泡芙及其各式烘烤西點餅乾是極有可能含有丙烯醯胺。
義美泡芙及其各式烘烤西點餅乾是極有可能含有丙烯醯胺。
義美泡芙及其各式烘烤西點餅乾是極有可能含有丙烯醯胺。
很重要所以說三次。

我是個無法認同義美的人，但是我會因這點，說義美生產黑心商品，是黑心廠商嘛？
不會的，因為丙烯醯胺是由食物中存在的糖類與胺基酸，在高溫的環境下（如油煎，炒，
炸，烘烤）經過梅納反應所產生的衍生物質。因為這是屬於食物本身的化學變化及特性。
所以舉凡炸薯條，烤麵包，餅乾，炸油條等表面呈現迷人的金黃色且帶特有焦香味，都是
屬於梅納反應所致，因此也都含有丙烯醯胺。這是自然的產物，不是人為刻意添加的危害
物質，因此，本人並不會因為本身討厭義美，就藉機抹黑義美，事情應該以是非來判斷，
而不是因對象不同，而有著不同標準的批判。

最後法規規定，過期的原料就是不得生產，販售，如果廠商連最基本的規定都無法遵守，
確以自行檢驗說無害可食用來詭辯，而身為消費者確認同這樣的違法行為並護航，當這樣
的情況成為常態，那麼真的就會導致國家的檢驗及認證制度如同虛設般。
※ 編輯: amigo1111111 (61.57.87.132), 12/01/2015 11:20:43

推 wingalan: 觀念很好，推~12/01 14:51

※ 編輯: amigo1111111 (101.14.18.248), 12/01/2015 20:50:37

推 meaningful: 推A大覺得算是理性分析囉 12/18 16:56

推 dowwow2005: 理性分析推，小品牌的確有風險，雖然沒東西能喝了OTZ 12/21 02:43

→ monkey414: 台灣人的負負得正的怪觀念真的是深值人心 02/02 20:30

→ fatb: 有鮮乳標章的還是有問題但連標章都沒有的更慘這樣(? 06/01 17:20

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