女生愛美是對自己外型負責任的態度❤️
有人說"寧願假的美,不要真的醜"
#但我也不想美的很假啦😅
跟大家分享我的線雕隆鼻心得
##不藏私沒形象全紀錄
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純分享心得❤️每個人的體質不同感受也不同哦
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貼篇稍早有人很簡短翻譯過的新聞。不過 US Taiwan Watch: 美國台灣觀測站 有就這篇報導發過更詳細一點的文章。美聯社(AP)近期取得了好些WHO與中國的內部紀錄,暗著表示中國根本是罪魁禍首。翻譯花了兩晚,閒暇時間才來完成。小結一下,除了譚得賽之外,WHO其他官員應該都是很盡心盡力。那認真說,這篇真的越翻越生氣,但,無能為力。中國的醜惡在這篇報導裡面展露無疑。裡面有一段話重複出現了好幾次” declining to be identified for fear of retribution.”AP記者想表達什麼明眼人應該都懂。懶得看可以拉到最底下,AP有下非常簡單的結論。另外,歡迎大家分享,覺得這篇與台灣某方面極度相關的內容應該要讓更多人看到的XD(有些人名我找得到的就換成中文了,找不到的原文貼上。(內有7383字,文非常長,慎入。https://apnews.com/3c061794970661042b18d5aeaaed9fae?fbclid=IwAR3ohNoVVvSx10nQuh8yOs5DFSeD1MRc32rqzul7jbc-TBN06ZWupo12Pls
----------以下正文開始----------
整個一月,WHO都在公開讚揚中國所謂的”對於新型冠狀病毒的迅速回應”。他們一再的感謝中國政府”立即”分享病毒的基因圖譜,並表示中國政府的努力與對於透明度的承諾是”非常令人驚訝,難以言喻的”
但是在這幕後,則是個迥然不同的故事,是個中國顯著的延遲了資訊傳遞、WHO官員們因為無法得到對抗這致命病毒的傳播所需之資訊而極度喪氣的故事。
儘管有這些喝采,中國事實上在三個不同的政府實驗室完全解開了資訊之後,還延遲了發布病毒的基因圖譜,或說基因組,超過一周。根據許多的採訪與內部文件,中國對資訊的嚴密控制與其公衛系統中的互相較勁才是罪魁禍首。
中國政府的實驗室,在另一個實驗室於一月11日比當局早釋出基因組資訊於一個病毒學家的網站後,才釋出其解出的基因組。根據聯合國健康機構在整個一月中所召開的內部會議的紀錄,即使如前句所述,中國也至少拖延了兩周以上才給予WHO關於病人與病例的的詳細資訊,全都在這段或許大爆發能夠被顯著延緩的時間點。
根據美聯社獲得的紀錄顯示,WHO的官員們公開的讚揚中國是因為他們想要從中國政府那”哄”出更多資訊。而在私下,這些官員們在幾場於一月6日當周所召開的會議中抱怨中國不願分享足夠的資料讓他們得以評估病毒在人與人之間的有效傳播,或是會對世界上其他部分帶來什麼樣的風險,從而浪費了寶貴的時間。
Maria Van Kerkhove,美國流行病學家,也是WHO的COVID19的技術領導,在一場內部會議中說”我們憑藉著最小化的資訊在做事”,並提到”這很明顯的不足以讓各位做任何合適的計畫。”
“我們現正處於一個,是的,他們會在這些資訊於央視播出前15分鐘給我們的階段”,WHO在中國的最高位官員Gauden Galea醫生於一場會議中如是說。
對病毒的早期回應的故事背後,是來自於聯合國健康機構正”被圍城”並同意了獨立調查這波疫情是如何在全球被應對的那個時間點。在早先重複稱讚中國對疫情的回應之後,川普在最近幾周因為據傳WHO與中國合謀隱藏冠狀病毒的危機而對WHO炸開了。他在周五時宣布切斷與WHO的關係,可能會危及到美國每年給予WHO的約4.5億美元 – 是其最大的贊助者。
在此同時,習近平決定要在接下來兩年內在全球投入約20億美元幫助對抗那個不能說的病毒,並表示中國總是”最即時”提供給WHO與全球所需資訊。
新的資訊並不支援中美雙方的說法,反而是敘述了一個被夾在中間的機構,他們儘管於本身的權威性上有限制,依然急著在嘗試取得資料。雖然國際法條規定各國有義務上報可能影響公眾健康的資訊,但這個聯合國的健康機構其實並沒有強制力、也無法在各國獨立調查疫情。相反的,WHO必須依賴會員國的合作才行。
紀錄顯示,較之與川普所宣稱的與中國同流合汙,WHO其實是因中國只給予法律所規定的最少資訊而被蒙在鼓裡。然而,WHO的確試著以最光明的角度來描述中國,可能是個確保能獲得資訊的手段。並且,儘管中國政府缺乏了透明度,WHO的專家們基本上都認為中國的科學家們其實在偵測與分析病毒上都”幹得很好”。
WHO的職員們就如何施壓中國給予基因序列以及詳細的病毒資料,並不觸怒當局爭辯著,他們擔心會失去許可以及讓中國科學家們身處險境之中。在國際法條規範下,WHO被要求必須迅速分享資訊並警告會員國可能有進展中的危機。Galea並提到,WHO不該放縱中國在告訴其他會員國之前隱藏資訊,因為”這對我們的責任是不尊重的。”
WHO的緊急事件領導人,Michael Ryan醫生在一月份的第二周時,因為擔心如同之前2002年從中國起源並殺死了近八百人的的SARS大爆發會再次重演,而告訴同事是時候”換檔”並且對中國施加更多壓力了。“這是完全一樣的場景,無止盡的嘗試從中國獲得到底發生了什麼事的最新資訊” 他說。”WHO上一次因為南中國的透明度問題,才僥倖逃生出來。”
Ryan說,最好保護中國的方式就是讓WHO能使用中國政府的資料進行獨立分析,因為否則的話,病毒在人與人之間的傳播將會成問題且其他國家將會採取相對應的行動。Ryan醫生也提到,中國與其他過去的某些國家一樣並沒有好好合作。
“這並不會在剛果發生,也沒有在剛果與其他地方發生。”他說,可能是在指2018年於剛果爆發的伊波拉疫情。”我們需要看到資料…在這個關頭是極端重要的。”釋出基因組的延後導致其拖延了能夠識別出病毒的散播至其他國家,以及全球在測試、藥物與疫苗的進展。缺乏詳細的病人資料使確認病毒能傳播的多快更難以辨認 – 這是要停止傳播的重要問題。
根據中國疾病管制與預防中心的感染回顧資料,在政府實驗室於一月2日解出完整基因組與WHO宣布全球緊急事件的一月30日之間,這場大爆發以100至200倍的速度蔓延開來。這病毒現在已經在全球感染了超過六百萬人並且殺死了超過三十七萬五千人。
Ali Mokdad,華盛頓大學健康度量與評估中心的教授提到”很明顯的,如果中國與WHO能夠在動作得更快點,我們可以拯救更多生命並且避免許許多多的死亡。”然而,Mokdad教授與其他專家也提到,如果WHO更直面中國的話,他們可能會導致個更糟的狀況,就是什麼都得不到。
如果WHO逼得太緊的話,他們甚至可能會被踢出中國,Adam Kamradt-Scott,雪梨大學國際健康教授如此說。但是他也補充,延遲幾天釋出基因序列對於爆發而言是很嚴重的。此外他還提到,當北京缺乏透明度的情況越發清楚的情況下,WHO的幹事長Tedros Adhanom Ghebreyesus(就是譚得賽的啦)持續替中國辯護是很有問題的。Kamradt-Scott說”這絕對傷害了WHO的信譽”。”他是否太過了?我想對此的證據非常明顯,這產生了許多對於WHO與中國之間關係的問題。這可能會是個值得警惕的故事。”
本篇報導中所提到的WHO與其官員們在沒有相關會議的錄音或是手寫逐字稿的情況下,拒絕回答美聯社提出的問題,而美聯社因為保護消息來源的緣故無法提供。
“我們的領導者與職員們日以繼夜的工作以符合組織規範來平等地支援所有會員國與分享資訊,並且與政府各層級發起直接、坦率地對話。”一個WHO地聲明如此寫著。
中國的衛生與健康委員會及外交部對此不予置評。但是過去數個月裡,中國重複地維護自己的行為,然而於此同時,許多其他國家 – 包含美國 – 卻對病毒的反應慢了數周甚至數月之久。
自從疫情爆發,我們一直持續公開透明且負責地分享資訊給WHO與整個國際社會”,一位衛健委的國際部門官員Liu Mingzhu在一場五月15日的記者會中這麼說。(抱歉,我翻了一下衛健委的網站,都沒看到名字相仿的人…)
根據訪問、文件與WHO紀錄所揭露,找出基因圖譜的競賽從十二月下旬開始。那時,武漢的醫生們注意到有神秘的病人群聚帶著發燒與呼吸問題,然而標準流感療程卻對他們不起效果。為了找出答案,他們將病人的測試樣本寄給商業實驗室。
到了十二月27日,微遠基因(Vision Medicals),拼湊出了這個與SARS有極高相似度新冠狀病毒大部分的基因組。根據中國財經雜誌財欣首先報導,而後美聯社獨立確認過,微遠基因將資料分享給武漢當局與中國醫療科技學院。
據社交媒體所流出,十二月30的時候,武漢衛生官員發布了內部提醒,警告有不尋常的肺炎出現。而在科學人進行的訪談中敘述了當晚,因追蹤SARS病毒到蝙蝠洞而出名的武漢病毒研究所冠狀病毒學家,石正麗,被警示了這個新疾病的存在。而她隨即搭上了會議後的第一班火車離開上海前往武漢。
隔天,中國CDC的局長高福便派遣了一對專家小組前往武漢。一樣在十二月31日,WHO首次在尋找大爆發資訊的公開平台上得知了這些病例,根據Ryan醫生說。(不就是我們從PTT上得知訊息並通知WHO的那天…好人真難當
WHO在一月1日時官方要求了資訊。根據國際法條,會員國有24到48小時回應,而中國在兩天之後回報有44個病例且無人死亡。
一月2日,根據石正麗在研究所網站上所張貼的提醒,她在當天解出了病毒的完整基因組。
科學家們同意中國的科學家以令人驚嘆的速度找出、排序了這個當時仍未知的病毒,證明了自從SARS之後,中國進展迅速的技術能力,而SARS當時,一個WHO領導的小組花了數個月才辨別出病毒。這一次,中國的病毒學家在數天之內便證明了這是個前所未見的病毒。譚得賽,稍晚將會說北京”立下了應對爆發的新標準。”
但是當碰上了要與全球共享資訊,事情就變得很糟了。(我們都知道
一月3日,衛健委發布了機密通知,要求擁有病毒的實驗室銷毀或是將樣本送至指定機構保存。該通知首先被財新披露並被美聯社發現,禁止實驗室在未獲得政府許可的情況下公開病毒。而該命令禁止了石正麗的實驗室公布基因序列或是警告其潛在的危險。
中國的法律聲明研究機構不能在未獲得最高健康機構的許可下,對可能危險的新病毒進行實驗。
Edward Gu ,浙江大學的教授,與一位西北大學的博士生Li Lantian ,在一份三月公開的分析爆發的論文中如此說“如果病毒學家的社群能以更高自主性運作,那麼公眾就能更早被通知有關這個新病毒的致命風險。”
衛健委的官員稍晚重複了說他們是為了確保實驗室的安全,並且指派了四個不同的政府實驗室來識別其基因組並獲得正確且一致的結果。
到了一月3日,根據美聯社所看到的一份內部資料,中國CDC已經獨立定序了病毒。在一個國營媒體的訪問中,因為召集了所有人挑燈夜戰以求在時間內獲得結果,到了一月5日的午夜,政府指派的第三間實驗室,中國醫藥科技學院也已經解開了序列並送出了報告。然而,儘管三間實驗室都已經獨立且完全定序完成,中國健康有關當局依然保持沉默。WHO在推特上表示對於武漢此無人死亡的不平常肺炎群聚之調查已經在進行中,並且會在取得更多資訊時分享出來。
於此同時,在中國CDC裡面,對於冠狀病毒的專業鴻溝證明了一個問題。
有將近兩周,武漢並未傳出新病例,而當局審查了對於可疑病例提出警告的醫生們。在此同時,研究者發現新的冠狀病毒用一種獨特的釘狀蛋白質與人體細胞結合。這不尋常的蛋白質以及缺乏新病例騙倒了一些中國CDC的研究者,使他們認為這病毒並不容易在人與人之間傳播 – 就如同MERS一般,一位職員對美聯社如此表示,但該員拒絕表明身分,因為害怕會遭到當局報復。
一位李姓冠狀病毒專家表示,他在群組聊天中一看到流出的類SARS冠狀病毒定序報告,立刻懷疑這個病原體是會傳染的。但是中國CDC成功定序了病毒的團隊缺乏冠狀病毒分子結構方面的專家,也沒有與外界的專業人士諮詢。中國健康當局拒絕了國外專家的提出的協助,包含被禁止找出真相的香港科學家與一位中國大學裡的美國教授。
一月5日,上海公共衛生臨床中心,由知名病毒學家張永貞教授所帶領的團隊,是最後一個定序出病毒的。他將其資料發送至基因銀行的資料庫,等待覆核,並且通知了衛健委。他警告衛健委這個新病毒與SARS相似且可能具有傳染性。
“病毒應能藉由呼吸管道傳染”, 上海公共衛生臨床中心在一份內部通知中提到。”我們建議在公共場合採取保護措施。”
就在同一天,WHO表示根據中國的初步資料,並沒有證據顯示強烈的人傳人跡象,並不建議任何針對旅行採取的措施。
而再隔天,中國CDC將緊急狀態調升到次高級。職員們繼續分離病毒、起草實驗室測試方針與設計測試包。但是該機構並沒有發布公眾警告的權力,甚至,提升了的緊急狀況其實有許多其本身的職員並不曉得。
到了一月7日,武漢大學的另一組團隊也定序了病原體並發現它與石正麗的研究相符合,使得石正麗得以確認他們發現了新種的冠狀病毒。但是中國CDC的專家們說他們並不相信石正麗的發現,並且需要在發布前確認她的資料,三位相關人士如此說道。而監督石正麗的研究室的衛健委與科技部,拒絕了讓石正麗接受訪問。
一個在這鴻溝間的重大因素為,中國CDC的研究者想要自己率先發布論文。賓州大學的一位冠狀病毒研究者,Li Yize,說”他們想要享有全部的榮耀。”
而在內部,中國CDC的領導階層則被激烈的競爭困擾著,六位系統中的相關人士如此解釋。他們說,因為該機構藉由能夠在著名期刊上發布多少論文作為拔擢的依據,使得科學家們不願去分享資料。
日子一天天過去,甚至使得一些中國CDC的職員們開始思考,為何有關當局需要這麼久去辨識該病原體。
”我們開始起疑,因為在一兩天內就能夠拿到定序的結果。”一個實驗室技術員如此說,但拒絕透露身分,因為害怕遭到報復。一月8日,華爾街日報報導了科學家們成功從武漢的肺炎病人身上辨識出了新的冠狀病毒,搶先了也使得中國官方難堪。該技術員告訴美聯社說他們從華爾街日報首先得知這個消息。”
同樣的這篇文章也使得WHO的官員們感到難堪。WHO的緊急事件管理團隊的領導者,Tom Grein醫生說這使得WHO看起來極度的可疑且愚笨。一位美國的專家,Van Kerkhove承認WHO在發布新病毒的消息上已經太慢了,並告訴同事們對中國施壓是很關鍵的。
Ryan醫生同樣的也對資訊的缺乏感到難過。”事實是,我們已經涉入這事件二到三週了,卻沒有實驗室分析,沒有年紀、性別或是地理分布,也沒有疫情曲線。”他如此抱怨。這是指一種科學家用來表示爆發疫情如何進展的標準圖表。
在該報導刊出後,國營媒體正式宣布發現了新病毒。但儘管如此,中國當局依然未釋出基因組、診斷測試或是詳細病人資料,因其可能會暗示這疾病的傳染能力。
到了此時,可疑的病例已經在各區域間四處出現。
到了一月8日,泰國機場官員把一個流鼻水、喉嚨痠痛與發燒的武漢婦女拉到旁邊。朱拉隆功大學的Supaporn Wacharapluesadee教授所領導的團隊發現該婦女感染了一種新的冠狀病毒,很像中國官方所形容的。到了一月9日時,教授解出了部分的基因序列,並將之報告給泰國政府然後隔天繼續尋找相符的序列。但是因為中國當局並未發布任何序列,所以她什麼都找不到。她無法證明泰國的病毒與武漢生病的人是感染同樣的病原體。”可以說是等著看,看中國和時會釋出資料,然後我們才能兩相比對。”教授如是說。
而在一月9日時,一個61歲的老人因病毒過世,是已知的首個死亡病例。但是該病例直到一月11日才被公布。
WHO的官員們在內部會議中抱怨他們重複提出要求更多的資料,尤其是官員是否能夠人傳人的資料,但是皆為徒然。WHO的中國區代表說”我們一直在官方與非官方的管道要求更多流行病學資訊,但是一旦要的是特定的資料,我們什麼都拿不到。”
緊急小組的領導者Ryan醫生抱怨,因為中國只願意提供國際法條所規範的最小限度資料,所以WHO什麼都做不了。但是他也提到,去年九月時WHO反常的公開訓斥了坦尚尼亞,因為他們並未提供那令人擔憂的伊波拉爆發的足夠資訊。Ryan說”我們必須始終如一,現在的危險是,儘管我們立意良善,但是一旦有任何事情發生,那麼WHO將會變成千夫所指。”
Ryan醫生還提及了中國本來可以藉由立即與全球分享基因相關材料而對世界有”巨大貢獻”,因為若非如此,那麼”其他國家必須在接下來的幾天內全部從零開始。”
到了一月11日,張永貞教授的團隊終於在virological.org,一個研究者分享病原體資訊的網站上,公布了病毒的序列。該舉動觸怒了中國當局,使得他的研究室在隔天就被當局暫時關閉。張教授指若要評論則必須向中國CDC提出申請。而衛健委,監督中國CDC的單位,數度拒絕讓官員接受採訪,且也不願回答任何有關張教授的問題。
Supaporn教授將她的病毒序列與張永貞教授的相比對發現完全符合,確認了泰國的病人身上的病毒就是武漢來的。另一個泰國的實驗室活得了一樣的結果。 就在那天,泰國通知了WHO。
根據美聯社所獲得的文件,張教授釋出了基因組之後,中國CDC、武漢病毒研究所與中國醫學學院比拚著公布各自的病毒序列,大家都挑燈夜戰審核、蒐集病人資料並送去衛健委獲得許可。到了一月12日,三個研究視終於聯合起來將序列發布至GISAID,一個讓科學家分享基因資料的平台。
到了此時,已經超過兩周自從微遠基因解出了部分序列,而三個政府實驗室獲得完整序列也已經一周以上了。大約六百人在該州感染,大概是增加了三倍。
但有些科學家說,如此行為也非不合理,鑒於定序未知病原體的困難程度,尤其是準確率與速度同樣重要。他們指出,2003年SARS爆發時,有些中國的科學家一開始錯誤的認為疫情的源頭是衣原體(可導致砂眼或是泌尿、生殖系統感染的病原體。)。
生態健康聯盟的主席,Peter Daszak說”在大爆發中確認自己是對的這件事情,壓力是很大的。事實上,告訴公眾錯誤的資訊其實更糟糕,因為這會導致公眾對公衛系統的回應完全失去信心。”
但是,其他人依然默默的質疑在幕後發生了什麼事情。
John Mackenzie,WHO的傳染病專家,同時也是爆發期間的緊急委員會成員,讚揚了中國研究者定序病毒的速度。但是他也說,一旦中央當局介入,詳細資料就流於在地上爬行的速度。”那之中絕對有段空白的時間。絕對有人與人的傳播。妳知道,他就在那盯著妳的臉看…我那時以為他們都到了這個階段,會變得更開放些。”
WHO在一月13日時宣布泰國也有了確診病例,賞了中國政府一個巴掌。
隔天,在一場機密的電話會議中,中國的最高健康相關官員下令要國家準備好面對大流行,稱這場爆發會是2003年的SARS之後最嚴峻的挑戰。中國CDC在各地的職員開始篩選、隔離與測試病患,在全國找出數以百計的病例。
然而,儘管中國CDC內部宣布為最高層級緊急狀態,中國官方依然宣稱人傳人的機會很低。
WHO在這之間猶豫不決。Van Kerkhove在一場新聞發布會中說”有限度的人傳人是絕對有可能的。”但是幾小時之後,WHO縮回去了,發布一則推特寫到”早先中國的研究並未找到明顯的人傳人證據。” – 一則在之後成為批評材料的聲明。
據熟悉公共衛生事務的專家表示,一個WHO亞洲辦公室的高層官員,畢業於武漢醫學大學的Liu Yunguo醫生,飛到北京與中國官員直接但是飛官方的聯繫,而記錄顯示劉醫師以前的同學,一位武漢的醫生,警告他肺炎病患已經將武漢的醫院擠得水洩不通,而劉醫師施壓要求更多專家能實地調查武漢。
到了一月20日,剛從武漢回來的鍾南山博士,一位知名的政府傳染病醫師,首次公開宣布新的病毒在人與人之間傳播。而中國國家主席習近平宣稱要”適時的公布疫情資訊並深化國際合作。”
儘管有指導方針,WHO依然苦苦掙扎於從中國獲得這起迅速演變的大爆發之中,足夠的詳細病人資料。同一天,這個聯合國的健康機構派遣了一小隊人到武漢兩天,包含Galea醫生。
他們被告知有群令人擔憂的病例由超過一打的醫護人員組成。但是他們並沒有詳細的傳播途徑來知道這些病例是如何連結在一起的,或是完整了解這病毒傳播的多廣以及誰處在風險之中。
在一場內部會議,Galea醫生說中國方面公開且一致的談論人與人傳播,並爭辯著這是否會持續。他回報給日內瓦與馬尼拉的同事說,中國的關鍵要求是WHO要幫助”與大眾溝通,並且不會引起恐慌。”
而一月22日,WHO召集了一個獨立的委員會來決定是否要宣布全球緊急事態。在兩場沒有答案的會議之後,他們決定不要這麼做,儘管中國已經下令了史上規模最大的隔離 – 武漢封城。隔天,譚得賽公開形容中國的新型冠狀病毒的傳播是”有限度的。”
連日以來,就算病例爆發,中國並未釋出多少詳細資料。北京市官員已被警示,足以考慮封閉首都,一位對相關事務有直接了解的醫學專家說。
一月28,譚得賽與WHO頂尖的專家們踏上了一場非凡的旅程到北京與習近平和其他資深中國官員會面。WHO的總幹事直接插手疫情爆發的實地調查是相當不尋常的。而譚得賽的職員們準備了一張所需資訊的清單。
Grein醫生於他的老闆拜訪北京時,在一場內部會議中說”這可能會是閘門開啟全部都有,或是完全沒有對話。我們等著看。”
當譚得賽的旅程結束時,WHO宣布中國同意接受一群國際專家組成的團隊。在一月29日的記者會中,譚得賽又稱頌了中國,宣稱他們投入的程度是”難以置信的。”
隔天,WHO終於宣布了全球緊急事態。再一次的,譚得賽又感謝了中國,而絕口不提早期時中國的不合作。
““我們應該要真的對中國表達我們的尊敬與感激,因為他們所作所為。” 譚得賽說。 “他們做了令人難以置信的事情來限制病毒傳播到其他國家。”
We should have actually expressed our respect and gratitude to China for what it’s doing,” Tedros said. “It has already done incredible things to limit the transmission of the virus to other countries.” 這是最後一段的原文,AP用譚得賽說的這兩句話,實在頗值得玩味。哭啊,AP。
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分享這篇初衷是希望媽媽們,有任何不適,再忙一定要抽空幫自己看醫生。因為我主要就是鼻竇炎拖太久都沒就醫,導致這樣的下場⋯ ㊗️ #2020鼠年的大家身體都健健康康 😊
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📝 紀錄
病徵/下鼻甲肥大/肥厚性鼻炎
術名/雙側下鼻甲冷觸氣化雷射灼燒術
長期鼻塞、過敏,無法暢快呼吸,徹底影響生活與睡眠品質。
1/9 看醫生,等了一上午,醫生用夾子掀了一下鼻孔:「妳這沒救了,只能開刀。」(關頭燈,回到醫生椅上,加起來我大概只看了15秒)
(我的雙側下鼻甲肉已經腫肥到無路可退,不開,就是繼續塞,挺著不適過日子,直到有天還是得開刀)
相信專業,所以當醫生說只能開刀,我也立回「好!什麼時候?一週後嗎?」醫生:「不行,週二就來!」
當天是早上第一刀,卡在2個小孩上課的時間,只能讓老公弄小孩,自己搭計程車出發。本來打算從頭到尾一個人就好,只是門診手術應該還好(而且老公本來也覺得這沒什麼,沒要陪的意思)但前一晚開刀房打來確認時說因為有麻醉,必須要有一位家屬陪同。
雖然名稱是門診手術,也像正規手術一樣必須脫光光只剩內褲手術衣反穿。手術房叫到我的名字老公還沒到醫院,只好把東西都鎖進置物櫃先進去開刀了。
高跟鞋拇指外翻切過2邊腳掌的骨頭、不孕時期的輸卵管攝影、胃鏡大腸鏡檢查、自然產生了2個小孩⋯等等,躺在手術臺刺眼燈光下的感覺雖然不陌生,但本身心律不整的問題讓我突然有一點點緊張害怕。
女生裡我算蠻可以忍痛,ptt傳說中最痛的麻醉針刺進內鼻時我也覺得還好,反倒是過程中塞棉花進較深的鼻腔時,鎳子的碰觸比較不適。因為有麻醉,過程中只不斷輕微聞見肉燒焦的味道。
手術結束後,緩慢的移到恢復病床,老公被叫進來了。再躺了半小時,直到醫生再來檢查才批價領藥出院。
手術心得:
過程不痛。煩的是術後鼻內一直欲落下的血水不能擤,沒落下的那些,整天卡在那,令人相當煩躁。怕鼻涕倒流,這3天晚上都是坐著睡覺,不敢躺平。醫生說好好保養才不會復發。但我看在台灣尤其空污嚴重的中南部,卡難。只有移民才能保住我跟孩子的鼻子。
Anyway, 一個月後,我的鼻子就能恢復正常了!這幾天一直用口罩墊紙巾接鼻血,鼻子剛好又挺,路人看我的眼神都是「愛美隆鼻齁?」
最後的照片,表姐們終於月考完,姐姐為了讓我休息幫忙顧小孩,老公就帶我去吃吳留手 😋
隆 鼻 醫生 ptt 在 福爾思庭 Youtube 的最佳貼文
yoyoyo~隆鼻QA趕出來了!!請大家享用~~有任何問題再留言!
以下有問題時間軸~
00:11 為什麼想要去整形?
00:28 家人同意嗎?
01:24 為什麼不做雙眼皮?
02:11 真的決定隆鼻的動機?
02:48 如何確定要在這間診所、然後這個醫生?
04:33 我做的是什麼樣的隆鼻?
04:49 隆鼻的費用?
05:24 手術完的復原過程如何保養?
05:42 會不會痛?
06:39 可以做豬鼻子嗎?
07:09 可以戴眼鏡嗎?
07:24 鼻子有什麼感覺嗎?
08:19 做完有遇到什麼困擾嗎?
08:49 取爾軟骨有沒有什麼影響?
09:00 打噴嚏怎麼辦?
09:18 我怎麼沒有戴鼻膜板?
09:42 還會想再整形嗎?
09:59 鼻子可以維持多久?
10:11 隆鼻復原週期
ptt隆鼻的差異比較:
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隆 鼻 醫生 ptt 在 [分享] 八間隆鼻諮詢- 精華區facelift 的推薦與評價
###2021.08.06更新萊*、依*、美*線諮詢資訊
考慮隆鼻考慮很久了,有諮詢過幾位醫生
把紀錄放在下面給大家參考參考
1.萊* 許*哲醫生
諮詢方式:Line線上諮詢
諮詢時間:2019年
診所回覆:
醫師認為需要加高鼻樑
墊鼻基底加鼻中膈延長術撐挺鼻頭
如果希望鼻子細緻一點就需要再縮鼻翼
報價:不確定醫生有沒有報價,新手機上line的諮詢紀錄已經查不到了
小記:考量診所位置在高雄和日後回診相關問題後就先擱置
##更新##
諮詢方式:診所視訊諮詢
諮詢時間:2021年
診所回覆:
goretex鼻樑,人工骨耳朵軟骨鼻中隔延長,縮鼻頭,修鼻翼鼻孔,墊一點鼻正中間基底
,耳軟骨放鼻孔邊緣,若需要敲鼻骨不加費用
報價:隆鼻費用28萬、墊鼻溝槽用goretex10萬
小記:因為許醫生人不在台北所以是去台北診所視訊的,因為沒有面診的關係會有一些不
確定性在,如果確定要手術得提前再做一次面診,和許醫生、諮詢師溝通上都很愉快
2.皇* 蘇*銓醫生
諮詢方式:line線上諮詢
諮詢時間:2019年
診所回覆:
從照片上來看整臉的中軸較歪
要把鼻子矯正為正
如果你天生中軸是歪的,手術矯正有限
韓式隆鼻16萬元含麻醉費
異體肋骨4-6萬
如果需要人工筋膜或是人工真皮去加強皮膚的保護是3萬元
鼻子通常會比較腫脹.會建議打自費消腫針一次5000元(會打2-3次)
縮鼻翼手術40000元台幣
需不需要縮鼻翼要現場看本人評估才準確
正面海鷗,側面微翹才是標準的鼻型
眉心,山根鼻背較低
鼻頭鼻翼較大
鼻孔露出較多
鼻中柱支持度不足
建議3段四曲線韓式隆鼻手術
用Gortex雕塑漂亮Y字墊眉心山根鼻背
才不會有斷層
用鼻中隔及耳軟骨延長及墊高鼻頭
如果鼻中隔不足,就要用異體肋骨來輔助
但需加額外的費用
再利用各式縫法來雕塑鼻頭
報價:如上
小記:看到上面的回覆後覺得很用心,印象中想要約蘇醫生面診要排到兩三個月後,因為
工作緣故沒能給蘇醫生面診
3.星* 邱*睿醫生
諮詢方式:面診
諮詢時間:2019年
諮詢過程:
邱醫生似乎是偏好做高挺的混血鼻,邱醫生說他的客人很多一開始都要求要自然好看的鼻
子,但最後都會後悔想再高挺一些,醫生會觀察鼻子後告知他會做的方向、使用隆鼻的材
質、墊多高等等
報價:遺失
小記:因為我自己覺得我的臉型不適合混血挺鼻,所以就不考慮了
4.璞* 荊*政醫生
諮詢方式:面診(300元)
諮詢時間:2019年
諮詢過程:諮詢過程我忘記了,只記得把面診費用折抵成某個醫美項目了
報價:結構式隆鼻(二代卡麥拉)+異體肋骨+縮鼻翼+敲鼻骨+麻藥=26萬
小記:要不是手機裡留著一張報價的照片,我都快忘記我有諮詢過這間了...
5.淨* 徐*璋醫生
諮詢方式:面診(300元)
諮詢時間:2019年
諮詢過程:
印象中徐醫生會用google查詢鼻子結構,然後開始講解鼻子的構造(有種在上生物課的感
覺),會詢問我想要的效果,沒看到醫生提供案例照片
報價:
山根鼻樑加高
鼻頭加耳軟骨
鼻孔加耳軟骨遮掩
縮鼻翼(左右約2-3mm)
全麻2.5萬
Model價格14.5萬
矽膠20萬
卡麥拉22萬
二代矽膠24萬
小記:醫生會完全按照客人的要求來製作,如果接受model價格的話會有優惠價格,諮詢
師會推打玻尿酸看看隆鼻效果,但我覺得我的鼻子主要敗筆在鼻頭,不考慮打玻尿酸
6.慕* 韋*曄醫生
諮詢方式:面診(300元)
諮詢時間:2019年
諮詢過程:
韋醫生會先幫忙拍照,用照片提出他看到的鼻子問題點,告知客人鼻子不足的部分,鼻子
會走比較自然的款式,網紅鼻能做但醫生比較偏愛自然款的,有進行深入的鼻子結構解釋
(鼻樑、鼻中隔、鼻翼、鼻孔)
報價:
鼻樑:Bistool 二代矽膠
鼻頭:用異肋骨+耳軟骨做支架,縮鼻翼。費用21萬台幣。
手術費用包含麻醉醫師、抽血檢查、術後3天消炎針、術後口服藥,術後拆線回診。
諮詢費用300元,報價三個月內有效
小記:韋醫生蠻親切的,手術案例很多
7.博*研 張簡*煌醫生
諮詢方式:面診(面診含電腦斷層500元)
諮詢時間:2019年
諮詢過程:
張簡醫生會透過電腦斷層掃描的圖來說明鼻子狀況,結合觀察鼻子告知日後的手術方向
報價:
韓式卡麥拉15萬+敲鼻骨1萬+縮鼻翼3萬+調整鼻翼下垂1萬+墊異體真皮2萬=22萬
報價後三個月內繳訂金可打折變20.9萬
隆鼻加購貴族手術
矽膠4萬、goretex6萬、異體真皮8萬
面診會酌收面診費NT 500(含電腦斷層掃描),後續若有安排手術,這費用會抵扣掉。
小記:看到斷層掃描就有種被高科技震懾的感覺,張簡醫生跟諮詢師都蠻細心的,講解的
很詳細,面診感覺不錯
8.依* 謝*穎醫生
諮詢方式:面診(含鼻模擬1000元)
諮詢時間:2021年
諮詢過程:(因為是今年諮詢的所以記憶比較深刻)
開始會先跟諮詢師討論對自身鼻子不滿意的地方,諮詢師也會提供建議予以補充,有在Yo
uTube 看了很多部謝醫生講解的隆鼻影片,所以面診時覺得有種神交已久終於見到本人的
親切感。
謝醫生會透過先拍照再做鼻模擬圖,結合觀察鼻子自身條件後告知他的隆鼻審美觀。
報價:
結構式隆鼻
goretex+異肋+耳軟骨
$18萬 麻醫$2萬
複合移植皮瓣$4萬
內縮合併外切+上縮$6萬
異體真皮墊法令$85000
TotaI$385000
7折肖像優惠 全臉+錄影
配合1.2.3月回診退差額
不包含麻醫
小記:謝醫生面診真的太難預約了,光是一開始面診就排隊排到很遠的日期,最後報價有
點爆預算,但又很喜歡謝醫生的審美
##更新##
諮詢方式:面診(第二次諮詢)
諮詢時間:2021年
諮詢過程:
討論隆鼻細節(剛諮詢完記憶猶新立馬更新)
針對鼻子的手術方案在第二次諮詢時,謝醫師有了不同的想法,謝醫師針對我的鼻子尤其
是鼻頭的部分做了很久的觀察,他提出鼻子拉高後從原先的角度下降1mm,這樣原本露鼻
孔的問題就會改善蠻多的,因為我的鼻孔底部有肉是個優勢,可以利用這個優勢來調整方
案,接者醫生開始做下拉1mm的鼻模擬圖,看完下調的圖後我可以接受
鼻翼(鼻孔)形狀不順的的問題的醫生也提到可以用異體肋軟骨取代複合移植皮瓣,但因
為有下調鼻頭的原因,鼻背的角度也需要調整了,醫生給了可愛跟高雅兩個選擇,我選了
高雅,然後繼續等醫生的模擬圖
就這樣對美感、隆鼻方案、隆鼻疑問等等三進三出諮詢室,討論了一個半小時到兩個小時
之間,醫生還說最長紀錄是三小時,還沒破紀錄,也有諮詢過三、四次,我才第二次(還
有進步空間?
最後醫生讓我從第四跟第五個鼻背高度挑一個我喜歡的,當下我是喜歡第四個(鼻背提高
約4.5mm),覺得第五個有點高,額頭跟山根的轉折角度似乎沒那麼好看,但回到家後選擇
性障礙又出現了
這幾天要好好想想自然的好,還是自然偏高一點好
鼻基底因為考量到會影響鼻翼寬度的關係選擇m size
總之長時間的討論後當下就有種就是他了的感覺,於是火速付訂金抽血排手術!
報價:同第一次諮詢,只不過少了異體真皮墊法令,總價345000元
9.美*線 林*新醫生
諮詢方式:Line線上諮詢
諮詢時間:2021年
診所回覆:
依據你喜歡的鼻型和你的照片有以下初步規劃。
總體方向:
自然但有挺度的鼻子、直鼻、鼻頭小而精緻
使用材料:
自體肋骨+Goretex or
異體肋骨+Goretex (有吸收風險)
手術計畫:
1.肋骨放在鼻頭使鼻尖下旋及拉高
2.縮小鼻頭並去鼻頭肉
3.略有鼻珠,鼻頭及鼻翼變窄及精緻
4.用假體Goretex 讓鼻背及鼻頭有好的銜接
5.外切鼻翼讓整體比例夠和諧
以上只是依據照片初步規劃還是以現場諮詢為主哦!
報價:無(尚未面診,諮詢師告知可能約20萬,實際仍以面診後報價為主)
小記:因為面診要排到下週去了,所以先傳照片給林醫生初步看看,不得不說林醫生蠻強
迫症的(誇獎),當天傳照片給小幫手,12點多他就傳了手術方案了
臉書的隆鼻排版也讓強迫症患者看了覺得極度舒適,回覆訊息的小幫手還蠻負責的,雖然
預約了下週,但有提前做一些電話溝通我在隆鼻上的想法
小記:因為已確認給謝醫生看診就跟診所取消下週的預約了,不過林醫師的美感我也挺喜
歡的
以上分享~
Ps.強烈建議諮詢完就趕快打開備忘錄做紀錄,不然過了一段時間就會發生失憶的狀況
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.74.206 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/facelift/M.1627664374.A.F7F.html
※ 編輯: CHRISsa (27.247.74.206 臺灣), 07/31/2021 01:04:08
※ 編輯: CHRISsa (27.247.74.206 臺灣), 08/01/2021 00:10:22
說需要好好綜合評估一下
推 cat0130726: 邱是15w 但便鷹勾鼻 雖然重修沒收費 180.177.10.120 08/01 11:01
邱醫生的價格我忘記了,每個人的鼻子不同對應的方案、價格應該也不一樣
2019年諮詢的時候重修這塊我忘記了,只有問過謝醫生,他說如果後續出現問題會處理但
麻醉費自理
※ 編輯: CHRISsa (27.247.74.206 臺灣), 08/01/2021 14:31:58
萬麻醉
對我來說總價都是20萬^_^;
還是裡面有什麼秘辛嗎?
我也覺得我的鼻基底蠻凹的,既然要隆鼻了那貴族手術一起做還省了一筆麻藥錢
※ 編輯: CHRISsa (27.247.74.206 臺灣), 08/01/2021 21:05:34
,不過跟有錢沒錢沒什麼關係,最主要是寧願多花一點錢找個讓自己心安、喜歡的醫生跟
方案
體視覺的差異,評估後再決定是否需要縮鼻翼
※ 編輯: CHRISsa (39.11.171.45 臺灣), 08/03/2021 09:25:19
※ 編輯: CHRISsa (39.11.171.45 臺灣), 08/06/2021 00:46:26
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隆 鼻 醫生 ptt 在 [分享] 台北隆鼻診所名單整理分享- 看板facelift - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
這陣子在諮詢隆鼻,發現有好多診所醫生都在做隆鼻,這麼多間還真的有點不知道從何下
手,花了一點時間,把PTT、dcard、fb社團幾家比較多人在推的診所整理一下。
以下是比較多人討論的診所:
1.雅丰(忠孝敦化)
2.知美(忠孝敦化)
3.嘉仕美(忠孝敦化)
4.博恩妍(忠孝敦化)
5.亞緻(忠孝復興)
6.美麗線(松江南京)
7.萊佳(南京復興)
8.星采(大安)
9.皇妍(台北車站)
10.慕妍(臺大醫院)
11.A one(公館)
我自己也有挑幾間諮詢:
1.雅丰
診所規模很大,一進去就會看到各個醫生的面板,走的是聯合醫療團隊的概念,聽諮詢師
說他們在做隆鼻的醫生有曾文尚(我是諮這位)、黃俊源、陳承謙這三位。雖然我是蒜頭鼻
,但因為我的臉比較沒有肉,所以鼻子在臉上的比例就會比較突兀,鼻頭看起來特別大,
所以醫生是建議我可以墊高鼻小柱、延伸鼻頭,鼻型會比較小巧精緻,醫生說我額頭長的
很飽滿,但就是眉心比較凹一點,所以他會墊眉心,讓鼻樑跟額頭的銜接弧度更漂亮。諮
詢下來醫生很願意分享看法建議,是用整體的五官臉型去評估,會比較清楚知道自己哪邊
調整會比更好,諮詢師的服務態度也不會推銷,是舒服且很有收穫的一次諮詢。
2.慕妍
診所在228公園附近,平常都會去那邊吃聚火鍋,都沒注意到原來診所就在隔壁><跟雅丰
一樣,剛開始要先拍照,醫生是耳鼻喉科的背景,案例很多,很有想法也很有主見,有好
幾次我都插不上話XD醫生給了我滿多鼻型調整的建議,也給我看很多蒜頭鼻的案例,鼻翼
的部分醫生是說要放肋軟骨,這樣做出來的鼻翼會比較薄,如果用耳軟骨鼻翼看起來會比
較厚,諮詢下來感覺醫生是走自然路線,比較著重在鼻子,比較不會有整體建議,但我覺
得也不是太差。
目前是只諮這兩家,我也把診所名單跟附近的捷運站整理,如果要諮詢會比較清楚一點,
感謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.129.238 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/facelift/M.1662540623.A.B30.html
諮詢,才會知道醫生的想法,也才能在與醫生討論的過程中更了解自己的需求!
是還蠻依賴別人的個性所以希望多多益善
※ 編輯: kenbettylee (49.216.131.103 臺灣), 11/09/2022 12:30:36
※ 編輯: kenbettylee (49.216.131.103 臺灣), 11/09/2022 12:31:36
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隆 鼻 醫生 ptt 在 [心得] 千萬別給星采邱大睿隆鼻- 精華區facelift 的推薦與評價