【新書贈獎活動:主力的思維（頭號粉絲加碼）】
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上次介紹過日本神級操盤手cis的書 #主力的思維 今天上市囉!!
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前天剛拿到實體書，這次除了原著外，出版社還有附一本別冊，裡面有邀請很多名師一起針對2020年提出他們的趨勢解析與投資規劃，內容精彩，也值得大家作為明年投資操作的參考。
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這次一樣有好康，只要大家
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1.按「讚」
2.留言一項你認為「神級操盤手的關鍵制勝法則」
(可自由發揮或參考我的推薦序)
3.「公開」分享本文
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12/8晚上8點截止後，會抽出5位朋友贈書並公布在留言中(紛絲4本、『頭號粉絲』加碼抽1本、)。
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#新書簡介:https://reurl.cc/M79yWn
#推薦序:神級操盤手的關鍵制勝法則
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你是否曾經好奇神級操盤手的成功祕訣？為何不論股市多空，他們都能擁有驚人的獲利能力？
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二○一八年在網路論壇PTT股板上，就出現了一個令我印象深刻的例子，在當時股債齊跌，幾乎找不到正報酬資產的背景下，有位網友tradow秀出他的錄影對帳單，藉由短線操作，不僅每月穩定獲利百萬以上，甚至兩度單月破千萬，最後整年度獲利七千多萬元。
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事實上，網路世界中臥龍藏虎，過去也不乏這種例子，大家最好奇的，莫過於為何他們能長期達到如此驚人的績效，可惜這些神人通常很低調，幾乎不接受採訪，更遑論出書或開班授課，凡人往往不得其門而入。
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不過在本書中，作者首次為大家揭開了這層神祕的面紗，因為同樣是日本網路論壇知名的神級操盤手cis，去年大賺十二億日幣，號稱「能撼動日經指數的最強股市主力」，公開了他在十六年內獲利二百三十億的成功祕訣。
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本書是作者自傳式的心得分享，閱讀過程輕鬆有趣，對於書中提出的觀點也頗有啟發及共鳴，更特別的是，他顛覆了一般人對於神人的想像及刻板印象。
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比如作者也沒有過人的選股能力，個股勝率僅三成，當天完成的操作也只有六成的勝率。我在國內期貨天王張松允的著作《從二十萬到十億》中，也曾看過類似的說法，他統計自己個股勝率也差不多只有五成。
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那麼，為什麼這些高手會有如此驚人的績效呢？書中提到幾項重要的制勝法則：
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一、熟悉各種商品操作，有完整的交易系統
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作者除了現股之外，也會搭配各種衍生性金融商品的操作，而且對於投資組合會不斷汰弱留強、順勢操作和適時停損，他們追求的不是勝率，而是整體資金的成長。
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過去我在操作中小型價值股時，也是類似的觀念及作法，利用其波動較高的特點，搭配系統性的動能操作，藉此達到長期大賺小賠的目標。
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二、不信明牌，只信獨立思考後產生的洞見
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作者強調不要相信任何媒體或專家的股市分析，因為那些大眾已知的常識或訊息，對投資毫無幫助，最好的方式是直接向市場學習，經觀察、獨立思考後產生的洞見，才有價值，擅長創造假設的人，就能戰勝股市。
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他以抓泥鰍來比喻，第一隻泥鰍最美味但要抓到很困難，第二隻也好吃，只要有心不難找到。但等到全世界都知道才去做，就像第三、四隻泥鰍一樣，食之無味。
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三、果決的行動力
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除了要擁有個人洞見外，作者更強調要有行動力。願意承擔風險，行動果決的人比較適合投資。
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就像他在著名的J-Com股票錯帳事件中，僅僅花了二十秒思考，就買下實際成交量的二五%，然後為了避免交易無效，又在十分鐘漲停後快速賣出，最後暴賺六億日圓，但同時間很多知道訊息的網友，卻遲遲不敢行動。判斷及行動力的落差，往往決定了投資人績效的差異。
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四、研究股市的熱情
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作者把股市當成是高度融合技術與偶然性、風險、獲利的遊戲，對於研究股市有高度的熱情及興趣，並且用從小研究賭博遊戲的精神，不斷專研精進自己的技術。
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書中提到，他全盛時期會半夜多次起來看盤或思考如何操作，也曾在旅途中特別搭機往返家中，只因為當天股市有開盤，可見投入之深。
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同時他也分享如何將賭博經驗應用在投資上，巧合的是，我也曾經花很多時間在類似的賭博競技遊戲上，而且感想和他一樣，玩到後來，股市才是規模最大，也是最吸引我的遊戲（賭）場。
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至於，書中其他更多精彩內容，就留待讀者自行細細品嘗。神人的績效或許無法複製，但作者所分享的寶貴心得及經驗，卻非常值得大家深入學習及思考，只要看完書後，再內化為自己的投資心法及技巧，相信讀者也有機會掌握遊戲制勝的關鍵，成為更優秀的操盤人。
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#推薦序提到的股版神人:https://reurl.cc/yyo69a
#找出自己的遊戲優勢當個長期贏家:https://reurl.cc/EKaG91
股票技術分析書ptt 在 [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了- 精華區Stock 的推薦與評價
本人所擁有的....
1.投資啟示錄-呂宗耀
2.小額投資人的獲利要訣-衛‧蘭格
3.金錢遊戲-科斯托蘭尼
4.一個投機者的告白-科斯托蘭尼
5.操盤人教你看財務報表-劉心陽
6.鄭弘儀教你投資致富-鄭弘儀
7.股市絕技1‧2008選股策略-陳仁和
8.證卷心理學-科斯托蘭尼
PS.巴菲特、科斯托蘭尼、羅傑斯、歐尼爾、彼得林區、索羅斯
這幾個人大家會比較喜歡誰的操作方式呢?
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作者: Simon (我是素食寶寶N ﰠ ) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Fri Aug 17 14:46:43 2007
隨機看了一下目前桌上擺的幾本較相關的書籍
1.吃遍世界看經濟 神原英資(日圓先生)著
2.誰賺走了你的咖啡錢 提姆.哈福特 著
3.私募股權基金凱雷 Dan briody
4.快樂為什麼不幸福 丹尼爾.吉伯特
5.經濟殺手的告白 約翰伯金斯
6.獵殺熱錢 安迪凱斯勒
7.隱藏的邏輯 布侃南
8.囚犯的兩難 龐士東
9.自私的美德 安.蘭德
雖然 不是非常直接相關 不過也有可看之處
至於下面那幾本 啊 我好像都沒買 也沒翻閱過
印象中 我還真的很少看這類的書籍 或許改日應該拜讀一下
※ 引述《b6022 (春雨映冬陽)》之銘言：
: 本人所擁有的....
: 1.投資啟示錄-呂宗耀
: 2.小額投資人的獲利要訣-衛‧蘭格
: 3.金錢遊戲-科斯托蘭尼
: 4.一個投機者的告白-科斯托蘭尼
: 5.操盤人教你看財務報表-劉心陽
: 6.鄭弘儀教你投資致富-鄭弘儀
: 7.股市絕技1‧2008選股策略-陳仁和
: 8.證卷心理學-科斯托蘭尼
: PS.巴菲特、科斯托蘭尼、羅傑斯、歐尼爾、彼得林區、索羅斯
: 這幾個人大家會比較喜歡誰的操作方式呢?
※ 編輯: Simon 來自: 210.69.106.249 (08/17 14:49)
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作者: TimHortons (阿喵大笨貓) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Fri Aug 17 15:34:04 2007
我想騙P幣所以..跟大家交流一下 XD
因為還剛入門,所以都偏操作方面的,
基本面的前面很多高手分享過.
入門:
1.任何一本台股入門名詞解釋的書.
2.點線賺錢術
技術分析:
1.股價趨勢技術分析(上)(Robert D. Edwards John Magee)
統合:
1.專業投機原理(上下)
操作系統:
1.亞當理論(順勢)
2.混沌操作法(指標)
3.史瓦格期貨技術分析(順+逆)
4.包寧傑帶狀操作法(順+逆)
5.多空交易日誌(順勢)
心理:
1.操作生涯不是夢
2.金融心理學
3.蘇黎士投機定律
故事書:
1.股票作手回憶錄
這都是之前板上提過的..我只是騙P幣...(逃)
※ 引述《b6022 (春雨映冬陽)》之銘言：
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: 1.投資啟示錄-呂宗耀
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: 5.操盤人教你看財務報表-劉心陽
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作者: godchildtw (神童) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Fri Aug 17 23:14:03 2007
有朋友、論壇、BBS介紹的，有在書店自己選的，
大部份偏重心理面、經驗、心得、騙術，看過的不表示已經讀通了
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*********** 比定價貴一點沒關係 ***********
*********** Yahoo拍賣那本太太太誇張了***********
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書名-出版社-作者
10年前朋友介紹的三本書：
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股票操作學-證券-張齡松、羅俊
艾略特波浪理論-眾文-A.J.Frost、Robert R. Prechter Jr.
股價Ｘ線-許金華
近幾年買的已經看過的
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一個投機者的告白-商智文化-Andre Kostolany
一個投機者的告白-證券心理學-商智文化-Andre Kostolany
八敗人生(一)：股市作手沉浮錄-聚財網-鬼股子(吳德洋)
主力大陰謀-名田-王力群
主力控盤手法大曝光-聚財網-鬼股子(吳德洋)
投資者的修練-時報-呂宗耀、張獻祥
投資路上酸甜苦辣-聚財網-八位聚財網作家
股市之神是川銀藏-時報-是川銀藏
股市陷阱88-天下文化-巴瑞克
股票作手傑西李佛摩爾操盤術-寰宇-Jesse L. Livemore
股票族如何看懂報紙內幕-先見-孫如羽
股票鐵則-非庸-張毅君
活出股市生命力-聚財網-賴宣名(羅威)
從20萬到10億-時報-張松允
我不是教你詐(全部)-水雲齋-劉墉
你不可不知的人性(全部)-水雲齋-劉墉
近半年買的還沒看的：
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一個投機者的告白-金錢遊戲-商智文化-Andre Kostolany
八敗人生(二)：龍騰中國-聚財網-鬼股子(吳德洋)
丁予嘉給你88堂理財課-致富館-丁予嘉
半斤非八兩：跳出理財的心理陷阱-天下文化-Belsky,Gilovich
打敗華爾街-商周-Mintz,Dakin,Willison
交易員的靈魂-聚財網-黃國華(總幹事)
如何閱讀財務報表-勤業-勤業會計師事務所
找這樣的公司就對了-時報-藤野英人
投資心理學-財訊-Jake Bernstein
投資金律-藍鯨-William Bernstein
投資高峰會：46位投資大師、100年投資智慧-財訊-Peter Krass
亞當理論-寰宇-Weller Wilder
和巴菲特同步買進-遠流-Mary Buffett, David Clark
征服股海-財訊-Peter Lynch
彼得林區選股戰略-財訊-Peter Lynch, John Rothchild
股市大贏家，我用Ｋ線日記 (正在看)-今周刊-陳進郎
股市心理戰-寰宇-劉道捷
股市侏儸記-新絲路-周家如
股市常見十大錯誤觀念-名田-王力群
股票作手回憶錄-Wiley-Edwin Lefevre
股票投資的25個關鍵比率-Merlin-Peter Tample
股票投資新觀念-聯經-金淼
金融交易聖經：發現我的賺錢天才-財訊-John Piper
活用薪水，享富人生-文經社-郭恭克(獵豹)
專業投機原理-寰宇-Victor Sperandeo
理財60張王牌-工商時報-工商時報
第一次投資台指選擇權就上手-易博士-張嘉成
勝券在握-遠流-Robert G. Hagstrom Jr.
散戶戰勝股市45法則-希代-楊燿宇
散戶操盤必讀的第一本書-名田-王力群
華倫巴菲特的投資金律-海鴿-凡禹
漫步華爾街-天下遠見-Burton G. Malkiel
操盤人教你看財務報表-智富-劉心陽
隨機的致富陷阱-時報-Nassim Nicholas Taleb
賺夠了就跑，征服市場贏得人生的15祕訣-早安財經-馬丁舒華茲
蘇黎士投機定律-寰宇-Max Gunther
準備要買的
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
天才殞落
貪婪時代
穩操勝算
投資啟示錄-呂宗耀
聚焦-呂宗耀
Ｐ幣能幹嘛？這一大堆字應該只有個位數
※ 引述《b6022 (春雨映冬陽)》之銘言：
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病症:沒身材沒人才沒口才沒錢財
處方:重新投胎
https://photo.pchome.com.tw/godchild_tw/
裡面只有台灣的好山好水，沒有正妹
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作者: Ogrish (P幣歸零糕) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sat Aug 18 01:03:07 2007
這位大大介紹好多書喔 可以找幾本來參考一下
不過我本人只推薦
"股市操盤術 傑西.李佛摩(完整版)"
因為 我覺得這本書 直接講到 買進股票的最基本方法 與觀念
而且把做股票當事業作了
之前我看到友板友說類似的話: 如果作股票 作的那麼累(作波段 ) 幹麻這樣
找支好標地 買著放著 就算跌 等著領股利 股息
當投資 就好啦......
類似這樣的話
恩 那時我有個想法 那你應該是巴菲特等級囉
但重點是 有多少人是巴菲特?? 與其說你是巴菲特 倒不如說你是賭徒
至於為什麼 書中有寫 可以去書中翻讀前92頁
可是這本書 我也是最近才看到一半 當我看完前92頁後
我才真正了解為何 一定要用"倒金字塔加碼法買進的最最最根本原因"
與風險控管 領一半獲利出來花用的道理......
可是 那時 已經開始崩盤 全押滿了 又再想 是不要全部停損出場...
現在說當然太慢了 但之後我買股票的方法 至少觀念上會徹底改變了
當然還是有人會以巴菲特的方法作股票 看個人啦
總不用巴菲特的操作模式 卻用"投機的心態"作股票 ....要投機 就投機到底吧
不過我很好奇 神童大大 你看了那麼多本書 真的有吸收嗎???????
就是說 因此在股市中大賺嗎??
我是沒有 但希望之後會有^^
※ 引述《godc hildtw (神童)》之銘言：
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◆ From: 59.104.141.145
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作者: Q8F1 (無癮娘品) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sat Aug 18 01:29:01 2007
我最喜歡看投資書籍了，我的書櫃，有幾本是電子檔，自己去印成書
永恆的價值-巴菲特傳
智慧型股票投資人 - 班傑明.葛拉翰
上市公司財務報表解讀 - 班傑明.葛拉翰
證券分析(上,下) - 班傑明.葛拉翰/大衛. 陶德
非常潛力股 - 菲利普. 費雪
一個投機者的告白 - 安德烈. 科斯托蘭尼
彼得林區選股戰略(One Up On Wall Street)
學以致富(Learn To Earn) -彼得林區
非理性繁榮 (Irrational Exuberance) /Robert J. Shiller
漫步華爾街 /伯頓.麥基爾
巴菲特寫給股東的信 (The Essays Of Warren Buffett)
證券分析實踐 /林森池
價值投資勝經(Value Investing made easy)/Lowe,J.
勝券在握(The Warren Buffett Way)/Robert G. Hagstr
股票作手回憶錄 / Edwin Lefevre
投資藝術 / Charles Ellis
Margin of Safety/ Seth.Klarman
柏格談共同基金/共同基金必勝反則/聰明投資者的最初50年 / J.C.BOGLE
How to profit from the greatest boom in history / HARRY .DENT
泥鸽靶 华尔待高等金融实录/Partnoy.F.
如何從數字中擰出關鍵信息/John.Tracy
偉大的博弈：華爾街金融帝國的崛起/John.Gordon
貨幣戰爭/宋鴻兵
最近想買的是一本絕版書 Charles P. Kindleberger的"瘋狂恐慌崩盤"
--
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◆ From: 59.104.235.69
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作者: Q8F1 (無癮娘品) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sat Aug 18 17:22:42 2007
※ 引述《Q8F1 (無癮娘品)》之銘言：
: 我最喜歡看投資書籍了，我的書櫃，有幾本是電子檔，自己去印成書
: Margin of Safety/ Seth.Klarman
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這一本書很妙(沒有中文翻譯本所以台灣聽過的人不多)
但在國外研究價值投資的人眼中是很紅的書，已經絕版了，
作者不知什麼原因不肯授權再印來賣(也沒有計畫出新版)
ebay的二手市場仍然找的到..現在有14個人在賣二手書
價格範圍竟然在新台幣31,000 ～ 78,000之間 這本書不到三百頁
https://tinyurl.com/34g8z5
我從沒看過這麼誇張的二手書行情
半年前我查的時侯 最便宜的要60,000元以上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.235.69
※ 編輯: Q8F1 來自: 59.104.235.69 (08/18 17:24)
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作者: idleidle (大安區的房子好難找...) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Tue Aug 21 23:37:37 2007
※ 引述《Ogrish (P幣歸零糕)》之銘言：
: 這位大大介紹好多書喔 可以找幾本來參考一下
: 不過我本人只推薦
: "股市操盤術 傑西.李佛摩(完整版)"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這本書建議弄本英文版對照中文版觀看，
不然最重要的交易系統(最後面)，
你可能會看不懂譯者在寫什麼。
我的中文程度好像不好
真的看不懂譯者在翻什麼.....囧
我想他是逐字翻譯文章
而不是把文章看懂後再把意思完整翻出。
看中文版的感覺：每個字都看得懂，字連在一起就看不懂。
: 因為 我覺得這本書 直接講到 買進股票的最基本方法 與觀念
: 而且把做股票當事業作了
: 之前我看到友板友說類似的話: 如果作股票 作的那麼累(作波段 ) 幹麻這樣
: 找支好標地 買著放著 就算跌 等著領股利 股息
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◆ From: 218.166.214.65
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作者: easytoshow (我的靠山是女王~) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sat Aug 25 23:26:34 2007
請教一下
最近在電視看到"老巴專家"洪瑞泰在討論老巴投資的新聞
突然今天在書局看到他那本「巴菲特選股魔法書」
書名有點...orz....但是已經15刷了
想請教這本書寫得如何呢?
ps.我也推薦最近入門技術分析讀的兩本書:「k線補習班」跟「點線賺錢術」
觀念寫的挺清楚的，不過點線賺錢術那本講k線部分好像有圖畫錯..@@
※ 引述《idleidle (大安區的房子好難找...)》之銘言：
: ※ 引述《Ogrish (P幣歸零糕)》之銘言：
: : 這位大大介紹好多書喔 可以找幾本來參考一下
: : 不過我本人只推薦
: : "股市操盤術 傑西.李佛摩(完整版)"
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: 這本書建議弄本英文版對照中文版觀看，
: 不然最重要的交易系統(最後面)，
: 你可能會看不懂譯者在寫什麼。
: 我的中文程度好像不好
: 真的看不懂譯者在翻什麼.....囧
: 我想他是逐字翻譯文章
: 而不是把文章看懂後再把意思完整翻出。
: 看中文版的感覺：每個字都看得懂，字連在一起就看不懂。
: : 因為 我覺得這本書 直接講到 買進股票的最基本方法 與觀念
: : 而且把做股票當事業作了
: : 之前我看到友板友說類似的話: 如果作股票 作的那麼累(作波段 ) 幹麻這樣
: : 找支好標地 買著放著 就算跌 等著領股利 股息
--
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◆ From: 125.233.8.105
※ 編輯: easytoshow 來自: 125.233.8.105 (08/25 23:37)
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作者: ErinChu (青草文者衣) 站內: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 00:14:46 2007
※ 引述《easytoshow (我的靠山是女王~)》之銘言：
: 請教一下
: 最近在電視看到"老巴專家"洪瑞泰在討論老巴投資的新聞
: 突然今天在書局看到他那本「巴菲特選股魔法書」
: 書名有點...orz....但是已經15刷了
: 想請教這本書寫得如何呢?
剛好今天也在書店大約翻了幾本書：
也包含了這本《巴菲特選股魔法書》，
不過好像比較不合我的胃口，
倒是比較注意到另外三本．．．
《巴菲特的２４個智富策略》
《巴菲特的台股戰略》 流川美加 著
《看見價值》 瑪莉巴菲特 著
不知道有看過這些書的板友評價如何？
至於看別人推薦最多的，大概是：
《征服股海》，《漫步華爾街》，《笑傲股市》，《股市作手回憶錄》，
《股市之神－是川銀藏》
: ps.我也推薦最近入門技術分析讀的兩本書:「k線補習班」跟「點線賺錢術」
: 觀念寫的挺清楚的，不過點線賺錢術那本講k線部分好像有圖畫錯..@@
技術分析的書，我只看以前上課用的書囉．．．
《投資技術分析》 吳宗正教授 著
（我的版本是二版，大約是股市萬點那時候買的了，現在可能到第五版了吧）
有點厚，不過文字敘述還好，大部分是圖．．
因為比較不那麼依賴技術分析，所以看的這類書籍較少；
股市一直以來有很相信技術分析以及完全不相信的一派，
我是覺得技術分析的指標主要以股價來計算，
可以說指標是股價的函數，要再用這些數值去預測股價，
邏輯上是否行得通？ 股價或許才是因而不是果？ 我不確知．．．
只是當大家都用同樣的技術分析時，那個技術分析也就失效了．．．
技術分析是統計學理論發展出來的，
統計很多地方討論的，剛好正是「隨機」．．．
而基本分析在邏輯上，很直覺地可知是股價的因，
但是資訊的正確性和及時性，卻又可能不是頂高，
加上九成的資金來自資訊接收最落後最不得準的散戶，
股價決定者終為市場，當市場操作的根據是另一回事時，
所決定出來的股價也就不能反映這個「因」．．．
惑．． ~"~
--
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◆ From: 219.71.231.108
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作者: falseshelter (一個開始一個結束) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 00:19:13 2007
我今天買了
結果是…有點後悔
很後悔又這樣翻了幾頁覺得不錯就買下來
等到回家細讀才發現有些地方我是不認同的
基本上裡面的概念大都是不錯的
不過有少部分講起來我卻覺得似是而非
因為書不在身邊
只講我印象最深刻的
他用十二倍本益比來當做他篩選的價格
不管是中碳還是鴻海都用十二倍當做相同的買進價位
雖然中碳的現金股利殖利率比較高
可是這兩家公司的成長率差很多
估且不管市場給它們的本益比區間在哪 (因為我是認為市場偶爾會給予不合理的本益比)
但成長較快的公司本來就適用較高的本益比
彼得．林區就曾在他的書中指出
如果有兩間a、b公司
a公司每年成長率是10%
用本益比10倍的價位買下來
b公司每年成長率是20%
用本益比20倍的價位買下來
經過十年以後
假如都用10倍的本益比價位賣掉a、b公司的股票
哪個比較賺錢？
a公司第一年盈餘 十年後 b公司第一年盈餘 十年後
1元 2.59元 1 6.19
假設第一年這兩間公司的盈餘都是1元
則經過十年後
b公司的盈餘會是a公司的盈餘2.4倍左右
因此雖然當初買進b公司的本益比是a公司的兩倍
不過因為b公司成長速率高於a公司
因此十年後不但可以抵銷這付出的價錢
投資b公司的獲利還能比投資a公司還好
當然前提是
b公司十年來都能用20%的速度成長
但現實世界裡
這樣的超級企業卻是少數
而鴻海就是一家這樣的公司
因此能給予的本益比就應該高過中碳不少
當然除了成長速度以外
現金股利殖利率也要考慮
本益比如果相同
在不考慮其他東西的情況下 (如現金股利)
公司成長的幅度就是你的獲利程度
同樣的
如果公司完全沒成長沒衰退
它每年配發的現金股利就是你的獲利
因此在考慮一家公司的股票的買進價位
現金股利殖利率和成長速度都要考慮
列舉彼得．林區的選股公式：
(年成長率+現金股利殖利率)/本益比 >= 2
彼得．林區認為套入這公式後等於1是合理股價
但他要找的公司往往都是能大於2的
因為代表股價被嚴重低估
這公式只是要給大家參考
真的要用請先想清楚它的意義
總之
這本書大部分的內容都ok
不過盡信書不如無書
看完書後別完全都不思考
記得有一本好像叫巴菲特選股戰略
作者是瑪莉巴菲特
我覺得這本比較好
連小巴大大也推薦唷
※ 引述《easytoshow (我的靠山是女王~)》之銘言：
: 請教一下
: 最近在電視看到"老巴專家"洪瑞泰在討論老巴投資的新聞
: 突然今天在書局看到他那本「巴菲特選股魔法書」
: 書名有點...orz....但是已經15刷了
: 想請教這本書寫得如何呢?
: ps.我也推薦最近入門技術分析讀的兩本書:「k線補習班」跟「點線賺錢術」
: 觀念寫的挺清楚的，不過點線賺錢術那本講k線部分好像有圖畫錯..@@
: ※ 引述《idleidle (大安區的房子好難找...)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 這本書建議弄本英文版對照中文版觀看，
: : 不然最重要的交易系統(最後面)，
: : 你可能會看不懂譯者在寫什麼。
: : 我的中文程度好像不好
: : 真的看不懂譯者在翻什麼.....囧
: : 我想他是逐字翻譯文章
: : 而不是把文章看懂後再把意思完整翻出。
: : 看中文版的感覺：每個字都看得懂，字連在一起就看不懂。
--
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◆ From: 211.72.91.50
※ 編輯: falseshelter 來自: 211.72.91.50 (08/26 00:20)
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作者: falseshelter (一個開始一個結束) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 00:43:32 2007
※ 引述《ErinChu (青草文者衣)》之銘言：
: ※ 引述《easytoshow (我的靠山是女王~)》之銘言：
: : 請教一下
: : 最近在電視看到"老巴專家"洪瑞泰在討論老巴投資的新聞
: : 突然今天在書局看到他那本「巴菲特選股魔法書」
: : 書名有點...orz....但是已經15刷了
: : 想請教這本書寫得如何呢?
: 剛好今天也在書店大約翻了幾本書：
: 也包含了這本《巴菲特選股魔法書》，
: 不過好像比較不合我的胃口，
: 倒是比較注意到另外三本．．．
: 《巴菲特的２４ＸＸＸ》（不太記得書名，大致是２４條原則的意思），
: 《巴菲特的台股戰略》 流川美加 著
: 《看見價值》 瑪莉巴菲特 著
: 不知道有看過這些書的板友評價如何？
: 至於看別人推薦最多的，大概是：
: 《征服股海》，《漫步華爾街》，《笑傲股市》，《股市作手回憶錄》，
: 《股市之神－是川銀藏》
: : ps.我也推薦最近入門技術分析讀的兩本書:「k線補習班」跟「點線賺錢術」
: : 觀念寫的挺清楚的，不過點線賺錢術那本講k線部分好像有圖畫錯..@@
: 技術分析的書，我只看以前上課用的書囉．．．
: 《投資技術分析》 吳宗正教授 著
: （我的版本是二版，大約是股市萬點那時候買的了，現在可能到第五版了吧）
: 有點厚，不過文字敘述還好，大部分是圖．．
: 因為比較不那麼依賴技術分析，所以看的這類書籍較少；
: 股市一直以來有很相信技術分析以及完全不相信的一派，
: 我是覺得技術分析的指標主要以股價來計算，
: 可以說指標是股價的函數，要再用這些數值去預測股價，
: 邏輯上是否行得通？ 股價或許才是因而不是果？ 我不確知．．．
: 只是當大家都用同樣的技術分析時，那個技術分析也就失效了．．．
: 技術分析是統計學理論發展出來的，
: 統計很多地方討論的，剛好正是「隨機」．．．
: 而基本分析在邏輯上，很直覺地可知是股價的因，
: 但是資訊的正確性和及時性，卻又可能不是頂高，
: 加上九成的資金來自資訊接收最落後最不得準的散戶，
: 股價決定者終為市場，當市場操作的根據是另一回事時，
: 所決定出來的股價也就不能反映這個「因」．．．
: 惑．． ~"~
不談基本分析或是技術分析只講統計
因為書又不在身邊
不過我想不少股友們可能有不少人看過這樣的研究
就是將美股過去幾十年來的股市歷史
依照本益比、股價淨值比或是股價高低來分組
長期來說
其實不管是美國還是其他國家的股市
某一年本益比、股價淨值比或股價最低的那一組
在隔年幾乎都是表現最好的那組
相反的
最高的那組在隔年的表現往往是最差的
當然
股價過低的踩到地雷的機率也比較大
不過如果是買一籃子的低價股
獲利仍能補足虧損還有賺
當然這是長期來說啦
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◆ From: 211.72.91.50
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作者: tew (咖啡王子) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 01:30:24 2007
※ 引述《b6022 (春雨映冬陽)》之銘言：
: 本人所擁有的....
: 1.投資啟示錄-呂宗耀
: 2.小額投資人的獲利要訣-衛‧蘭格
: 3.金錢遊戲-科斯托蘭尼
: 4.一個投機者的告白-科斯托蘭尼
: 5.操盤人教你看財務報表-劉心陽
: 6.鄭弘儀教你投資致富-鄭弘儀
: 7.股市絕技1‧2008選股策略-陳仁和
: 8.證卷心理學-科斯托蘭尼
: PS.巴菲特、科斯托蘭尼、羅傑斯、歐尼爾、彼得林區、索羅斯
: 這幾個人大家會比較喜歡誰的操作方式呢?
請問 波克夏哈薩威的年報算不算
https://www.berkshirehathaway.com/
好好練英文吧 = =+
1998年以後都是PDF檔
這才是巴菲特親手寫的投資書籍
--
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◆ From: 134.208.43.224
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cs80506 (AI) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 04:26:14 2007
※ 引述《tew (咖啡王子)》之銘言：
: ※ 引述《b6022 (春雨映冬陽)》之銘言：
: 請問 波克夏哈薩威的年報算不算
: https://www.berkshirehathaway.com/
: 好好練英文吧 = =+
: 1998年以後都是PDF檔
: 這才是巴菲特親手寫的投資書籍
他2008年會出自傳
有興趣的話可以注意一下
2006聽到消息 等到現在 ~"~
--
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◆ From: 219.86.164.203
※ 編輯: cs80506 來自: 219.86.164.203 (08/26 05:05)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cyberleft (cyberleft) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 10:32:55 2007
※ 引述《ErinChu (青草文者衣)》之銘言：
: 因為比較不那麼依賴技術分析，所以看的這類書籍較少；
: 股市一直以來有很相信技術分析以及完全不相信的一派，
: 我是覺得技術分析的指標主要以股價來計算，
: 可以說指標是股價的函數，要再用這些數值去預測股價，
: 邏輯上是否行得通？ 股價或許才是因而不是果？ 我不確知．．．
: 只是當大家都用同樣的技術分析時，那個技術分析也就失效了．．．
: 技術分析是統計學理論發展出來的，
: 統計很多地方討論的，剛好正是「隨機」．．．
作者說，技術分析是「統計學理論發展出來的」，這句話並不完全正確
人類都有歸納的能力，遇到A事件在B種情況下發生一定的次數
歸納出if B then A，這僅是歸納
另外一些批評技術分析的人常用的說法
「當大家都用同樣的技術分析時，那個技術分析也就失效了」
好玩的是，大家都會用同樣的技術分析嗎？
你用KD，他用MACD，她用RSI
就算你和他都用MACD，所取的參數也不見得相同
這種批評數十年前就存在
但它的前提要成立，就像「完美競爭市場」一樣困難
如果採用這種理由駁斥技術分析，不夠充分
: 而基本分析在邏輯上，很直覺地可知是股價的因，
: 但是資訊的正確性和及時性，卻又可能不是頂高，
: 加上九成的資金來自資訊接收最落後最不得準的散戶，
: 股價決定者終為市場，當市場操作的根據是另一回事時，
: 所決定出來的股價也就不能反映這個「因」．．．
: 惑．． ~"~
作者說，「九成的資金來自資訊接收最落後最不得準的的散戶」
是與目前的市場狀況不合的
「市場操作的根據是另一回事時，所決定出來的股價也不能反映這個「因」」
這句話是多說了，本來就是這樣
在這種情況下，不僅是基本分析，技術分析也會馬失前蹄
哪個基本分析，技術分析能事先知道911，921呢
--
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◆ From: 61.229.239.15
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作者: cyberleft (cyberleft) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 14:20:34 2007
※ 引述《falseshelter (一個開始一個結束)》之銘言：
: 我今天買了
: 結果是…有點後悔
: 很後悔又這樣翻了幾頁覺得不錯就買下來
: 等到回家細讀才發現有些地方我是不認同的
: 基本上裡面的概念大都是不錯的
: 不過有少部分講起來我卻覺得似是而非
目前市面上以巴非特做賣點的書不少
但也有很多是濫竽充數
大約是兩年前閱讀這本書
個人認為這本書非常適合巴非特的初學者
在當時，應該是台灣寫巴非特寫的最淺顯易懂的書
雖然它有一個給人不怎麼專業感的書名
: 因為書不在身邊
: 只講我印象最深刻的
: 他用十二倍本益比來當做他篩選的價格
: 不管是中碳還是鴻海都用十二倍當做相同的買進價位
: 雖然中碳的現金股利殖利率比較高
: 可是這兩家公司的成長率差很多
以基本面選股的學派，簡單來說可分價值學派與成長學派
巴非特是前者，林區偏向後者
這兩者的投資哲學不同
用林區的方式去看巴非特，或用巴非特的方式看林區
就好像拿蘋果與香蕉去比，不是那麼恰當
價值學派被人（成長學派）批評的其中一點
就是較為忽視個股的成長性
但是價值學派本來就是在找便宜貨（便宜的好貨），不是嗎
這也可以印證為何巴非特投資的個股標的偏向傳產
而較少新穎（通常是高科技股）
這並非說，成長派不重視價值（便宜），價值派不重視成長
原po能拿巴非特與林區做比較是件好事
表示原po已經脫離盡信書
在辯證中獲得的知識更為可貴
--
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◆ From: 59.105.136.175
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: falseshelter (一個開始一個結束) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 15:02:09 2007
※ 引述《cyberleft (cyberleft)》之銘言：
: ※ 引述《falseshelter (一個開始一個結束)》之銘言：
: : 我今天買了
: : 結果是…有點後悔
: : 很後悔又這樣翻了幾頁覺得不錯就買下來
: : 等到回家細讀才發現有些地方我是不認同的
: : 基本上裡面的概念大都是不錯的
: : 不過有少部分講起來我卻覺得似是而非
: 目前市面上以巴非特做賣點的書不少
: 但也有很多是濫竽充數
: 大約是兩年前閱讀這本書
: 個人認為這本書非常適合巴非特的初學者
: 在當時，應該是台灣寫巴非特寫的最淺顯易懂的書
: 雖然它有一個給人不怎麼專業感的書名
這點還算同意
畢竟比起大部分國人寫的
這本書算是寫的不錯了
: : 因為書不在身邊
: : 只講我印象最深刻的
: : 他用十二倍本益比來當做他篩選的價格
: : 不管是中碳還是鴻海都用十二倍當做相同的買進價位
: : 雖然中碳的現金股利殖利率比較高
: : 可是這兩家公司的成長率差很多
: 以基本面選股的學派，簡單來說可分價值學派與成長學派
: 巴非特是前者，林區偏向後者
: 這兩者的投資哲學不同
: 用林區的方式去看巴非特，或用巴非特的方式看林區
: 就好像拿蘋果與香蕉去比，不是那麼恰當
: 價值學派被人（成長學派）批評的其中一點
: 就是較為忽視個股的成長性
: 但是價值學派本來就是在找便宜貨（便宜的好貨），不是嗎
: 這也可以印證為何巴非特投資的個股標的偏向傳產
: 而較少新穎（通常是高科技股）
老巴偏好傳產應該只是他比較了解傳產
對於高科技股他無法預測
不過老巴其實買的公司裡面有少數搞的還是蠻科技的
: 這並非說，成長派不重視價值（便宜），價值派不重視成長
: 原po能拿巴非特與林區做比較是件好事
: 表示原po已經脫離盡信書
: 在辯證中獲得的知識更為可貴
其實我不認為老巴和林區的投資哲學有多大不同
根本就是一體兩面
就連老巴也承認
價值和成長其實不用分的那麼清楚
假設兩家公司現在的狀況一模一樣
但是一家會成長一家不會
那麼這兩間公司的未來現金流量的折現值當然就不會一樣
內在價值也會不同
不然為什麼老巴會從以前專撿煙屁股型的股票
到後來也會買穩健成長的可口可樂、吉列等績優公司？
至於所謂便宜的好貨
秉持安全邊際是老巴的原則
因此就算是好公司他也要等到夠便宜才進場
難道林區就不是嗎？
所以我認為他們兩個人的投資哲學根本就是一樣的東西
這兩人最大的不同應該是在資金配置的部分
老巴喜歡集中投資
投資標的都限制在十檔以內
但是因為手上有的現金太多
現在只好限制範圍在大型股
但轉機股、資產股老巴也都有著墨過
而林區最另人稱道的
是他對快速成長的小型股獨具慧眼
但是其實他也投資轉機股、景氣循環股、穩定成長股、資產股
只是同樣現金太多卻不縮小投資範圍
所以才會出現他曾經同時持有1200支股票的情況 (雖然應該有多數是只買一點點做觀察)
不過後來林區也說他持有太多股票了
除此之外
老巴通常不會完全進場
都會留一些現金在手邊
而林區則是不論股市跑到哪裡去了
他仍舊滿手持股
我想這是他們最大的不同
至於投資哲學方面
我相信他們根本就是一樣的東西
不然老巴也不會在看了林區的書以後叫林區一定要去找他
林區也不會一直推祟老巴的偉大
--
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◆ From: 211.72.91.50
※ 編輯: falseshelter 來自: 211.72.91.50 (08/26 15:05)
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作者: cyberleft (cyberleft) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 18:31:51 2007
※ 引述《falseshelter (一個開始一個結束)》之銘言：
: 這點還算同意
: 畢竟比起大部分國人寫的
: 這本書算是寫的不錯了
這句「比起大多數國人寫的，這本書算是寫的不錯了」
你和我的看法相同
另外想學習巴非特的
可以參考一本多年前的翻譯書
「價值投資勝經」（是勝利的勝）
另一本是巴非特的媳婦寫的
我忘了書名了
直接上博克夏網站，閱讀巴非特的談話也很好
: 老巴偏好傳產應該只是他比較了解傳產
: 對於高科技股他無法預測
: 不過老巴其實買的公司裡面有少數搞的還是蠻科技的
巴非特謙虛說他較瞭解傳產，不懂科技
是因為成長的背後隱藏風險與不確定
可能會隨時讓低估的「好」公司
變成非常昂貴
: 其實我不認為老巴和林區的投資哲學有多大不同
: 根本就是一體兩面
: 就連老巴也承認
: 價值和成長其實不用分的那麼清楚
: 假設兩家公司現在的狀況一模一樣
: 但是一家會成長一家不會
: 那麼這兩間公司的未來現金流量的折現值當然就不會一樣
: 內在價值也會不同
價值派與成長派只是程度不同(除非是極端主義)
所以我在原po說到，成長派並非不重價值，價值派也不是不重成長
但巴非特會較林區偏向價值，林區會較巴非特偏向成長
這可由他兩人資金投入哪些標的可知
一個被低估又能成長的好公司
不論巴非特或林區，只要知道了，應該都會搶著要
仔細閱讀林區的著作與巴非特相關書籍
會發現兩者程度上在選股上，對價值與成長的看法還是有程度上的差異
--
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◆ From: 61.229.239.15
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作者: tew (咖啡王子) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Mon Aug 27 13:49:14 2007
手邊有
勝券在握 第一版
證券分析 上下
智慧型股票投資人
非常潛力股
彼得林區選股戰略
征服股海
以上請學習 耐心 恆心 毅力 特立獨行 大跌也不怕的精神
企業分析與評價 (教科書 被迫買的 ><~)
活學活用財報資訊
操盤人教你看財務報表
以上是工具 後兩本就好 第一本是算數學 我沒有天分 >.<~
價值投資五大關鍵
這本是投資架構和思考邏輯與推論
Strategic Management /Hitt, Ireland, and Hoskisson
這本書是研究所教科書 重點在於他附了35個個案
蘋果電腦 迪士尼 西南航空 吉列 惠普...等
還有一些財務報表 你可以查查當時的股價
你會不會買這些公司 (雖然有事後諸葛的嫌疑)
這本 就當作習作好了 XD
stock for the long run (聽說中文翻譯成股票投資正典)
這本是催眠之作 不是讓你睡覺
是反覆說明
一定要買股票 一定要買股票 一定要買股票
不買會後悔 不買會後悔 不買會後悔
有買有保佑 有買有保佑 有買有保佑
我想 就當作業務員必備工具好了
遇到不下單的客戶 就給他一本
看完以後 大該都會想下單吧
--
大概就是這樣
這是手邊有的
剩下的都在圖書館借 不用錢
巴菲特的書幾乎都用借的 嘿嘿
--
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