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老羊攝影ptt 在 Re: [情報] 老羊攝影學苑76期基礎班團報- 看板DSLR 的推薦與評價

作者AnFerNeE309 (大安社大招生中)

站內DSLR

標題Re: [情報] 老羊攝影學苑 76期基礎班團報

時間Sat May 12 04:15:20 2012

精神好，睡不著，
來回應一下好了。

先說一下我的背景，
開始拍照到現在的資歷大概8年多，
沒有老師教大多自學及同好互相砥礪學習，
所謂的大師我還真的叫不出幾個，
對於他們的背景我也一點興趣也沒有，
我用不算太貴的數位機身跟幾支還可以的鏡頭拍生態照，
老闆有給我一台1V底片機，不過沒再用也不想用，
現在為了生活，
我也開始在攝影這個產業打滾，
不過我只有在某網站及社大開課教攝影而已，
但也因為這樣看似薄弱的背景，
所以我抱持著和DavidCat兄不同的看法。

我覺得現在這年代，
用哀鳳拍拍照都能出書了，
那麼所謂攝影學的沉重包袱，
其實也是可以慢慢放下了，
不可否認的現在所謂中片幅全片幅什麼鬼片幅，
都沒這麼重要，
因為現在的主流就是數位化，
影像的展示也從相片變成了電腦，
所以就算你的照片被洗出來放在世界知名的美術館，
也比不上你放在臉書給大家按讚轉貼分享來的點閱率高，
或許你會說照片的細節層次不是電腦可以顯現的，
這我承認，洗出來的照片看起來就是比電腦漂亮，
但要是沒有一個高曝光率的平台，
洗出來還是只能放在家裡自己爽而已，
到最後還是忍不住貼在各大論壇網誌臉書之流的平台。

攝影的藝術價值？
其實我也覺得快沒有了，
就算你去臨摹大師的照片甚至是貼出大師的照片，
點閱率也保證比不上一個正妹SG外拍露半球的高，
為什麼？大家沒有藝術涵養了嗎？
我覺得不是，而是現在主流所謂的"攝影"，
已經不再是一個高技術高門檻的東西，
而是一個我用手機拍照都可以當大師的年代，
這就是改變，所以歷史糾葛藝術涵養重要嗎？
或許重要，但在現在主流價值裡面，
我不懂，但我一樣也可以拍出讓大家拼命按讚的照片。

攝影這個字或許被藝術綁架了，
那我講拍照總可以吧，
我相信，現在的大多數人就是想學好怎麼拍一張照片而已。
至於那些包袱，我不想管也不想背。

一樣，我也來談談現在坊間的各類攝影課程，
就算我現在有在教，
但我還是老實跟各位說，
大部分的東西自己上網或者買書看看就好，
不過跟著這些所謂的老師有什麼好處？
其實也是有的，
因為眾多老師裡面，你會選擇的，
一定是你自己也認同他作品的老師，
那麼跟著這位老師要學習的，
不是那些攝影理論基礎，
而是老師怎麼拍出一張好照片的過程，
我覺得細節其實都在這裡，
光圈快門大家都會調，但為什麼老師拍的就是比較漂亮？

其實拍照要拍的好，
沒什麼捷徑，除了天生的美感之外，
就是不斷練習再練習，
然後也要知道自己為什麼要這樣拍，
理由是什麼？優點是什麼？缺點是什麼？
學著自己評析自己的作品，
所以我上課的方式其實都是這樣，
理論基礎簡單教，先懂就好，
之後就是不斷的拍照及檢討作品，
在過程中檢視出問題，然後進步這樣。

PS:這是我的想法啦，我覺得沒有對與錯，
端看自己站在那一邊想。

※ 引述《DavidCat (水開溫配要定一)》之銘言：
: 推 DavidCat:老羊…咳…想想為什麼大俠可以自老羊獨立吧 05/10 00:22
: → sch11:可以說說大家有什麼疑慮嗎？因為不大了解...感謝 05/10 10:51
: 周末又到了，但是本貓不是故意要擋人財路，而是必須無愧於心啊!
: 老羊攝影班，我沒有上過所以不敢說他好不好，但是我來談談我對於攝影課的看法
: 坊間許多攝影學院、書籍，他們教的東西我從不覺得是"攝影"，
: 充其量只能說是教你操作相機，畢竟攝影這學門太難教了。
: 以"學"來說，我的老師蔣老師他就和我說過，"攝影，易學難精"。
: 是的，會三等份構圖法算不算會攝影? 會調光圈快門ISO算不算會攝影?
: 好像都可以算，可是總覺得少了什麼?
: 攝影，包含了技術面向跟藝術面向，對一個初學者而言，
: 技術面向只要會按快門就行了，現在的入門相機情境模式很聰明。
: 反觀藝術面向非常重要也很難教，況且每個人成長背景不盡相同，
: 造成了天分的高低、美感的好壞
: 比如說有些人天生或是接觸攝影前，對於透視概念就很好，
: 這種人你不用跟他講拍建築或是翻拍書本的要訣，他就知道該怎麼做。
: 我回想起了自己第一次上攝影課的日子，我的啟蒙老師，
: 他以Robert Frank的這張作品

(出自 "THE AMERICANS")

: 帶領我和我的同學進入攝影
: 這張照片，如果不說他的名堂，我想許多人會說他拍的糟透了，
: 構圖歪斜、粒子粗糙、一坨燈光在上面，憑什麼成為經典作品?
: 憑什麼? 就是這個問題，憑什麼。
: 如果沒有歷史涵養藝術背景歲月歷練，我想，難以解釋
: 我沒有說坊間講師不好，但是，付錢給他們請他們上課可以學到多少東西呢?
: 告訴你什麼時候該怎麼拍、相機該怎麼用之外，
: 有沒有告訴你，攝影跟藝術的關係、以及兩者的歷史發展與糾葛?
: 於"教"的層面，能好好建立新手觀念、告訴新手這世界有多寬廣的老師太少了，
: 那些開班授課號稱達人大大的，認識幾個攝影大師?
: 我看誠品有打書的才會認識吧。一樣是日本男子三人組，我賭許多教攝影的只說的出
: 荒木經惟、森山大道、杉本博司
: 有沒有哪位達人、大大、"老師"有辦法介紹
: 細江英公、東松照明、中平卓馬
: 而且以技術面來說許多講師都不及格，因為他們都只有教到後製，
: 什麼時候開始教攝影技術層面可以不用教整套影像製程?
: 不用教輸出材質裝裱佈展嗎?
: 沒有被帶到這些觀念的新手該怎麼辦?
: 那麼回到上一篇我說到大俠脫離老羊獨立，這都是過去式的八卦了，
: 重點是為什麼有辦法獨立還能拉走學生??
: 換個角度想，吳寶春的麵包有沒有別家做的出來，容不容易被取代，
: 我想，答案已經很明顯了
: 有人問我到底要去哪上攝影課，我都會建議他們去找大學旁聽，
: 夜間部也有很優秀的老師，找學生打聽GOOGLE老師的名字就能略知一二
: 攝影有夠難教，不過在台灣...不知道是不是只有台灣啦，好像敢衝就行了

--
Pure Nature, Natural Photography.
透過我的鏡頭世界，看見自然生態之美。

Blog》 https://www.wretch.cc/blog/inamoto
Facebook》 https://www.facebook.com/anfernee.shih

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.110.5

推 houston0710:說的真好!! 05/12 06:40

推 toshliu:說的很讚＞~＜ 05/12 07:41

推 cz:那要看你是為什麼拍照爽就好/FB按讚當然也是一種成就感來源 05/12 07:58

→ cz:但若沒踏進過另外一個領域批評說沒意義/意義不大就有點偏頗 05/12 07:58

推 zaqwsxcde:說的好~ 05/12 09:38

推 Aotsuki:攝影課可以去交朋友 05/12 09:58

這是真的，我現在的學生都會約出去拍照，
但這樣也好，至少多個誘因讓他們愛上這件事。

推 teller:給你一個讚！ 05/12 10:11

推 tony77998:(Y) 05/12 11:29

推 goldmark:1V！！！想借用 @_@ 05/12 11:37

我老闆的，不能借XD
雖然他都會叫我去拍一些正片，但我實在很懶。

→ infoto:然後呢? 美術館展過的還有人想談授權來賣錢，幾個讚還有啥? 05/12 11:42

→ infoto:高曝光率也要懂得利用，沒有藝術價值幫你背書，你想賣多高? 05/12 11:43

in大你好，或許我說法稍微偏頗了一點，
不過要是講授權賣錢的話，
我覺得還是貼在網路搶高曝光對我來說比較有用，
至少我已經不知道有多少次的照片授權都是網路而來，
或者在網路上看到你的照片覺得不錯而來談其他事情，
也許我自己拍攝的領域稍微冷門一點，
所以出版、演講、照片授權等等的機會也比較多，
不過確實我光靠網路這樣行銷自己的照片，
多少也有賺到一些錢，
我覺得我的照片價值就在於珍貴的影像記錄，並不是藝術，
就像眾多婚攝一樣，他們賣的其實是記錄、技術，而不是藝術，
我相信目前這些主流的拍照族群也不會否認攝影有其藝術價值，
只是我想大多數的人更想的是開開心心拍張照而已。

再來我也想不禮貌的說句話，
對於很多人來說，得到大拇指或者按讚可是比照片有授權來的重要，
畢竟拍照他們爽就好，平常只要努力工作，
待遇我想應該不會比賣照片的價值來的差吧？
而且再次強調一下因為低技術低門檻，
所以現在願意出高價買照片授權的已經越來越少了。

推 godchildtw:所以根本就不用上課學攝影，全自動會按鈕就可以了。 05/12 12:04

→ godchildtw:ABC~XYZ開的課都不用浪費錢去學了，自己拍得爽就好了。 05/12 12:06

→ infoto:恕我也不禮貌，你想開心拍照，也不表示追求高技術高品質的 05/12 14:34

→ infoto:人並不存在，滿足市場需求是一回事，追求藝術肯定又一回事 05/12 14:36

→ infoto:肯出高價買授權，自然會優先考慮藝術性質高的 05/12 14:38

→ infoto:而不是用削價來貶抑自己有人買就偷笑的思維來經營 05/12 14:41

我並沒有說這樣的人不存在喔，
所以我才一直強調大部分的人所認為的"攝影"，
攝影確實有其藝術價值，
但我覺得大多數的人並不是為了所謂的藝術來拍照，
我只想記錄自己的生活，拍拍風景拍拍正妹，
我想這類型的創作也應該稱不上藝術吧？

另外我並不是以有人買就偷笑的思維在經營我自己，
而是根本上我就不認為授權的價格必須跟以前一樣高昂，
老實說，現在遇到一隻珍貴的野生動物，
我或許手上就會有數十張或者數百張不同角度構圖的照片了，
在這種影像量產的年代，供給已經遠大於需求，
那很自然價格一定高不起來，
藝術倒不是這麼回事，我不覺得藝術可以用價值來衡量的，
所以文章從頭到尾我也沒去貶低這個東西過，
我只是說出現在大部分人心中所謂的"攝影"，
也希望大家不需要用這種高角度高眼光來看現在"攝影"這塊市場。

以前的時空背景跟現在已經完全不同了，
現在不可否認，拍照已經是一件輕鬆又簡單的事，
懂得相機運作原理確實可以讓自己拍的更好，
但不懂的人一樣也可以拍的很高興。 ←商機就在這裡！
※ 編輯: AnFerNeE309 來自: 122.116.110.5 (05/12 15:00)

→ Hollowcorpse:...藝術涵養的確是越來越低...沒什麼好否認的 05/12 14:55

推 joyoyo:推! 05/12 15:16

→ timking:同感，推這篇～ 05/12 17:46

→ infoto:攝影的入門門檻降低，並不代表進入藝術領域的門檻也下降 05/12 23:01

→ infoto:你充其量可以說，攝影可以應用的範疇擴增，不等同所有領域 05/12 23:03

→ infoto:門檻都跟著下降，這是不一樣的兩碼事 05/12 23:03

→ AnFerNeE309:是兩碼子事也無所謂，那麼要走藝術領域的， 05/12 23:49

→ AnFerNeE309:我覺得也沒必要對現在的文化自願自哀了 05/12 23:49

→ AnFerNeE309:因為這是兩碼子事。 05/12 23:49

→ infoto:那就更不同意了，兩碼事被你混為一談，本來就是你的問題 05/13 00:30

推 MovieFilm:不是每個人都能夠從文化的角度去看事情 05/13 00:39

→ MovieFilm:我可以理解i大的不同意...但這世界就是這樣@@ 05/13 00:39

推 DavidCat:我不懂你想當和事佬還是打算鼓吹他人不要認真看待攝影 05/13 00:49

→ DavidCat:抑或是宣揚輕鬆隨意不用用力教的"入門商機"? 05/13 00:51

推 aprendes:怪了我還以為陽春白雪的姿態比下里巴人來得高耶... 05/13 00:54

和事佬？這篇有吵架嗎？
我只是說出看法而已又變成鼓吹了，
反正多說無益，現在的生態就是這樣，
而且我也沒說不用用力教這麼一回事，
但我想在你的眼裡看來，
只要教攝影沒有照著你所謂的程序來，
那應該就是不用力，
我懂了，我不說話就是了，
說穿了現在的主流在你眼裡根本一文不值，
那何來的公平基礎跟你討論，
反正事實上大師攝影班就是一期一期開，
正妹一個接一個排隊拍，
你可以充耳不聞視而不見，但世界還是會繼續轉動。
※ 編輯: AnFerNeE309 來自: 122.116.110.5 (05/13 01:14)

噓 moonh4:沒風度 05/14 18:36

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