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雲端保全ptt 在 [閒聊] 戶數少大樓雲端保全管理- 看板home-sale - 批踢踢實業坊的推薦與評價

作者elynn889 (NcMar47)

看板home-sale

標題Re: [閒聊] 戶數少大樓雲端保全管理

時間Tue Jan 26 05:38:24 2021

一直在本板潛水，前年看到這篇文一直記著，去年開始做了保全跟各位分享一下心得。

※ 引述《Tosca》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 戶數少大樓雲端保全管理
: 時間: Wed Sep 25 14:58:43 2019
: 　
: 1.保全不是警察
: 真的遇到小偷或搶匪
: 他們的任務就是叫警察來
: 保全不可能配槍或拿高爾夫球杆去幫你對幹
: 因為他不是警察
: 　
: 我住透天
: 中興保全已經連買五六年了
: 年年繳保護費兩三萬
: 為的只是門口貼那張中興保全的貼紙可以嚇嚇人
: 　
: 實務上中興保全自己也承認
: 真的有人入侵是要叫警察不是叫他們來
: 你叫保全來保全也是叫警察來=.=
: 　
: 　
你說的沒錯
99%的一般保全，都只是負責管控門禁、收發包裹、緊急事件處理。
如果真的有小偷、搶匪硬要進入，保全也是自保為先。況且保全這行業薪水普遍少且違反勞
基法的公司一堆，員工怎麼可能會賣命呢？
而且保全這行業就是容易被抽的，住戶繳管理費，只給保全的管理費，結果只剩下5~7成到
保全/清潔手中，還要做一堆事情，任誰都會不高興。
我的看法是管委會自聘保全/清潔，不要透過物業公司去處理，把管理費100%完整用在保全
、清潔身上會比較適當。

如果要真的能保護住戶安全的，你需要特勤保全或者警察局在你家樓下，例如板橋super系
列就是很好的例子。

不過前幾天我遇到某個訪客要找某位住戶，因為很晚了怕吵到住戶，請該訪客聯絡住戶，再
由住戶打室內機下來大廳，我和住戶確認訪客身分後就能幫訪客逼卡上樓了，結果那個訪客
衝過來要搶走我的卡片和鑰匙（我的卡片是全通卡，包含頂樓、地下室、各樓層、中央控制
室等，鑰匙包含很多設備，也包含很多住戶家門鑰匙），我馬上對著他的臉噴前幾天買的Ma
ce brand，一開始他沒什麼感覺還繼續衝過來要攻擊我，過大概30秒後他開始有感覺，痛到
躺在地板上打滾，最後我拿束帶把對方的手捆起來請同事打110/119通知，警察救護員到場
後把人帶走了，警察後來有請我過去做筆錄，才知道這個人是來尋仇的。
大概是這樣，我同事說我幹嘛那麼賣命，我說我今天不讓這個人痛一次，下次還會繼續來鬧
。
後來管委會得知後，包了不少紅包給我@@

如果今天他真的衝上去了該怎麼辦？或者跟在住戶後面進來門禁管制區或各樓層該怎麼辦？
如果都用遠端，當下根本不可能即時反應過來。
有經驗的保全，就能認得每個住戶的長相、姓名，相對的交友圈也能掌握到。

: 2.白班有管理員負責收發信件
: 晚上刷卡門禁
: 這是最佳解

那你要考慮到機電的問題
以火災來說，中央控制室內有授信總機，當住戶端的偵煙器發報時，中控室會知道，發報該
樓層的上下兩層也會知道。以我的案場為例，除了中控室會警鈴大響外，大廳這邊也會大響
，這時候中控就會看主機確認是哪層樓發出的警報，我大廳就會打室內機上去確認，如果沒
接就請中控上去確認是否為火災或者誤報。經確認誤報後就會著手復歸動作了。不過之前有
遇到過無法復歸之情況，這時候需要先緊急處理，並聯絡機電廠商過來處理。
上次火災警報，3分鐘內就和中控完成確認地點、聯絡住戶、復歸動作、廣播動作。

而瓦斯部分，瓦斯會有瓦斯遮斷閥，當發生地震時會自動切斷，復歸的話需要每
個遮斷閥手動復歸，也就是需要進到每戶家中陽台才能作業，不能在中控室遠端完成。
而地震時，像是前幾個月北部有震度4級以上有感地震，這時候電梯會自動停機處理，中控
需要確認後廣播住戶通知停機或者通報119救人，要復歸的話由中控復歸或者經電梯廠商檢
測確認後復歸。

而電梯的部分，上次遇到電梯有異音，當下通知中控當機立斷辦理停機作業，通知電梯廠商
過來檢修後發現是某零件耗損嚴重導致。叫料等了一星期才修好恢復使用。

在我的案場，電梯、機電廠商最多每天派人檢查，最少也一星期檢查一次，結果還是遇到
突發狀況。
這些都是電腦無法判斷的，很多東西都要靠眼睛看、耳朵聽、鼻子聞才能判斷出異狀的，有
經驗的保全、秘書、總幹事一下子能判斷出哪邊有問題，電腦只會告訴你哪裡有故障、哪裡
正常，但不會告訴你聲音哪邊有異狀。

不要看晚上很涼，晚上問題也是很多，我上次還遇到女租客要自殺的，我衝上去和他男友合
力把人從陽台拖進來。也遇過家暴被害者（女租客，該位是泰國人，講英文）跑進來大廳求
救的，更遇過住戶喝醉酒躺在計程車上面，是我幫住戶先代墊車資牽住戶上樓的，這些怎麼
可能靠遠端就能完成的...阿如果自殺的真的跳下去不就變凶宅了？...

: 　
: 你說出入複雜這是無解的
: 高雄都有豪宅大樓黑道在裡面開地下賭場了
: 你要怎麼解決??一般警察怎麼有辦法進入豪宅突襲檢查???
: (話說我一直很納悶那客人的車要停哪裡停車位不夠阿...)
: 　
: 出入複雜要靠住戶去維持
: 住戶單純出入就單純
: 住戶牛鬼蛇神出入當然複雜
: 住戶在家裡開宮廟開賭場
: 那出入當然複雜保全或管理員哪有辦法檔...

我的案場21x戶，平均成交54萬/坪，總價2~3千萬，一樣有住戶吸毒阿，只有一戶，這戶
是租客。
那個租客很喜歡半夜時吸，有時候還跑去沒監視器的角落吸，其他住戶反映多次該樓層有很
重的味道，後來和早班合力蒐證後回報管委會，現在那個租客也準備打包走人了。

: 　
: 　
: 　
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.88.145 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1569394725.A.07F.html
: ※ 編輯: Tosca (114.27.88.145 臺灣), 09/25/2019 14:59:06

要把社區保全改成遠端式不是不行，但很多東西並不是只靠機器就能解決，更多事是要靠經
驗累積起來的。

保全這行業眉角很多，很多東西是進來後才知道的，還有一堆沒說，之後有機會再來分享。
供參考。

--
【CPR使用教學】口訣：叫叫CABD（叫叫壓吹電）或叫叫CAD（叫叫壓電）
一、叫：確認意識（是否有脈搏、聲音、眨眼、是否有肢體移動）＊非危及時勿移動傷患
二、叫：大聲呼救尋求他人幫忙、撥打119、設法取得AED ＊可撥打112
三、胸部按壓：用力壓、快快壓、胸回彈、莫中斷（每分鐘至少100次，深度至少5公分）
四、暢通呼吸道：打開呼吸道、壓額抬下巴｜五、檢查呼吸、吹氣：每口氣時間為１秒
六、體外去顫（電擊）：使用AED，聽從語音指示，電擊後繼續CABD或CAD步驟，不中斷

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.176.107 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1611610706.A.8BD.html
※ 編輯: elynn889 (180.217.176.107 臺灣), 01/26/2021 05:42:00
※ 編輯: elynn889 (180.217.176.107 臺灣), 01/26/2021 05:42:38
※ 編輯: elynn889 (180.217.176.107 臺灣), 01/26/2021 06:18:11
※ 編輯: elynn889 (180.217.176.107 臺灣), 01/26/2021 06:21:16

推 H2: 你是個好警衛01/26 06:57

→ H2: 但是，關於第一點自聘警衛的部分，現在法規下很麻煩 01/26 06:57

→ H2: 首先勞健保掛哪邊兩方就要協調，如果真的出意外，衍生的責任也01/26 06:58

→ H2: 是，你知道管委會多數不想額外承擔這種風險01/26 06:58

所以跟物業公司投保有什麼兩樣？
很多案例都是保全被公司/管委會壓榨，然後在案場上面直接猝死的，出事管委會也跑不
掉。

→ H2: 再來，委員會自聘的話就得自己管理警衛出缺勤，不是每個找來 01/26 06:59

→ H2: 的警衛都想您這麼盡責01/26 06:59

給多少錢做多少事
我薪水37K，實領35.3K，大7小6，一天時數12hr，以實領換算時薪大概120~130元，比時
薪工讀生還不如。我薪水37K在保全業算普通，但更多的是比這更少，時數直接爆高的那
種。
我不否認有些人會擺爛，因為我的中控、機動同事就是擺爛的那種，但這就衍伸公司治理
、管委會的態度了。

我站的案場，總共有3個哨，分別是大廳、中控、車道。我剛進來的時候，公司連SOP都沒
給，我是從中邊做邊學的，後來和車道討論後擬一份SOP，給後面的人可以快速上手。
而且主委、委員給的權限也很模糊不清，像是寄放現金，簿子上面寫只能收10000元，結
果有住戶硬要放超過，請問我該收還是不該收？我當下說建議可以早上給財務秘書，結果
住戶說我保全服務態度差，要是管委會有給明確的社區自治規範和力挺，我早就當場嗆他
照規定走。而且寄那麼多錢，假設被偷走好了，也是我要賠欸...

→ H2: 今天要是遇到一個警衛心情不好或者突然想離職了不來上班01/26 07:00

推 H2: 保全公司可以臨時調度備用人力，但自聘幾乎沒辦法01/26 07:02

你說的問題一般公司也能見到
今天我在一般公司不爽一樣不來上班，反正不做的人最大不是嗎？

而且很多是這個保全文化的問題
這東西可以很簡單就搞定
如何讓一個保全/警衛能夠一直待在這個社區？
錢多事少離家近(O

不只是薪水要合理，更多的是上班環境，同事、住戶間相處的環境，管委會更要力挺認真
做事的保全
我現在這個案場內上班，我從剛來的時候就發現一個很大的問題
同事間互相推託，根本不想沾上責任
為什麼會這樣？因為很怕被換掉，被換案場又要重新熟悉了
目前的車道同事跟我說，住戶看他不順眼，他就被換掉了。
保時捷的需求，TOYOTA的預算

管委會可以制訂完善的規範，例如收發包裹、寄放物品、寄放現金等申請辦法或執行辦法
等，並且制定完善的標準作業流程，管委會更要力挺，保全才沒有後顧之憂的認真做事。

然後在保全群組上面看到很多都是管委會不合理的要求
例如不能玩手機、不能使用筆電、不能閉眼休息，甚至有不能看書的要求
你說為什麼可以休息？我指的休息是趴在桌上或者坐著瞇眼休息
上班上12hr都沒休息時間？連看書都不行是怎麼回事？
（不過我同事直接躺平睡，還蠻扯就是了，只是保全這行業非常累，我曾經也累到快睡著）
而且有些惡質的保全公司還會把保全上廁所/裝水的時間算進休息時間內（這算違法的）

保全這行業就是非常缺人，非常缺人導致擺爛的都一直換不掉
然後只要還活著、四肢健全就可以來上班

薪水少，導致沒人打算認真做
如果案場開40K，另外還有激勵或績效獎金（例如不躺平睡覺、住戶）等等的
誰還想擺爛，如果要擺爛被換也是被同業、同事瞧不起而已

推 deltaz: 自聘第一個問題就是保全健保請假等等誰處理？？管委會委01/26 07:03

→ deltaz: 員嗎？那提議要自聘省錢的來當委員管理，大家都一樣住戶01/26 07:03

→ deltaz: ，要省錢你就下來自己做01/26 07:03

→ deltaz: 遠端這種就更別提了，省錢省沒多少但問題一大堆 01/26 07:03

我個人的看法，社區的第一年、第二年可以由物業來處理，這兩年就摸索該怎麼處理，第
三年管委會可以開始著手處理自聘，原先物業公司聘請的人就看是要繼續留著還是說管委
會另外找人都可以。
我也看過社區自聘，福利和處理事情的部分還比物業好多
另外排假的部分，我的案場這個月和上個月主管(物業公司)都發生排錯假的問題，車道明
明說好休某天，要去看醫生，結果那天排我休，最後找我來Cover。
甚至是兩個哨都同天休，物業公司找人過來Cover已經是原定上下班時間2小時以後的事情了

推 EX37: 推01/26 07:16

推 danny0857: 自聘沒比較省01/26 07:32

推 deltaz: 自聘有比較省啦，只是哪個倒楣鬼要負責處理相關的行政事01/26 07:38

→ deltaz: 務與解決問題 01/26 07:38

找物業公司很容易Costdown，而且都Costdown員工的薪水和福利

推 bryant780417: 推好警衛小心啊01/26 07:40

推 tskier: 推分享01/26 08:05

推 amethystboy: 推勇氣01/26 08:20

推 ergotamine: 推分享 01/26 08:28

噓 Anyotw: 怎麼這裡也有你01/26 08:32

※ 編輯: elynn889 (122.116.119.176 臺灣), 01/26/2021 09:33:21

推 pinkg023: 應該會有管委會來找您了XD 01/26 08:54

推 taohua: 如果有辦法讓社區變成固定的巡邏點有的沒的住戶也會慢01/26 09:08

→ taohua: 慢搬走01/26 09:08

推 sdhpipt: 自聘警衛的社區會衍生出一般辦公室政治問題會有各種派 01/26 09:17

→ sdhpipt: 系鬥爭中階主管欺上瞞下作威作福等等01/26 09:17

你說的問題，我的案場一樣有，而且很嚴重
認真做事的保全不敢將所有事情和管委會說
然後惡性循環

你的做法其實很簡單，各哨輪流做，就能減少車道、大廳賭爛中控哨很涼的情況
而且因為輪流做，所以每個人都有各哨的經驗，出狀況時也能快速處理，假如某哨突發狀
況無法處理好，另外一個同事可以根據之前遇到的經驗來提供意見，不會都不知道其他哨
作法。

→ sdhpipt: 因為管委會是任期制總幹事或警安組長做了十幾二十年往01/26 09:17

→ sdhpipt: 往會產生腐敗任用私人等等最少偷偷挪用停車位一定會有01/26 09:18

→ sdhpipt: 外包給保全公司那麼這些就是有黑底的保全公司去管理 XD01/26 09:18

→ sdhpipt: 管委會不用自己去煩這些事情01/26 09:19

帳務問題可以透過會計師查帳
而且你說的問題，保全公司也會有這種情況

推 sdhpipt: 聽人說寧願做工廠的保全也不要做住戶大樓的保全主要就01/26 09:22

→ sdhpipt: 是不用應付一堆奇怪的糾紛 XD 那個抽菸臭臭的應該是K菸01/26 09:22

真的。寧願應付機器也不要應付住戶，是很多保全的想法。
確定不是K菸，K菸是塑膠燃燒味，但這個確定不是K菸。

→ sdhpipt: 北市中山區五木一帶每個大樓都聞得到 XD01/26 09:23

※ 編輯: elynn889 (122.116.119.176 臺灣), 01/26/2021 09:40:21
※ 編輯: elynn889 (122.116.119.176 臺灣), 01/26/2021 09:40:51
※ 編輯: elynn889 (122.116.119.176 臺灣), 01/26/2021 09:42:49
※ 編輯: elynn889 (122.116.119.176 臺灣), 01/26/2021 09:43:35
※ 編輯: elynn889 (122.116.119.176 臺灣), 01/26/2021 09:46:10

推 ppp00003: 自聘保全的問題太多了，勞健保問題、稅捐、出勤，任用01/26 09:54

→ ppp00003: 自己人，不適任的汰除的是問題。但你真的是好保全。01/26 09:54

推 Kayusumi: 難得沒有xx XD01/26 09:55

→ ppp00003: 主委任用自己兒子，一個月保全5萬元好不好？01/26 09:55

管委會可以制定完善規定，用人也是自己找人用
很多總幹事在管委會前是一套、在同事前面又是一套
我的案場就是這樣
出事事情全部推給其他人，不主持公道就算了，結果還推給無辜的人
肯認真做事總幹事很少

推 curtis16: 優質的一篇01/26 10:21

推 frank111: 停水前要手動把屋頂水塔打滿水01/26 11:37

→ frank111: 自聘保全需要強大又熱心的管委會和有經驗的總幹事01/26 11:38

→ frank111: 但這兩者太強就容易有污錢的問題01/26 11:38

推 frank111: 不過我社區請保全公司，錢還是被總幹事污走了01/26 11:41

推 H2: 保障好的保全還是總幹事薪水可以透過在物管合約中明訂實拿薪01/26 11:42

→ H2: 水來克服01/26 11:42

但除了薪水外，制度也要合理阿
很多社區要求保全不能睡、不能使用手機、不能使用筆電，然後事情一堆，這導致社區無
法讓人久待阿QQ

→ frank111: 管理費收了放自己口袋，開假收據，廠商給的回饋金也污走01/26 11:42

我們社區的管理費可以透過繳費單去超商繳，不能現場繳

→ H2: 合約設計的問題，這個我解決過01/26 11:43

→ H2: 至於總幹事污錢，這個就是人跟錢要分開，出問題多數是委員會便01/26 11:44

→ H2: 宜行事的結果01/26 11:44

→ H2: 我們社區我當時要求管理中心不準代收管理費，住戶自己轉帳或01/26 11:45

→ H2: 者超商繳款，大小章主委跟財委各自保管01/26 11:45

→ H2: 廠商付款一律轉帳匯款，不能讓管理中心碰太多錢01/26 11:45

→ H2: 當然真的出問題，最後一關就是要物管公司負責01/26 11:46

推 ZE553KL: 好文01/26 11:53

推 yesnogod: 原po去開個物業管理公司，幫忙處理保全人員的問題，就01/26 12:48

→ yesnogod: 不用再主張業主自聘保全了01/26 12:48

推 Nightu05: 最後一段我大學宿舍也發生過......01/26 12:57

→ Nightu05: 打錯就是自殘、頂樓女兒牆閒晃、外籍生喝醉被抬跟吵鬧01/26 12:58

→ Nightu05: 等等XD01/26 12:58

這些事情反而早上遇不到
這種鳥事都晚上遇到
所以別再說晚上很閒很輕鬆

而且我前幾個禮拜快下班時還遇到警察找上門，說是某住戶是居家檢疫的人，系統通報有
異常所以上門找人
結果那個住戶要居家檢疫也不跟我們、管委會說，然後區公所居家檢疫包也還沒送過來
後來和警察一起上樓看，結果還真的是要居家檢疫，住戶拖很久才願意開門讓警察看一眼
，結果拖到我的下班時間QQ

推 Nightu05: 另外推原po是有用心的好保全～01/26 13:02

推 tupacshkur: 原PO專業01/26 13:48

推 peanuts24: 單論第一段的最初處理：我以為這是最基本的處理原則。01/26 13:55

→ peanuts24: 半夜來叫保全按對講機給住戶，怎麼想怎麼怪，當然是你01/26 13:55

→ peanuts24: 自己聯絡先。至於後續是很不可控啦，就純粹來找碴的。01/26 13:55

→ peanuts24: 然後我也有遇過不及格的保全體系。凌晨六點打電話來叫01/26 13:55

→ peanuts24: 保全按對講機，拷，他還真的給我morning call呢，事後01/26 13:55

→ peanuts24: 質問保全，他還不覺得自己錯。因為整個保01/26 13:55

→ peanuts24: 社區保全就如推文講的，把社區委員當大爺就好，其他都01/26 13:55

→ peanuts24: 不重要，爛到有剩。01/26 13:55

→ peanuts24: 。01/26 13:55

我剛來的時候
某個訪客晚上9點多說要找某住戶，我請他打電話上去請住戶打室內電話下來，
結果跟我說他忘記帶手機，硬著頭皮幫他打上去
結果電話打到一半，出現LINE電話聲
他從包包內把手機電話拿起來接，住戶說他要下來了
幹，他根本唬我沒帶手機的阿
我跟他說很會騙哦，騙子一個，他不敢說話趕快往外跑

從此之後，我不管什麼事情不管幾點，訪客要找住戶請自行連絡
沒聯絡到就不能放行，沒帶手機後面超商有公用電話可以投幣打

而且之前來的時候，這部分也是邊做邊學
我的案場前面大廳換了好幾個人，住戶問我說怎麼那麼常換人
我也只能笑笑說我不清楚

而且我們社區管委會不知道在客家什麼
又不是說沒錢，之前看到帳務報告，社區戶頭結餘還有一千多萬
門鎖異常回報群組，同事跟我說那個已經反映過，到現在還沒修好
監視器壞70-80%，大廳、車道都有監視器主機可以看部分監視器；中控可以看全部監視器
，但我們案場監視器都壞掉是怎樣.....，同事說監視器壞一堆從很久以前就這樣了，這
個社區7年，明明很新結果監視器都不修，到最近才開區權人會議說要修，結果找廠商找
一個月都還沒找好，我說你要比價不是不行，但監視器這種重要的東西拖那麼久是在哈囉？

推 apple00: 物業公司大概每五年十年換一次名字美其名讓子女接手家業01/26 15:24

→ apple00: 實際上是洗年資省退休金01/26 15:24

推 tigerzz3: 推辛苦01/26 15:25

※ 編輯: elynn889 (122.116.119.176 臺灣), 01/26/2021 17:08:55

推 sdbb: 有卦有推01/26 17:02

※ 編輯: elynn889 (122.116.119.176 臺灣), 01/26/2021 17:09:45
※ 編輯: elynn889 (122.116.119.176 臺灣), 01/26/2021 17:11:12
※ 編輯: elynn889 (122.116.119.176 臺灣), 01/26/2021 17:16:19

推 coburn: 你開個「管委會顧問公司」吧房版各年薪300萬、包租公會幫01/26 18:45

→ coburn: 你找到客戶的01/26 18:45

推 Nightu05: 你社區是在新北嗎XD 監視器很急欸01/26 19:17

是
上新莊遠雄某社區
※ 編輯: elynn889 (223.137.190.61 臺灣), 01/26/2021 20:31:55

推 alanbread: 太神啦！！！推爆01/26 21:36

→ howdo: 自聘保全怎輪休還是整年都上工01/27 00:58

就跟物業公司一樣，輪休
一樣三個哨+一個機動，早晚分開
薪水先開40K，大7小6，薪水逐年遞增
找不到人要馬管委會/住戶太會刁難，不然就是薪水太少誰想做

→ howdo: 保全有流動率主委每天面試保全喔吃飽太閒 01/27 01:00

我同事有人在這個案場做8年哦，從興建時，再到售屋時，最後到現在都一直在這個案場上
班。
其他同事也做2年以上了，只有晚班比較常換人，因為有些人根本來混的。

保全業通常是什麼人來當？要馬中年失業、要馬年輕人剛畢業不知道要幹什麼，不然就是國
考生打算邊讀書邊準備考試。
為什麼保全業流動率很高？問了同事說就是看案場和薪水，案場事情少錢多，任誰都想去。
我前面一個大廳聽到工廠哨，薪水38K-39K就跳過去上班了。

要如何留人，這也是管委會要解決的，物業公司坦白說幫助不大，因為一樣還是缺人缺很兇
。

撇除國考生外，其實都能夠久待。
不過也不是說自聘都不能用國考生，反而年輕人有些作法比那些前輩好很多，更會努力工作
，因為想早點把事情解決好空閒時再讀書，有些前輩仗著自己老屁股就想電新人。反而大包
出一堆。

推 rinoa0218: 覺得你是很認真負責任的保全，優文給推 01/27 01:47

※ 編輯: elynn889 (223.137.206.63 臺灣), 01/27/2021 02:42:03

推 sdhpipt: 薪水逐年遞升還要勞健保外加花費不會比雇保全公司省啦 01/27 09:09

→ sdhpipt: 4*4=16萬已經比很多保全公司承包價貴了 01/27 09:10

逐年遞升，我是指升薪，當然還是會有上限
如果認為便宜>素質，那當然就別找自聘，自聘主要是留住認真願意做的人，雇主都不願意開高價了，員工看到其他案場比較多錢當然跳槽做啊
※ 編輯: elynn889 (122.116.119.176 臺灣), 01/27/2021 10:29:30

推 sdhpipt: 所以說不會省到啊你這篇前提說的保全公司拿走3~5成結果 01/27 14:05

→ sdhpipt: 還比較少錢那自聘只能說太貴太貴了 XD 01/27 14:05

→ sdhpipt: 多了一堆麻煩事要處理又比較貴難怪沒新社區要自聘 01/27 14:07

噓 OrangeFuck: 幹全部看完才發現是889 01/27 19:05

噓 heart0606: #1VY0Eksg 01/27 21:27

→ heart0606: 去看看這咖剛進保全時是怎樣就知道了！ 01/27 21:27

→ heart0606: 換這板要淪陷了！去年十月才進保全，問問聽聽就變保全 01/27 21:27

→ heart0606: 業達人？一進去就桶他口中的老屁股，然後再來抱怨老屁 01/27 21:27

→ heart0606: 股們來桶他！ 01/27 21:27

→ heart0606: 講的那麼厲害，自己開一間啊！連自己的經濟都搞得亂七 01/27 21:27

→ heart0606: 八糟的，還大話經營之道？ 01/27 21:27

噓 yeng1217: 這裡也有889？ 02/22 07:24

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