疑難雜症萬事通
在網路上遇到任何問題都可以在這邊找找看唷

Search

關於 jc staff崩壞 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

相關標籤 相關照片 相關影片

「jc staff崩壞」的推薦目錄：


社群媒體上有些相關的討論：

jc staff崩壞 在 [情報]我為什麽站在它這邊-談動畫公司JCSTAFF - 看板C_Chat 的推薦與評價


作者dragon803 (好想去露營啊~)
看板C_Chat
標題[情報]我為什麽站在它這邊-談動畫公司J.C.STAFF
時間Sat Jan 25 00:26:41 2020

這個是轉自我看到一個講JC 現況的文章，我覺得也是有助於對了解一個動畫公司
，跟釐清一些過去有人認為JC的問題，例如關於錦織博這點

https://zhuanlan.zhihu.com/c_1167215723713118208

(考慮閱讀習慣，我把原文的質量改成品質，希望能讓閱讀更順暢)


2019年冬季動畫《DATE·A·LIVE Ⅲ》不盡人意的成片品質，引發了眾多觀眾的不滿，
繼Production IMS之後，接手《DATE·A·LIVE》系列動畫化工作的J.C.STAFF，又成為眾
矢之的。諸如“垃圾會社”“獻祭狂魔”之類的評價話語層出不窮。

J.C.STAFF果真是一家無能的會社嗎？J.C.STAFF制作的動畫表現不盡人意的原因果真是“
獻祭”抑或“經費不足”嗎？荊棘鳥在這篇文章中會試著為大家講述J.C.STAFF的現狀，
制作實力，以及“JC出品，必數崩品“這種現象出現的背後原因。

我們認為JC犯了很多錯誤但是果真如此嗎？
觀眾們對JC的口誅筆伐主要集中在以下幾方面：實力不足（觀眾口中的“省經費”），戰
鬥場面用靜止張或3D糊弄；盲目接單，導致工期出現問題，直接影響成品品質；魔改劇情
，如《魔法禁書目錄Ⅲ》對暗部大戰的刪改，《DATE·A·LIVE Ⅲ》最終話將一卷小說的
內容在一集動畫中改編完等。

那麼這些錯誤真的都應當歸結為“JC就是不行“嗎？

首先是制作水準問題，我們來看看J.C.STAFF的制作履歷。

論歷史底蘊，J.C.STAFF社長宮田知行出身於老牌會社龍之子，上世紀的《少女革命》更
是與《新世紀福音戰士》，《機動戰艦撫子號》一同被譽為otaku三神作，JC的歷史底蘊
可謂深厚。

論制作理念，JC從創立之初就堅持著“動畫制作流程的全部部門社內都必須設立“理念。
要知道，現在能設立社內美術部，攝影部的動畫公司屈指可數。

弊社は企畫制作から作畫、仕上げ、背景や撮影、３DCGまでを備えています。それらを
バックボーンに強い制作體制で多種多様なアニメーションを作り続ける。
J.C.STAFF執行役員&制作本部長 松倉友二
作為參考，我們可以拿出昔日JC的佳作舉例，考慮到柏田真一郎，田部谷昌宏，大橋正夫
等制片人的跳槽，我們挑選由鈴木薰擔任現場制片人的《某科學的超電磁炮S》為例，盡
管超炮S的staff陣容已經不可能在今日的JC重現，沒有了岡田耕二任制作desk的鈴木組實
力也已大不如前，但該片仍然有著一定的參考價值。

此片前16話對於魔禁世界觀中“Sisters”事件的描繪堪稱經典，不管是人物情感的變化
與心理矛盾還是角色之間不同觀念的沖突交鋒，都全方位超越了2008年由錦織博監督的《
魔法禁書目錄》動畫。本片分鏡演出陣容也是高手雲集JC老手二瓶勇一，高島大輔；
“胡子老仙”池端隆史；在《飛翔的魔女》中大放異彩的JC王牌監督櫻美勝志；以細膩著
稱的女性演出家佐山聖子。腳本位置同樣大佬雲集：負責過鋼煉FA腳本的水上清資，業界
大佬花田十輝；梶裕貴和竹達彩奈的媒人吉野弘幸…

超炮S的作畫陣容同樣強力阿部望，沓名健一，田中宏紀，椛島洋介等動作作畫大佬
的參與使得本片的關鍵作畫品質得到了保障如派車場等離子體的特效作畫，相較於魔
禁動畫的光球，超炮S動畫充斥著破片的流體球狀物表現力提升了一大截。

劇情，演出，作畫，各個方面都彰顯著這部動畫的水平之高，也證明了曾經的JC全力以赴
下的制作實力有多麼強大。

那麼為何最近的JC總喜歡“PPT”“3D糊弄”呢？這與JC的制作周期混亂，人才流失，以
及企劃方給予的資源有限有關，後文我們會提及。

然後我們就要談論工期問題，也就是“JC是否是因為自身亂接單而咎由自取式的導致自家
工期爆炸”。

我們訪問J.C.STAFF官網，官網上面清楚地寫著：

制作４ライン體制で、ＴＶシリーズ年間１０クール、劇場作品、遊技機やゲーム用アニ
メーション等を制作しています。
JC擁有藤代敦士（《食戟之靈 神之皿》，《一拳超人二》），鈴木薰（《在地下城尋求
邂逅是否搞錯了什麼 Ⅱ》《魔法禁書目錄 Ⅲ》），岡田耕二（《殺戮的天使》《街角魔
族》），松尾洸甫（《在地下城尋求邂逅是否搞錯了什麼 俄裏翁之矢》）四位現場制片
人。即使以同一制片人只同時負責一部動畫計數，JC也是具有四條生產線的。也就是說，
JC是毫無疑問的具有多開實力的。可以同時進行多部TV動畫以及劇場版動畫的制作。基於
此認知，JC自然有資格“多接單，以量取勝”。

那麼，數量上去了，品質又如何呢？

我們以2018年夏季動畫為例，該季度中，JC同時負責了《後街女孩》《高分少女》《殺戮
的天使》《行星與共》四部TV動畫的制作。而結果呢？

由松尾洸甫擔任現場制片人的《後街女孩》盡管資源嚴重不足，但依靠著今千秋監督的高
超功力與原作本身的搞笑特質，成功地成為了一部觀感優秀，笑點滿滿的搞笑動畫。同樣
由松尾洸甫擔任現場制片人的《高分少女》名副其實地成為了一部高分動畫。動畫中能夠
喚起一代人記憶的遊戲元素，山川吉樹優秀的演出，主人公們的三角關系，都使得《高分
少女》成為JC七月四開中最為優秀的作品。

由岡田耕二擔任現場制片人的《殺戮的天使》則是2018年夏季JC四部TV動畫中話題度最高
的一部。《殺戮的天使》能取得如此高的關註度，要感謝動畫人物設計兼總作畫監督松元
美季，以及攝影監督高橋昭裕，美術監督魏斯曼。這些對畫面整體觀感起到至關重要作用
的主創人員們，盡自己最大所能，使得這部動畫在缺乏強力原畫師的情況下，依舊靠著極
佳的人物設計，優秀的攝影以及背景美術成為了2018年夏季動畫中的高水準制作。

由鈴木薰擔任現場制片人的《行星與共》則是JC“老幹部“們聚集的場所。與幾乎全部由
新人組成的《殺戮的天使》制作團隊不同，《行星與共》的制作團隊中，自制片人鈴木薰
始，全員為JC的老員工或中堅職員。如負責過《魔法禁書目錄》演出工作的中津環，二瓶
勇一；JC中堅演出家橋本敏一，佐山聖子；JC作畫課課長大木良一，作畫課老前輩長谷川
真也，JC中堅作畫監督富岡寬，巖倉和憲等等。綜合來看品質算是合格。

有些奇怪的是，盡管《行星與共》的制作團隊才是JC主力班底，但是2018年夏季由JC負責
的四部動畫中，《行星與共》可以說是討論度最低，最不起眼的一個。制作水準也只能說
合格。

提醒一下，《行星與共》這部動畫的制作團隊，和2018年秋季《魔法禁書目錄 Ⅲ》的制
作團隊是高度重合的。現場制片人同為鈴木薰，制作desk同為佐佐木雄人。作畫監督，原
畫師，演出，人員都高度重合。

這絕不是什麼正常現象。上文提到“JC完全有實力多開“，但那是建立在”JC有四位現場
制片人，每位現場制片人即使手下只有一位制作desk也能夠多開“這個前提下的。然而《
行星與共》與《魔法禁書目錄 Ⅲ》的制片人，制作desk完全一致。

一位現場制片人，在領導的制作desk是同一人的情況下，一般是絕不能同時進行兩部作品
的制作的。松尾洸甫確實同時負責了《高分少女》與《後街女孩》，但是這兩部作品的OP
表記中都有“制作統括：松倉友二”。也就是說，JC制作部部長松倉友二給予了松尾洸甫
一定的幫助。而且，《後街女孩》的作畫量極小，《高分少女》是一部3D作品，這就大大
降低了松尾的負擔，使得一位現場制片人同時負責兩部作品成為可能。

但是鈴木薰與佐佐木雄人可是貨真價實的同時進行著《行星與共》與《魔法禁書目錄 Ⅲ
》的動畫制作(《魔法禁書目錄 Ⅲ》6月才正式開始動畫制作，而《行星與共》是夏季動
畫，也就是說，7月到10月這段時間內，一定有一段時間，是同一組人同時進行兩部動畫
的制作)。這很顯然是反常的。松倉友二摸爬滾打多年，不可能這麼大膽的規劃制作進度
。也就是說，有著第三方的外力，逼迫著JC這樣做。

我們後文會講到這一點。

但是，只論2018年夏季動畫，JC是比較穩的把握住了自己的制作進度的。而成品效果也很
好的回應了人們的期待。

由此可見：在準備充足的情況下，JC是擁有多開，並且良好的完成每一部作品的實力的。

至於第三點“魔改劇情”呢？

這就更不應該讓JC背鍋了，因為對一部動畫劇情擁有最高決定權的，是制作委員會，對劇
情負有直接責任的，是監督，系構，單集腳本。

被詬病“劇情魔改”的《魔法禁書目錄 Ⅲ》與《DATE·A·LIVE Ⅲ》情況如何呢？

制作委員會上，《魔法禁書目錄 Ⅲ》與《DATE·A·LIVE Ⅲ》的制委構成如下（排名分
先後）



(魔禁3)

郡司聰： KADOKAWA & ASCII Media Works 小說原作方&出版社

川村明廣： 華納兄弟家庭娛樂 碟片發售元

田中信作（1-17話）林裕之（18-26話）： NBC環球 碟片販售元

松浦克義：SQUARE ENIX 漫畫原作方&出版社

國枝信吾： movic 商品制作販售

宮田知行： J.C.STAFF 動畫制作

山崎明日香： AT-X 電視放送




堀內大示：KADOKAWA

松田啓次：DOCOMO ANIME STORE

宮田知行：J.C.STAFF

柏口之宏：Access Bright 通耀

北條真：日本哥倫比亞

篠崎文彥：角川Media House

山崎明日香：AT-X

岡部俊一：Glovision

鮎澤慎二郎：虎之穴

榊原光広：Sony Music Communications

我們可以看到，JC在這兩部被吐槽“魔改劇情”的動畫的制委會中並不占據主導地位，這
兩部動畫的幹事會社（即制委會首席）均為KADOKAWA，JC在制委會中的地位不高，自然不
可能通過制委會幹預劇情。

那麽監督，系構，單集腳本呢？

首先我們明確一點J.C.STAFF目前的189名在編員工中，沒有一位員工是專職負責 動
畫腳本的，JC從來不雇傭腳本家作為社內拘束員工。



而監督魔改劇情這個責任同樣不應由JC負錦織博與元永慶太郎都是自由監督，JC拘束
監督應當只有櫻美勝志，山川吉樹，櫻井親良，鈴木洋平這四位。

得出結論J.C.STAFF不應對《魔法禁書目錄 Ⅲ》與《DATE‧A‧LIVE Ⅲ》動畫劇情被
魔改負責。

我們認為JC犯下的錯誤，細細看來，竟是或多或少的錯怪了JC。


J.C.STAFF的另一面業界必不可少的老牌公司
可能使許多人感到意外的是：JC其實有著業界一流的制作實力。


J.C.STAFF擁有業界數一數二的美術部。

《魔法禁書目錄 劇場版》中美術部繪制的流光溢彩的街景所營造的強烈的都市感，《魔
法禁書目錄 Ⅲ》中借助線條密度極高，背景信息量極大的無機質大樓展現出的學園都市
之黑暗一面，以及宗教式建築所營造出的神聖感，都向我們證明著JC美術部的強勁實力。
黑田友範領導下的美術部在新人培養上同樣不含糊：入社僅四年的泉健太郎便有了足以擔
任美術監督的實力。







J.C.STAFF擁有實力強勁的攝影部，自上個世紀傳承下來的攝影部，至今仍然是JC的優勢
部門，雖然在《魔法禁書目錄 Ⅲ》與《在地下城尋求邂逅是否搞錯了什麽 Ⅱ》中，因為
工期的壓縮，留給攝影的時間很少，導致JC沒時間做出一些高級攝影，但是攝影班的底子
是在的。J.C.STAFF攝影部仍舊是富有實力的





(圖11)

圖十一相比之下明顯簡陋了很多，事實上這已經是攝影比較好的部分了，TV動畫有限的制
作時間對攝影的影響很大。

J.C.STAFF擁有非常厲害的3DCG部門，曾有人針對地錯二與魔禁三OP品質高而正片品質
不盡人意的情況戲稱JC“用心做OP，用腳做正片”。但事實上，這兩個OP如此厲害，還是
歸功於原隸屬於J.C.STAFF 3DCG部門的田中哲郎。地錯二OP分鏡演出和魔禁三OP2的演出
都是田中哲郎，他很擅長利用CG特效做演出，以及改變畫幅長寬比營造電影感，如魔禁三
OP2開頭的運鏡，地錯二OP高潮打戲的運鏡，就都是田中哲郎的功勞。魔禁三OP2更是田中
哲郎，黑田友範，福世晉吾的合作成果。





甚至最為人詬病的J.C.STAFF作畫部，也並非都是平庸之輩。日本TV動畫史上的裏程碑式
作品《新世紀福音戰士》為人稱道的OP，就是由本田雄與現JC員工長谷川真也負責原畫的
。JC作畫部，既有巖倉和憲這樣的機設大師，也有木本茂樹，藤井昌宏，冷水由紀繪這樣
的強力作監，富岡寬這樣的中堅動作原畫，JC作畫部的新人同樣引人註目：早前轉為自由
原畫的松元美季，便是JC作畫部一手培養出來的新人，她的人物設定堪稱業界一流。即有
美型的特征，又不至於因線條過於繁雜而增大作畫量。“一拳二的良心”青木健一郎，以
及在2019年夏這個季度中同時擔任兩部動畫總作畫監督的八重樫洋平，都是JC新人培養計
劃的受益者。

JC作畫部門同樣有著強力的外援與半拘束原畫師：負責了魔禁三OP2以及地錯二第10話重
要打鬥部分的高木有詩，就是小醜社的火影班出身，現在是JC半拘束原畫，在富岡寬被修
正工作纏的脫不開身的情況下，他的加入很大程度上讓JC不至於陷入“社內沒有動作原畫
師”的難堪境地。被稱為“廣域空間的支配者”的高瀨健一，“戰場系原畫”酒井智史，
都是JC常見的外援原畫師。特別是酒井智史，最近多次出現在鈴木薰的團隊中，大有常駐
態勢。

被戲稱為“美食博主”的伊東葉子，經歷更是傳奇她2006年還是高中生的時候便因JC
制作的《蜂蜜與四葉草》而萌生了進入動畫業界的想法。短短兩年之後，便在《龍與虎》
中擔任了原畫，此後在JC一路成長到了總作監，被稱為“JC的希望”。





可能又有人要問了：JC這麽厲害，那為什麽做出的作品還是那麽不能看？這就要談到制作
委員會與動畫制作的關系了。

為角川所害的JC
首先我們需要搞明白一點基本上所有的動畫公司都是沒有權利直接決定自己參與哪部
作品的。

換言之，大部分的動畫公司，不過是資方的打工仔。動畫公司的一切行動，都是在為資方
服務，說的難聽一點，做動畫不是搞慈善，動畫公司沒有因為觀眾呼籲而改變自身制作方
針的義務。

那麽JC的制作方針是什麽呢？或許可以用“做更多的動畫，養活更多的社員”來形容。

可能出乎很多人意料，JC員工的待遇並不差，新人中割每月是有基礎底薪的。貼吧內有人
指責JC“一月給員工5W日元，別的社都在20W日元上下”是誤解了JC的工資制度。5W日元
只是新人的底薪，在此基礎之上也是有計件工資制的，至於“別的社都在20W日元上下”
則更是沒有弄懂不同動畫制作職位收入所造成的誤會了。JC的底薪給的是中割職位，而剛
入社的新人中割在沒有底薪的情況下月入也就3W日元左右，而“月入20W“指的是原畫師
平均工資，而且由於作畫是計件工資制，原畫師的工資也不限於20W日元，按照B站UP主”
睡覺人Project“的說法，連月入80W的原畫也是有的。

那麽JC又需要養活多少人呢？

圖四已經告訴了我們答案：189人。

在人才稀缺的業界，JC制作本部長松倉友二深知人才對於JC的重要性。也嘗過人才流失的
苦果JC之前試圖走精品化路線的時候，因為減產導致員工無活可幹，進而引發跳槽，
造成了嚴重的人才流失。

柏田真一郎，在完成《某科學的超電磁炮》的制作後，跳槽去了Aniplex，連帶著他積攢
的人脈。懂得現場制作又懂得企劃的他，如今已是A-1 Pictures社長。

田部谷昌宏，同樣跳槽出走銀鏈，如今，田部谷昌宏已是connect社長。

戶田麻衣，野中正幸，安野將人等強力作監，《一拳超人》的監督夏目真悟，這些都是從
JC出走的人才。

松倉友二或許就是基於這個理由，才在能力範圍內接下每一部作品的。以片養人，這就是
JC的戰略。

可惜，松倉友二忘記了給自己和JC留一條後路。

JC的生產線，在“以片養人“的戰略下達到了飽和狀態，但是，在這飽和狀態下，卻又突
然插入了兩部必須要做的作品《魔法禁書目錄Ⅲ》與《DATE·A·LIVE Ⅲ》。

為什麽這兩部動畫就必須要擠在已經飽和的生產線內？

還記得前文的制委會構成嗎？這兩部動畫的制作委員會，幹事會社都是角川。

角川是JC多年的合作夥伴，稱得上是JC背後幾大金主之一。輕小說改編動畫占據了JC相當
大的體量，而角川在輕小說出版業，幾乎是壟斷地位。大部分情況下，JC是會盡可能順應
角川的要求的。

可惜角川對JC並不像Aniplex對A-1 Pictures和CloverWorks那樣好。毫不客氣地說，角川
是一家極其短視的公司，只追求IP效益的短期最大化。不需要過高的質量，不需要作品在
動畫史上占有什麽地位，只要能做出來起到打廣告的作用就好了。

角川很少給JC好的IP，自家電擊文庫的台柱《刀劍神域》委托給了A-1 Pictures來制作。
即使偶爾給了JC如《魔法禁書目錄》這樣的IP，也沒有提供好的資源給JC。

《魔法禁書目錄Ⅲ》動畫化企劃，幾乎完全是在魔禁的責任編輯三木一馬一人的推動下完
成的。

角川的態度明顯很敷衍 : 4個月不到的工期，堪堪夠用的資源，完全不夠用的篇幅。

《DATE·A·LIVE Ⅲ》同樣是基本由手遊方一家推動的企劃，但是手遊方由於各種原因，
沒能進入制委會（有人猜測手遊方采用塞錢給Access Bright 通耀的方式讓通耀進入制委
會來代表自己），但是幹事會社角川同樣是敷衍態度，JC自然也就只以完成為目標，短短
12集中有7集是外包回。

“資方不重視，覺得隨便就行，那制作公司又有什麽必要認真做呢？大家都是討生活，又
不是做慈善。”名作之壁吧

可以說，導致《魔法禁書目錄Ⅲ》與《DATE·A·LIVE Ⅲ》失敗的根源，是企劃方角川的
敷衍態度，而非JC的實力不足。在這兩部作品的制作上，JC是為角川所害了。

JC的未來它會變好嗎？
那麽，這樣的JC，這樣一個老牌制作公司，這樣一個“崩壞狂魔“，這樣一個J.C.STAFF
，它會變好嗎？

很遺憾，前景不容樂觀。

JC的制作流程依然被排的滿滿當當的，以《某科學的超電磁炮T》為例，這個萬眾矚目的
企劃卻與魔禁三一樣不被角川重視。工期甚至比魔禁三還要短。

JC各個制片人的進度也排的滿滿當當的，甚至排到了2021年。

JC的員工依舊在離職，松元美季轉為自由原畫，又使作畫部損失了一位強力作監。當然，
作為自由原畫，松元仍有機會繼續參與 JC動畫的制作，但是終究與從前作為社內員工工
作時不同了。

JC的生產線仍舊混亂2019年夏季動畫竟史無前例地把《某科學的一方通行》與《普通
攻擊是全體二連擊，這樣的媽媽你喜歡嗎？》兩部動畫全部統包給了A.C.G.T。自己當起
了甩手掌櫃。這也側面反映了JC社內制作的混亂連續高強度工作的鈴木薰組和藤代敦
士組完全無法保證品質，松尾還是新人，岡田盡管長期作為制作desk，但作為制片人仍舊
需要松倉友二的幫助。JC在未來的一年內，或許仍舊無法產出令觀眾滿意的作品。


但是業界需要JC。


業界需要這樣一個幹臟活累活的公司，需要這樣一個社內制作部門齊全，能高效率完成企
劃的公司，需要這樣一個能傾盡全社之力挽救制作現場的公司。

因為TV動畫行業的規模在不斷擴大，資方在不斷拋出一個又一個廣告企劃，環顧業界，能
多快好省的完成這些廣告片的公司，也就是JC與銀鏈了銀鏈的實力還遜於JC。

如果JC倒閉了，那麽接手這些廣告企劃的，會是連自家攝影美術班子都沒有，也缺少強力
作監、廣泛人脈的小公司。

同樣緊張的工期內，JC做的，比其他公司好太多了。

因此，JC是現在畸形的業界中，順應業界而畸形發展的公司。業界現在需要JC，將來一段
時間內，也需要JC，以及JC式的流水線大廠。

即使是從長遠來看，業界也需要這樣一個保留新人培養體系，能為業界輸送新生代力量的
公司。

業界需要這樣一個JC，需要這個“節操社“來接下遍地的廣告企劃。

JC或許不會變得更好，但我會站在它這一邊。現在也是，將來也是。


--



轉這篇的目的不是要幫JC Staff洗白，畢竟我最喜歡的約戰就是被他們做爛了，當初我也
很憤怒覺得這家動畫公司就很爛

但你越去看，越去找為什麼一個動畫會失敗的原因，不論從約戰 魔禁都會發現，如果
企劃方從來沒有好好重視過這個企劃，想要做好，那為什麼鍋全部都有動畫公司背?


我是真的很希望大家在謾罵之餘能夠...就花一點時間去理解背後的原因，
而不是永遠叫動畫公司背鍋


然後關於魔禁那段的敘述我只能說，如果角川真的對這個老IP只有這點想要推的意思
，我真的覺得這IP不如入土為安的好啊(笑


這篇我發個15樓40P，希望能吸引大家進來看文章吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.149.104 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1579883204.A.685.html
推 alan23273850: 好 推錢錢 $$$$$ 01/25 00:27
推 s50189: 好 我會看完 01/25 00:27
推 Lance0722: 好 我看 01/25 00:27
推 mayolane: 好我看完了 01/25 00:27
推 mod980: 好長 01/25 00:28
噓 OyodoKai: 質量 01/25 00:28
推 poor147: 好 01/25 00:28
推 casper001207: 好 等我一下 01/25 00:28
※ 編輯: dragon803 (180.217.149.104 臺灣), 01/25/2020 00:33:38
推 leegiway: 錢 01/25 00:28
推 BlackEra: 看完了 01/25 00:28
推 GAIEGAIE: 好 01/25 00:29
推 w0806x: 好 看完了 01/25 00:29
推 er2324: 錢 01/25 00:29
推 wang72542: 好 一定看 01/25 00:29
推 leoleoaakk: 翻譯：幹你角川 01/25 00:29
＠ 以上紅底標記15位，每人40P(稅後)發送完成! by AutoGiveP 2.12
推 asq52357: 好 01/25 00:30
推 Roystu: 有道理 邦推 01/25 00:30
推 GhostFather: 好 給推 01/25 00:30
→ Golbeza: 在批幣面前再多質量跟水平都沒關係XDD 01/25 00:31
推 CactusFlower: 純推不領 不過看龍大你要不要自己把裡面一些中國用 01/25 00:32
→ CactusFlower: 語改掉 這樣讀起來比較舒服一點 01/25 00:32
推 Roy34: 好 01/25 00:32
→ dragon803: 正在改~ 01/25 00:32
推 ggchioinder: 推認真文 01/25 00:33
→ Xavy: 看到後面才看到是轉文 還以為你寫的 01/25 00:33
推 Stat14: 好，明天睡醒看 01/25 00:33
推 r901700216: 太長了吧 01/25 00:33
推 OyodoKai: 我也以為你寫的 sorry 01/25 00:33
推 leoleoaakk: 不過我覺得角川做的判斷還算合理吧 魔禁都多久了 自然 01/25 00:34
→ dragon803: 我對JC的理解很多都是認真爬文看來的，但這篇真的寫的 01/25 00:34
→ dragon803: 很好，所以我就轉了 01/25 00:34
→ leoleoaakk: 心力也不會放在上面 01/25 00:34
推 steven96414: 結論，幹你角川 01/25 00:35
推 kickvsbrad: 好 01/25 00:35
推 jim924211: 錢 01/25 00:35
※ 編輯: dragon803 (180.217.149.104 臺灣), 01/25/2020 00:37:10
推 Issarc0721: 推，以後會幫JC報個屈的 01/25 00:37
※ 編輯: dragon803 (180.217.149.104 臺灣), 01/25/2020 00:39:59
推 ga652206: 太長了 01/25 00:39
→ ga652206: 看一半結論 鍋不是只有我揹 做壞別人害的 01/25 00:39
推 sydog: 看完推 01/25 00:39
→ b79205: 爛就爛說這麼多幹嘛 01/25 00:39
推 Conmo: 看完推 01/25 00:40
推 a123444556: 有點長 明天起來在看 01/25 00:42
推 TSYTstep: 所以應該是幹你角川 嗯 明瞭 01/25 00:42
推 ga652206: 我們人才很多 你看那些出走的多有成就 01/25 00:43
→ ga652206: 然後資方給工期太短又多開 就爆炸了 01/25 00:43
推 ga652206: 中間有一個很無法理解 說主力放行星與共 01/25 00:45
→ ga652206: 然後大作續作卻不是主力全力做？ 01/25 00:45
→ dragon803: 魔禁3是插隊企劃，突然進來的- - 01/25 00:46
推 reminsky: 業界更多的是沒名沒料的動畫公司，給JC做真的還不算太差 01/25 00:47
推 a204a218: 動畫公司真的滿慘的，大部分時候都是版權方和製作委員會 01/25 00:50
→ a204a218: 搞爛一部作品，結果最後往往是打工仔的動畫公司背黑鍋 01/25 00:50
→ a125g: 這篇JC洗真白，錦織、元永這些監督還不都是"JC找的" 01/25 00:50
→ a125g: JC薪資真的不錯怎麼一堆人材出走， 01/25 00:50
→ a125g: 一間公司人材一直出走，通常沒人敢說公司沒問題 01/25 00:50
→ wl760713: 中國文章看看就好 我寧可看業界人士說法 01/25 00:51
推 ga652206: 商業取向公司 沒辦法像那些自主公司一樣 01/25 00:51
→ reminsky: 反正一定會有一群人跟你說JC就是爛，然後壞事傳千里，畢 01/25 00:51
→ reminsky: 竟講壞的容易，講好的實在是很困難，想認真探討的一定都 01/25 00:51
→ reminsky: 會知道作品做差，絕不會是單一原因造成的 01/25 00:51
推 Ayanami5566: 發前 01/25 00:51
→ dragon803: 元永從當初一期就是他了，當時那個過程是延續的，要換 01/25 00:52
→ dragon803: 不換我覺得不是動畫公司可以決定的，錦織就要看一下了 01/25 00:52
→ a125g: 光是智障給人插隊 就活該被當廉價勞工 01/25 00:52
→ a125g: 做出垃圾，招來拉G名聲，更不會有金主想要把重要的IP更多 01/25 00:52
→ a125g: 的經費給JC做， 01/25 00:52
→ dragon803: 然後a125g我真的不知道要不要跟你認真，因為不管我怎 01/25 00:53
→ dragon803: 麼講或是找資料來講企劃方的事情，你永遠都會認為這是 01/25 00:53
→ dragon803: 企圖幫JC脫罪- - 01/25 00:53
推 Jetinacn: 去年JC還行吧 01/25 00:53
→ dragon803: 可是你知道超砲那個時期養不起人嗎，你也看到JC要養的 01/25 00:53
→ dragon803: 人了，189個 01/25 00:53
推 a204a218: 看那些插隊的作品和背後的公司，我覺得他們大概沒有說 01/25 00:54
→ a204a218: 不要的選擇吧 01/25 00:54
→ melzard: 我看這篇文章感覺和代工87%像 01/25 00:54
→ a125g: 為了保障一個金主，把自己名聲搞砸，上層的腦子就有問題， 01/25 00:54
→ a125g: 更別說這個金主也沒對你多好，給插隊？ 01/25 00:54
推 adonisXD: FYK 01/25 00:54
→ Golbeza: 不管是什麼問題最後沒辦法解決持續產出低於大眾預期作品 01/25 00:54
→ melzard: 只是製作動畫的技術不像晶圓代工那樣有技術門檻所以... 01/25 00:54
→ melzard: 最後變成什麼單都接 只為了活下去 01/25 00:55
→ dragon803: 還有，忽略約戰 魔禁這種企劃方完全不重視企劃的，一 01/25 00:55
→ dragon803: 拳2的目的在延續熱度，他維持了一個不好但有達到目的 01/25 00:55
→ dragon803: 的水平，扣掉這三個，那年是真的整體偏向普通，頂多加 01/25 00:55
→ dragon803: 個地下城不如預期，但以手遊廣告來說他回穩了 01/25 00:55
推 blueshya: https://tinyurl.com/s4pp32n 名作之壁談JC 01/25 00:55
→ Golbeza: 的公司前途看起來不是很樂觀 如果再加上人才出走就更糟 01/25 00:55
→ a125g: 那現在有養得起嗎，還不是一堆人材出走， 01/25 00:55
→ a125g: 對了這篇文是有提到一些人材出走反而過的更好 01/25 00:55
→ dragon803: 還回本到直接結束當下就出三期，然後插隊為也講過了， 01/25 00:56
→ dragon803: 動畫公司跟企劃放談判的關係不是對等的，到底要怎麼拒 01/25 00:56
→ dragon803: 絕插隊 01/25 00:56
→ blueshya: 上面這個是壁吧很久以前介紹JC的影片,說的就很詳細了 01/25 00:56
→ a125g: 有實力的人，如果公司對你好幹嘛要出走 01/25 00:56
→ Golbeza: 我覺得公司沒辦法把責任都推給別人 就結果來看 01/25 00:56
→ a125g: 製作動畫也是高技術密集產業吧 01/25 00:57
→ dragon803: 這個我之前就跟你講了...現在的環境如果有更好的選擇就 01/25 00:57
→ dragon803: 會有人往更高爬，松元去當棒球大聯盟動畫的人設，好幾 01/25 00:57
→ dragon803: 個跳去A-1，他們都能獨當一面了，有能力當然去選更好 01/25 00:57
→ dragon803: 的公司啊.... 01/25 00:57
推 melzard: 其實就算是台積電那樣大的公司每年都還是一堆人來來去去 01/25 00:57
→ a125g: 我覺得會走到這個地步，鍋不能全部金主背， 01/25 00:58
→ melzard: 動畫製作公司這麼血汗又低薪的產業留不住人更是不意外 01/25 00:58
→ a125g: 台G也是有人材會進去啊 01/25 00:58
→ dragon803: 這也是沒辦法的循環，養出人的過程如果有人能獨當一面 01/25 00:58
→ dragon803: 或被更好的挖角，那自然就會離開，例如安野將人完成飛 01/25 00:58
→ dragon803: 翔魔女後就被CW挖走了，這個就是一個案例啊 01/25 00:58
→ a125g: 所以為何JC自己變成更壞的選擇？ 01/25 00:59
→ a125g: 文中不是說待遇不錯嘛 01/25 00:59
推 melzard: "被更好的挖角" 所以JC相對的沒那麼好也是事實 01/25 01:00
→ dragon803: 被更好的挖角啊，他們被挖你覺得是往下游公司還是往上 01/25 01:00
→ dragon803: 跑- - 01/25 01:00
推 han960691: 太長，結論就是幹你角川 01/25 01:01
→ a125g: 另外插隊政策跟以多產來養活員工，何嘗不是一種短視近利， 01/25 01:01
→ a125g: 沒啥資格說角川啦 01/25 01:01
→ dragon803: 如果你跟A-1P CW比我覺得JC不是更好的選擇很正常吧.... 01/25 01:01
→ dragon803: . 01/25 01:01
→ a125g: JC走到今天這個地步，代表一直以來上層決策就是有問題 01/25 01:01
→ dragon803: JC本身就是有4線可以獨立製作的，松蒼當初是規劃到到一 01/25 01:01
→ dragon803: 個可以負荷的地步，16-18前半都還是如此 01/25 01:01
→ melzard: 動畫產業我不是很懂 但是這篇讓我想到的是JC就很像晶圓 01/25 01:02
推 jsstarlight: 想想也挺慘的，動畫界的前景實在不怎麼樂觀 01/25 01:02
→ dragon803: 直到角川插隊進來了然後你好意思跟我說角川沒有問題， 01/25 01:02
→ dragon803: 你到底在講啥 01/25 01:02
→ a125g: A1以前也被嘴慘遭動畫化，但倒是慢慢證明自己了 01/25 01:02
→ melzard: 代工的2~3線廠的感覺 為了活下去 各種客戶要求都得做到 01/25 01:02
→ a125g: 我沒說角川沒問題吧 01/25 01:02
→ dragon803: 每次我講到這個你都很努力說鍋要動畫公司高層背，你到 01/25 01:02
→ dragon803: 底在講什麼@@ 01/25 01:02
→ a125g: 我從頭到尾都說不可能JC本身的決策也沒問題 01/25 01:03
→ melzard: 然後負擔大但是錢又賺的沒多到能拓展規模 01/25 01:03
→ a125g: 這篇文把JC洗很白，但JC怎麼走到這個地步自然而然有問題 01/25 01:03
→ melzard: 人也留不住 留下來的又更累 01/25 01:03
→ melzard: 只是動畫有卡個製作委員會 又比晶圓代工直接面對客戶本身 01/25 01:04
→ dragon803: 還有我真的不知道為什麼一個下游的代工廠廠商要被講的 01/25 01:04
→ dragon803: 好像責任都要自己處理，因為動畫公司幾乎都是下游廠商 01/25 01:04
→ dragon803: 的定位- - 01/25 01:04
→ melzard: 更複雜 01/25 01:04
→ a125g: 人家想插隊，同樣也要有人"同意"給你插隊啊， 01/25 01:04
推 smart0eddie: 懶人包: FYK 01/25 01:05
→ dragon803: 光是製作委員會中沒有地位就沒辦法對改編集數跟篇幅插 01/25 01:05
→ dragon803: 手了，工期也是有一個限制在的，但必須要去做 01/25 01:05
→ a125g: 我是不懂從以前到現在為何JC人才出走那麼多，都是金主的錯 01/25 01:05
→ a125g: 嗎 01/25 01:05
→ dragon803: 靠，你現在是要跟我說JC有能力拒絕角川插隊? 01/25 01:06
→ a125g: 更別說插隊只會讓自己員工累死 01/25 01:06
→ dragon803: 搶問一下一個下游廠商要怎麼跟平常都是固定給自己案子 01/25 01:06
→ dragon803: 的上面公司說不要 01/25 01:06
推 melzard: 依照角川的勢力...我覺得JC應該沒膽拒絕吧 01/25 01:06
→ a125g: 為何JC突然有可以插隊的政策？ 01/25 01:07
推 zxc8424: 以為是樓主打的+1 感覺樓主是真的會打這種東西的人 QQ 01/25 01:07
推 StrikeBee: 動畫公司絕大多數是代工廠，沒有那麼多錢自行投資搞原 01/25 01:07
→ StrikeBee: 創，所以製作委員會這種多方投資的形式一直都是大宗 01/25 01:07
→ dragon803: 幹我真的沒想到你會認為動畫公司可以拒絕企劃方的要求 01/25 01:07
→ dragon803: ，如果可以那就不會每年都會有那麼多改編明顯有問題或 01/25 01:07
→ dragon803: 是工期不夠而導致畫面有問題的動畫了 01/25 01:07
→ melzard: 其實客戶插單 下急單 突然冷凍一個產品生產都很正常 01/25 01:07
→ a125g: 另外jc怎麼走到今天這個地步 竟然要實施插隊政策 01/25 01:07
推 blueshya: 我貼的影片就有說為何要答應插隊的了呀,對於JC這種員工 01/25 01:07
→ dragon803: 突然有個屁，就老大哥角川硬塞的好嗎，你怎麼不問角川 01/25 01:08
→ dragon803: 突然硬塞魔禁啊 01/25 01:08
→ blueshya: 多的公司,沒接到工作才是最恐怖的 01/25 01:08
→ melzard: 本來代工方就是得接受投單的客戶這樣要求 因為 01/25 01:08
→ a125g: 我以前的是沒什麼看過有這種插隊 短工期的策略 01/25 01:08
→ a125g: 現在倒是看過了 01/25 01:08
→ melzard: 你敢不接 一次兩次以後他直接找別人代工就好 01/25 01:08
推 zeyoshi: 事實上罵jc只是玩梗吧 JC至少每季都能生出一部不錯的 01/25 01:08
→ dragon803: 而且松蒼就講過，哪天對JC來說最可怕的是沒有工作，因 01/25 01:09
→ dragon803: 為他要養的人太多了，角川是長期給自己工作的 01/25 01:09
→ dragon803: 他要怎麼拒絕長期能讓自己養活公司的一個上游廠商 01/25 01:09
→ melzard: 在晶圓代工這很正常 正常到不行(眼神死 01/25 01:09
→ a125g: 文中不是說現在是作品很多，公司很少嗎？怎麼怕接不到工作 01/25 01:09
→ a125g: ？ 01/25 01:09
→ dragon803: 如果你今天很多的改編是輕小說，然後角川就是輕小說市 01/25 01:09
→ dragon803: 場的壟斷者，你敢跟這個大哥說我不要嗎 01/25 01:09
→ a125g: 更別說文中提到jc已經排到2021後了 01/25 01:09
→ StrikeBee: 至於JC去年為甚麼給插這麼多隊這也只有內部人士才會知 01/25 01:10
→ StrikeBee: 道，不用瞎猜了 01/25 01:10
推 blueshya: 現在接的到,未來呢?角川是能保證未來也給你訂單的公司 01/25 01:10
→ a125g: 當然可以接，但是給人插隊是？ 01/25 01:10
→ melzard: 角川惹不起的吧...你看那個動朋2 01/25 01:10
→ dragon803: ....... 01/25 01:10
→ dragon803: 欸角川是長期甚至未來都給你單的公司欸 01/25 01:10
→ blueshya: 角川都是JC大客戶,一堆訂單都他給的,說不接就不接 01/25 01:11
→ dragon803: 你敢現在他塞給你單說不要喔 01/25 01:11
→ dragon803: 不是這個邏輯真的很難懂嗎 01/25 01:11
推 ghghfftjack: 簡單結論:JC是無辜的 01/25 01:11
推 Gary5566: 推 01/25 01:11
→ dragon803: 你下游長期靠一個上游活著，上游今天哪怕要求突然不合 01/25 01:12
→ dragon803: 理了一點，嚴格了一點，下游有能力大聲說不嗎 01/25 01:12
推 BlackEra: 結論 有得接當然接 免得放人閒 看完才知道人才流失嚴重 01/25 01:12
→ a125g: 老樣子全部金主背，不能解釋JC人材一直出走的問題， 01/25 01:12
→ a125g: 兩方都有問題 01/25 01:12
→ wl760713: 看角川和JC 鍋甩來甩去也滿好玩 01/25 01:12
推 ghostxx: 金主爸想插就插，再G8、再不堪它也幫忙養大JC員工了 01/25 01:12
→ dragon803: 你老闆要你明天馬上生出一個東西，沒為什麼，就是馬上 01/25 01:12
→ dragon803: 要，你要跟你的老闆說但是我拒絕嗎 01/25 01:12
→ a125g: JC一直以來策略導致他走到今天這個地步 01/25 01:12
推 melzard: 我的猜測啦 JC的問題在於過度依賴角川的單子 01/25 01:13
→ melzard: 一間代工公司會被特定客戶予取予求的主因就是...他下的單 01/25 01:13
→ dragon803: JC還有一個負責給企劃的公司，就是NBC環球跟華納 01/25 01:13
→ BlackEra: 壁姐影片也寫了官網說一年10部極限 再被插2部爆炸 01/25 01:13
→ melzard: 量最大 也是維持你公司的主要收入來源 01/25 01:13
→ BlackEra: 華納一年只給3部 01/25 01:14
→ melzard: 那你沒找到其他客戶來頂 就注定你會被他吃死 01/25 01:14
→ dragon803: 但他們實在不是很熱衷於日本市場，被迫JC要自己出去挖 01/25 01:14
→ dragon803: 單子來做，然後你做輕改的，上游隨便找很容易就遇到角 01/25 01:14
→ dragon803: 川了.... 01/25 01:14
→ a125g: 打著養員工的名號 結果員工被迫要在3個月內的地獄中趕出一 01/25 01:14
→ a125g: 部動畫 01/25 01:14
推 ga652206: 如何調配公司人力這點 JC很失敗就是 01/25 01:14
→ a125g: 我比較傾向於不會沒單子接啦，現在明顯是作品太多但動畫公 01/25 01:15
→ a125g: 司太少 01/25 01:15
→ ghostxx: 覺得待遇差自己有能力有實績有更好的機會能出走幹嗎不走 01/25 01:15
→ dragon803: 然後我覺得走到這個地步有點難說，因為當初插隊出現之 01/25 01:15
→ dragon803: 前16-17他還是有好的作品 01/25 01:15
→ melzard: 而員工在不好的工時/待遇下自然就會想離開 01/25 01:15
→ a125g: 在作品量爆炸的情況下，還是接不到單，那可能是非常特別的 01/25 01:16
→ a125g: 情況 01/25 01:16
推 zeyoshi: 反過來說也是角川根本不重視一些還不錯的ip吧 01/25 01:16
→ ga652206: 不然也沒辦法解釋他為何養出這麼多大師 01/25 01:16
→ ga652206: 卻每個都出走 就跟做作業員也是能溫飽 01/25 01:16
→ ga652206: 但是有能力的會出去自創公司一樣 01/25 01:16
推 Jongkook: 好 01/25 01:16
→ BlackEra: 不是接不到單 是精緻化才少接單吧 01/25 01:16
→ dragon803: 17有烏拉拉 18 齊木二期 殺戮天使 行星與共跟高分少女 01/25 01:17
→ dragon803: 最終休止符 19有高分少女二期 街角魔族 這些都是不差 01/25 01:17
→ dragon803: 的作品 01/25 01:17
→ melzard: 作品量爆炸還是接不到單 有可能 就是被施壓 01/25 01:17
推 dennisdecade: JC是靠著接大量的單維持公司的 等於是靠角川擁有的 01/25 01:17
→ dennisdecade: 大量ip維持的 這是JC維持運作的關鍵阿 怎能說不 01/25 01:17
→ melzard: 如果角川對其他公司施壓不准下單給JC 那市場上單再多 01/25 01:17
→ dragon803: 但需要我搜尋你的文章嗎，你每次的問法都是釣魚來講JC 01/25 01:18
→ dragon803: 這家公司只會做爛作品，所以我真的很難判斷要不要跟你 01/25 01:18
→ dragon803: 認真.... 01/25 01:18
→ melzard: JC也一樣吃不到 01/25 01:18
→ a125g: 可是不是說不敢不給角川插隊 不然以後可能接不到單 01/25 01:18
推 gm79227922: 結論 幹你角川 01/25 01:18
→ a125g: 街角有外包吧... 01/25 01:18
推 blueshya: 壁吧那影片裡松倉有說當接的案子產量減半時,半free的 01/25 01:19
→ dragon803: 甚至接下一拳2時間點的那個前後，當時的名聲都遠遠沒 01/25 01:19
→ dragon803: 有魔禁3開始插隊後打亂一切那麼糟糕- - 01/25 01:19
→ BlackEra: 人才流失嚴重 JC接單練新人搭上角川打廣告心態 01/25 01:19
→ dennisdecade: 精緻化JC在內文提過了 不就是人才外流還沒辦法維持 01/25 01:19
→ dennisdecade: 公司嗎 01/25 01:19
→ blueshya: staff就會跑去別的公司幹活,所以如果想要和某些人一起共 01/25 01:19
→ dragon803: 街角的監督是本社的，製作到一半也是本社人力有回來支 01/25 01:19
→ dragon803: 援- -，JC只是沒有入製作委員會 01/25 01:19
→ blueshya: 事.就不能在工作上有斷點 01/25 01:20
→ dragon803: 還有，櫻井監督就是少數JC自己有契約的監督，如果這個 01/25 01:20
→ dragon803: 人做出來的不算JC的作品，那我只能說你也太硬要了 01/25 01:20
→ a125g: 我沒說jc只會做爛作品吧，我說jc的決策一直都有問題，少偷 01/25 01:20
→ a125g: 換概念 01/25 01:20
→ blueshya: 當然我也覺得JC政策肯定有些出錯.不過動畫師本來就這樣 01/25 01:20
→ ga652206: 公司太大反而限制住JC 也影響到作品 01/25 01:20
→ a125g: 錯誤的決策導致今天這一步 01/25 01:21
→ ga652206: 更讓人才出走 也不可能打掉重練 01/25 01:21
→ a125g: 現在jc屬於一部爛作品率很高的角色 01/25 01:21
→ blueshya: 當一家公司沒工作給你,自然就跑去另一家做,而且在業界中 01/25 01:21
→ blueshya: 和誰做一直都是重點,所以很多監督可以靠人脈找到優秀的 01/25 01:22
→ a125g: 現在是作品量爆發吧，很多動畫公司都滿檔到幾年後了，金主 01/25 01:22
→ a125g: 巴不得插隊 01/25 01:22
→ blueshya: 原畫師就是這樣.對人才的流動其實是覺得還好,很多原畫師 01/25 01:22
→ blueshya: 的選擇,有時是因為對象是自己熟人而已 01/25 01:23
→ blueshya: JC自己政策是該有調整,但過度黑也不對吧.畢竟JC已經是努 01/25 01:24
→ dragon803: 你那個標題打JC回不去或是外包比較好看，或是JC是這季 01/25 01:24
→ dragon803: 最大贏家嗎，標題就算了，但我一直覺得你內文釣魚跟刻 01/25 01:24
→ dragon803: 意引導方向的意思非常強烈 01/25 01:24
→ a125g: 然後有人剛好給插隊，更別說當年他已經滿檔到不行了 01/25 01:24
推 ruby080808: 面對角川，JC根本不可能說不同意，角川的影響力很大的 01/25 01:24
→ dragon803: 而且不管我怎麼講解企劃的問題跟投資上製委根本不在乎 01/25 01:24
→ dragon803: 作品，只想要一個廉價廣告，你始終一直把動畫出問題的 01/25 01:25
→ dragon803: 點扣在JC上 01/25 01:25
→ blueshya: 力在業界做出求生了,而不是成為下一家龍之子 GAINAX 01/25 01:25
→ a125g: 所以兩方都有問題 01/25 01:25
→ dragon803: 然後忽略企劃方的壓力 角川的力量 一直認為動畫公司跟 01/25 01:25
→ dragon803: 給企劃方的談判是對等的，這樣我覺得 01/25 01:25
→ ruby080808: 而且日本社會也一樣是關係社會，然後在想想以前角川的 01/25 01:25
推 melzard: 成為下一家GAINAX 母湯 01/25 01:25
→ dennisdecade: 說JC在失控是正確的 但JC不厲害嗎 不好意思 正因為J 01/25 01:25
→ dennisdecade: C很厲害 所以才會因為這種理由變爛 01/25 01:25
→ a125g: gainax上層自已問題更大吧 01/25 01:25
→ blueshya: GONZO 像JC這種規模的動畫公司,在經營上本來就偏困難 01/25 01:25
→ BlackEra: 關於檔期排好被插隊 樓上影片提到NewType雜誌有訪談抱怨 01/25 01:26
→ ruby080808: 所作所為，我是真的覺得他會一個不爽就搞人= = 01/25 01:26
→ dragon803: 不管我怎麼講，你都還是會認為JC要背鍋- -，但是企劃 01/25 01:26
→ dragon803: 方根本就不在乎企劃的，動畫公司也不是良心企業，拿什 01/25 01:26
→ dragon803: 麼錢做什麼事情，為什麼動畫公司卻要背鍋啊，我真的不 01/25 01:26
→ dragon803: 懂 01/25 01:26
→ blueshya: 所以才說JC也許是有政策出問題,但至少他的高層還是有在 01/25 01:27
→ a125g: 全推給金主本來就有問題 01/25 01:27
推 notneme159: 幫推幫高調 優文 所以可以說幹你角川了嗎 01/25 01:27
→ blueshya: 為公司生計努力,不要把經營公司想成很簡單的事 01/25 01:27
→ a125g: 一直以來"決策"就有問題了,光是沒在輝煌期留住人才也是 01/25 01:27
推 qwer338859: 結論 幹你角川 01/25 01:28
→ dragon803: 松蒼已經很努力了，他這種等級的製作人(白箱裡有角色就 01/25 01:28
→ dragon803: 是以他當模板)，我覺得他被迫搞到今天這樣就是他再怎 01/25 01:28
→ dragon803: 麼強也要養公司啊 01/25 01:28
→ blueshya: 留住人才這點本身就可以開另一個討論點.因為因素太多了 01/25 01:29
→ a125g: 怎麼走到"被迫"這一步的 01/25 01:29
→ blueshya: 有的原畫師單純就是想做某個作品或者想去另一家公司和某 01/25 01:30
→ blueshya: 人合作,還有很多原畫師也不是某間公司的專屬員工,只是長 01/25 01:30
推 zeyoshi: 留住人才要錢啊 01/25 01:30
推 dennisdecade: 一個能開四條產線的動畫公司能有什麼大問題 問題不 01/25 01:30
→ dennisdecade: 是出在還想要他們繼續增加工作量的資方嗎 01/25 01:30
→ blueshya: 期合作而已,但因為長期合作,結果看起來像那家員工 01/25 01:31
→ wl760713: 這邊的業界人士 看到長期在裝X的不知怎想 01/25 01:31
→ blueshya: 單純用大量人才出走指責不是,本身就很有問題.因為動畫界 01/25 01:32
→ blueshya: 的原畫師流動性本來就一直存在著 01/25 01:32
※ 編輯: dragon803 (180.217.149.104 臺灣), 01/25/2020 01:41:19
推 blueshya: 修正一下,改成單純用人才出走指責不是,大量感覺一副要倒 01/25 01:41
推 shefu120: 講來講去就一件事：JC已然成為一個「養人」的動畫製作 01/25 01:41
→ shefu120: 公司 01/25 01:41
→ blueshya: 樣子,語意失當,是人才出走 01/25 01:41
推 kkkkouo: bruh 01/25 01:42
→ shefu120: 看下來我感覺不到JC對自己的作品有任何要求 做的出來、 01/25 01:42
→ shefu120: 還堪用就好 01/25 01:42
→ a125g: 另外前篇有提到科砲t跟魔禁3兩個工期差不多但成品去差很多 01/25 01:42
→ dragon803: 現在成品會不會差很多還是未知數 01/25 01:43
→ a125g: "如果有看過"魔禁原作跟魔禁3,就會知道魔禁3的問題"不是單 01/25 01:44
→ a125g: 單"劇情量問題，這只是其中之一的問題 01/25 01:44
→ a125g: 如果有看過的話啦 01/25 01:44
推 shefu120: 角川硬插隊確實有問題 但是jC用這個理由就要觀眾硬塞下 01/25 01:44
→ shefu120: 低品質的動畫 也絕對不是不用負責任 01/25 01:44
→ a125g: 魔禁3一開始就崩成屎了 01/25 01:44
推 deadindust: 唉，看下來主要是角川那邊的問題 01/25 01:46
推 a125g: 其實魔禁1、2就一直有些問題了，我當年就在噴 惹 01/25 01:46
→ dixieland999: 結論就是沒什麼新意的FYK...已經無法停止FYK 01/25 01:46
→ dragon803: 目前前三集的Staff是很好的，包含矢向宏志這種魔禁3根 01/25 01:46
→ dragon803: 本不在的也回歸了..... 01/25 01:46
推 blueshya: 其實我還是覺得科砲T有可能後期爆炸啦XD...不過目前至少 01/25 01:47
→ dragon803: 然後青木也跟一拳2當時一樣進常駐了，可能最低限度還是 01/25 01:48
→ dragon803: 能維持吧 01/25 01:48
→ blueshya: 長井和製作組們的用心,讓人會有品質可以維持整部的希望 01/25 01:48
→ blueshya: 插隊的作品因工期導致低品質本來就很正常,JC正常工期的 01/25 01:50
→ blueshya: 作品至少就一般深夜動畫水準,也沒不用心阿 01/25 01:50
→ blueshya: 上限高分少女 行星與共等也還是很有心在做 01/25 01:51
推 shefu120: 所以插進來的企劃就來餵屎 這樣子就ok嗎？ 01/25 01:51
推 AbhorsenFj: 你推 01/25 01:52
→ blueshya: 像後街少女這種沒經費也是做的不錯,雖然最大原因應該是 01/25 01:52
→ AbhorsenFj: 打錯*幫推 01/25 01:52
→ shefu120: 只能說 可以理解 但無法原諒 01/25 01:52
→ blueshya: 今千秋的關係,畢竟她也是經驗豐富的監督 01/25 01:53
→ blueshya: 你插隊進來的作品,工期只有三個月是要人家怎樣有辦法做 01/25 01:54
→ blueshya: 好?一般日本動畫製作前期之所以很長,就是把時間花在找人 01/25 01:54
→ a125g: 插隊有一可能就會有二 讓我們敬請期待 01/25 01:55
→ blueshya: 一部動畫沒先找好適合的人手就要開工,先天就沒優勢,緊急 01/25 01:55
推 shefu120: 我不知道 但一個對自己的作品、對自己的觀眾不負責任的 01/25 01:56
→ shefu120: 動畫公司 絕稱不上是一間好公司 01/25 01:56
→ blueshya: 找來的人又水準普通時,做出來當然不如預期.不過對JC來說 01/25 01:56
→ a125g: 我只知道三個月內就要做出一部作品的員工很可憐 01/25 01:56
→ shefu120: 你體諒了公司的無奈 那又有誰體諒觀眾的無奈？ 01/25 01:57
→ blueshya: 資方滿意就好..當然不知情觀眾不滿意批評也是觀眾的權利 01/25 01:57
→ shefu120: 所以說了 可以理解 但不能原諒 01/25 01:57
→ blueshya: 錯了,對動畫公司最該負責任和優先的是公司不要倒閉 01/25 01:58
→ blueshya: 公司能維持營運才能有機會能談做自己想做的作品 01/25 01:59
推 shefu120: 比起業界數一數二的動畫公司 JC對自己的要求是什麼？堅 01/25 01:59
→ shefu120: 持是什麼？ 還是能做出成品 養活底下的人就好？ 01/25 01:59
→ blueshya: 我也覺得那些原畫師很辛苦,他們也有權要求更好的待遇 01/25 01:59
→ blueshya: 但不管動畫師和動畫公司都只能以自己目標為優先 01/25 02:00
推 dennisdecade: 資方管你這麼多？搞不好你畫崩了引起討論 還能造成 01/25 02:00
→ dennisdecade: 的廣告效果 他們還比較高興呢 花少錢 短工時反而能 01/25 02:00
→ dennisdecade: 有這種效果 何樂不為？ 01/25 02:00
→ dennisdecade: 想想妹非妹這種垃圾造成多少的流量 01/25 02:01
→ blueshya: JC自己就是業界屬一屬二的公司了,他的優秀作品之多早已 01/25 02:01
→ blueshya: 無需向誰證明阿...而且不管哪家動畫公司最優先肯定是不 01/25 02:02
→ blueshya: 要做到倒閉. 01/25 02:03
推 shefu120: 我不見現在式還有什麼優秀作品 01/25 02:05
→ blueshya: 而且插隊導致作品不佳,應該是先問覺得這樣臨時趕工的成 01/25 02:06
推 shes60101: 街角表示 01/25 02:06
→ shefu120: 養活員工的確非常重要 但他跟一流的動畫公司之間缺乏了 01/25 02:06
→ shefu120: 什麼？ 01/25 02:06
→ blueshya: 品也可以接受的資方吧,這代表就是他們要的,真的有心不是 01/25 02:06
→ shes60101: 高分少女表示 01/25 02:06
→ blueshya: 應該給JC更多時間去做 01/25 02:07
推 cary3410: 這真的不推不行 01/25 02:09
推 shefu120: 所以街角跟高分少女對你來說就是優秀的作品了嗎？ 我會 01/25 02:09
→ shefu120: 給到70分以上 但跟A1等作品比我覺得還是沒得比 01/25 02:09
推 shes60101: "A1等"是指啥 要看你跟啥比阿 01/25 02:11
推 blueshya: JC近來佳作前面dragon803就有舉例了阿 01/25 02:11
→ blueshya: A1....是指Fate/Apocrypha嗎 01/25 02:12
→ shes60101: 和同類型的作品相比 高分和街角我認為是在優秀那一邊的 01/25 02:13
→ dennisdecade: 在這個輕改動畫氾濫的時代 還需要去懷疑資方的態度 01/25 02:13
→ dennisdecade: 嗎 能出一部是一部阿 01/25 02:13
→ blueshya: 就算幽浮桌都有工期爆炸的弒神者 01/25 02:13
→ blueshya: MADhouse也會做出overlord3期這種東西,動畫公司本來多少 01/25 02:14
→ blueshya: 會有高低起伏... 01/25 02:15
推 shefu120: 我往上拉才發現 你自己也認為JC的政策要調整 01/25 02:16
→ shefu120: 我也是這個意思 01/25 02:16
→ blueshya: 是說我嗎?XD我沒說JC政策要調整阿,我是說JC可能之前決策 01/25 02:18
推 shefu120: 絕對不是 「被插隊了 所以你們觀眾吃屎吧」這種態度... 01/25 02:18
→ blueshya: 有問題而已.至於JC怎樣能更好,只有JC人員之道而已 01/25 02:18
推 shefu120: 是的 所以我說「我不知道要怎麼更好，但不應該是這樣。 01/25 02:19
→ shefu120: 」 01/25 02:19
→ blueshya: JC面對的是資方,只要資方滿意就好,至於你們觀眾吃屎是資 01/25 02:19
→ blueshya: 方的態度,不然可以給JC一年企劃去做,而不是插隊 01/25 02:20
→ blueshya: 不知情的觀眾覺得都是動畫公司的鍋,那也沒什麼問題 01/25 02:21
→ blueshya: 只是知道相關資訊而同情動畫公司也是我的權力,單純這樣 01/25 02:22
推 shefu120: 所以妳認為如果今天是A1來面對一樣的問題 也是做一樣的 01/25 02:22
→ shefu120: 動畫？ 01/25 02:22
→ blueshya: 當然肯定結果也差不多,還可能比JC更慘 01/25 02:23
→ shefu120: 我知道你同情 我也認為JC很辛苦很無奈 01/25 02:23
→ shefu120: 但是 這不代表JC就沒有責任 01/25 02:23
→ blueshya: 沒給時間又沒給找人手的時間,任何動畫公司都只會生垃圾 01/25 02:24
→ blueshya: 給你 01/25 02:24
推 jimmylily: 質量...算了本文是中國人寫的就算了 01/25 02:24
推 qazzqaz: 工期不夠的話別說A1了，幽浮桌都爆給你看你信不信 01/25 02:25
推 nucleargod: 所以你想說的是，幹你角川 01/25 02:25
推 shefu120: 那我想你把A1想的膚淺了 他還是有他的堅持與理想 01/25 02:26
→ blueshya: 沒給前期企劃和安排人手的時間和沒給適當的工期,任何動 01/25 02:26
→ blueshya: 畫公司都很難做出好作品,這樣說比較合適 01/25 02:26
→ shefu120: 這個責任是雙方的 絕不是角川的問題比較大所以都是角川 01/25 02:27
→ shefu120: 的問題 01/25 02:27
→ shefu120: 我認為A1會去做調整 至少自己出品的作品還是可以符合自 01/25 02:28
→ shefu120: 家品牌的名聲 01/25 02:28
推 shes60101: 所以扯了這摸多 JC該為哪部份負責= = 01/25 02:28
→ shefu120: 言盡於此 想說都說了 01/25 02:29
→ shes60101: 刀劍三第一季那樣你跟我說負責= = 01/25 02:29
推 blueshya: A1的堅持與理想 01/25 02:30
推 zeyoshi: 你也不想想a1背後有誰 01/25 02:31
噓 micotosai: 廢話太多end 結論就是魔禁3很爛 01/25 02:33
推 qazzqaz: 刀劍三我是不覺得有符合所謂A1自家品牌的名聲啦…… 01/25 02:33
推 a125g: 真要拿FAP來比...我看過原作小說我直接跟你說原作就很糞 01/25 02:33
推 blueshya: 雖然不想黑A1(沒有討厭A1),但A1以前也是有慘遭A1動畫化 01/25 02:34
→ micotosai: 然後錦織博真的就是他x 的爛 01/25 02:34
→ a125g: FAP宣布動畫化那天我就知道這部會被噴爆，而且FAP21還是2 01/25 02:34
→ a125g: 2很不錯 01/25 02:34
→ blueshya: 的名聲,皇帝聖印戰記 Qualidea Code等也都A1作的 01/25 02:35
推 shes60101: AP確實原作就爭議不少 01/25 02:35
→ shes60101: 可是問題是它的畫面也(ry 01/25 02:35
→ a125g: 另外A1有輝夜姬跟超自然九人組我覺得也不錯 01/25 02:35
推 shefu120: 但他現在沒有了不是嗎？ 他做到了 但jc沒有 01/25 02:35
→ blueshya: 但我很討厭這樣舉例,對我來說都只是動畫公司,不想這樣比 01/25 02:35
→ a125g: 以前A1我也常噴，但近幾年骰到6的機率變高了，現在洗白沒 01/25 02:36
→ a125g: 得噴 01/25 02:36
→ shes60101: 等等等等 做到啥？ 01/25 02:36
→ shes60101: 刀劍三可是最近的事喔= = 01/25 02:36
→ a125g: 另外a1製作動畫的策略跟jc差很大吧 01/25 02:37
推 hatsuka5566: 結論就是幹你角川 但jc也有一部分要負責 01/25 02:37
推 qazzqaz: 雖說好像記得有提到當時A1人員出了什麼事才導致 01/25 02:37
→ qazzqaz: 後面中央聖堂部分炸掉，但實在是炸的滿慘的 01/25 02:37
推 shefu120: 沒有了「慘遭A1動畫化」 01/25 02:37
→ a125g: 刀劍3 第二季打鬥還不錯吧 01/25 02:37
→ a125g: 而且刀劍我也看過原作 uw只有爬塔能看，剩下也都是屎 01/25 02:38
→ qazzqaz: 好險後半部分目前播了12話大部分還行 01/25 02:38
→ a125g: 特別是東大門那邊，之前演講那回原作就那麼糞是要怎麼救 01/25 02:38
推 shes60101: 是拉 只是第一季我不是很滿意 偏頗了 01/25 02:39
推 blueshya: 慘遭A1動畫化是以前梗 google就有,不是我說的 01/25 02:39
推 shefu120: 大家都說UW原作是屎 但動畫看下來我感覺還不錯 01/25 02:39
→ a125g: uw相較sao其他篇章是比較不屎的 01/25 02:40
→ a125g: 而且最爛的地方還沒做到 01/25 02:40
→ a125g: 我是說uw最爛的地方 01/25 02:40
→ blueshya: 扣掉掛網大戰,UW偏是原作最好的地方了... 01/25 02:41
→ shes60101: 還有一點是 A1 2019的作品(TV番組)只有刀劍和輝夜而已 01/25 02:41
推 qazzqaz: 因為黑漆漆還沒醒來啊，所以目前還行 01/25 02:41
→ a125g: A1是看製作人的 製作人強 該作品就很強 01/25 02:42
→ a125g: 就是a1骰子至少有6可以骰 01/25 02:42
→ blueshya: A1是Aniplex子公司,本身定位本來就和JC不一樣 01/25 02:43
→ blueshya: 然後一開始拿JC和A1比較就的基準點很奇怪 01/25 02:44
推 xo45527788: 看完還是覺得JC責任很大 01/25 02:46
→ blueshya: 我不該順著shefu120的論點下去,雖然前面也有說不想黑A1 01/25 02:46
→ blueshya: 就是,因為覺得每家公司的取向和定位本來就不同 01/25 02:47
推 a125g: jc比較不在意自己的名聲吧 01/25 02:48
推 qazzqaz: 或許換個說法，今天角川這樣插隊硬塞，就代表 01/25 02:52
→ qazzqaz: 角川知道這個會爆而且他們也沒差。JC就算不接也會有 01/25 02:53
→ qazzqaz: 更爛的公司接，你想看的作品品質不會因此提升 01/25 02:53
推 Histia: 別以為只有JC會遇到插隊這件事，本季A1的22/7也是一樣被企 01/25 02:54
→ Histia: 劃方搞的作品，6個月不到的工期，A1跟CW都沒製作人可接， 01/25 02:54
→ Histia: 只能請製作人升上去的A1高層下來帶。這種工期爆炸越來越誇 01/25 02:54
→ Histia: 張，上面提到的f/ap也是受害者，比fele晚宣布動畫化，卻比 01/25 02:54
→ qazzqaz: 因為出資方今天對這個IP就已經是這樣的態度了 01/25 02:54
→ Histia: fele早開播，根本是來墊檔的。皇帝聖印戰記也是製委的問題 01/25 02:54
→ Histia: ，為了配合手遊企劃，硬要24集演完10本小說，結果動畫爆炸 01/25 02:54
→ Histia: 、手遊也倒了。順便提一下，皇印的製作組跟輝夜是同一個， 01/25 02:54
→ Histia: 他們的能力我想大家在輝夜都有感受到 01/25 02:54
推 zizc06719: 做的爛就噴，工期短，你敢接，接了就要有被噴的打算， 01/25 02:56
→ zizc06719: 誰管你背後到底多少理由，理由大家都很多，不是只有你 01/25 02:56
→ zizc06719: JC有 01/25 02:56
推 blueshya: 感謝Histia的說明Q___Q 01/25 02:56
→ blueshya: 我舉f/ap 皇帝聖印戰記本也是想說被插隊很難做好這件事 01/25 02:57
→ blueshya: 但打字打到後面已經超困,有點不知在打什麼了,感謝感謝QQ 01/25 02:58
→ a125g: 看來jc三個月工期還沒被超越 01/25 03:05
推 ga652206: 說真的高分少女好在不是他的畫面 是劇本吧= = 01/25 03:06
→ Histia: 至於某樓一直提的人才流失問題，基本上每家動畫公司都有， 01/25 03:08
→ Histia: 有可能是因為待遇或是想做不同作品或跟某些人合作的關係… 01/25 03:08
→ Histia: 原因很多，舉一些有名公司的例子：京阿尼的高雄統子（現在 01/25 03:08
→ Histia: 多參與A1、CW製作）、中山直哉（書記舞原畫，現在首都圈活 01/25 03:08
→ Histia: 動）；骨頭的三輪和宏（大衛請去當炎炎的動作作監），上述 01/25 03:08
→ Histia: 等例子不一定是指跳槽，有的只是變自由人或領半拘束，但都 01/25 03:08
→ Histia: 脫離了原公司 01/25 03:08
推 arrenwu: 做得爛就噴 那半澤直樹怎麼大家沒有噴爆啊 01/25 03:09
→ arrenwu: 就跟銀行高層講的一樣 你沒有看出假帳是你的問題RRRRRR 01/25 03:10
推 shes60101: 高分少女...3D 該說是畫風還是表現手法? 01/25 03:14
→ shes60101: 總之那玩意見仁見智吧 01/25 03:14
推 Histia: 要噴沒關係啊，噴對對象就好，不然噴那麼多也沒用，動畫公 01/25 03:15
→ Histia: 司又改變不了什麼，業界權力還是集中在那些大金主上，不然 01/25 03:15
→ Histia: 為什麼網飛模式會吸引一些強動畫公司 01/25 03:15
推 shes60101: 反正我懶得去查資料去做功課 敲敲鍵盤蝦78噴也是樂得 01/25 03:18
→ shes60101: 輕鬆阿 多麼舒服 01/25 03:18
推 Lupin97: 推推這篇文的觀點 01/25 03:21
→ a125g: JC的戰鬥一直都很有問題，怎麼JC都請不到自由的戰鬥作畫方 01/25 03:24
→ a125g: 面高手 01/25 03:24
→ a125g: 或者是說本社這方面的高手相對不多？明明就是常接熱門輕小 01/25 03:25
→ a125g: 說的公司 01/25 03:25
推 shes60101: 近期JC我覺得表現亮眼的都是非戰鬥番... 01/25 03:27
推 arrenwu: 要照你說的改變方式就是裁員+減少產能啦 01/25 03:29
→ arrenwu: 然後就只是換別家公司被你罵而已 01/25 03:29
→ arrenwu: 情況很可能就像原po一直講的，JC已經是在這種情況下能變 01/25 03:30
→ arrenwu: 出不是太爛的東西的公司了 01/25 03:30
噓 worldark: 所以 那又怎樣 01/25 03:31
推 shes60101: 不怎麼樣阿 他解釋給你們聽而已 聽不聽你家的事 01/25 03:34
推 arrenwu: 簡單的說就是覺得有些人不知道在罵什麼 01/25 03:35
推 peter105096: 推 幹你角川 01/25 05:33
噓 liuedd: 後街女孩被搞爛成這樣還敢提出來，明明是一部可以成為經 01/25 05:35
→ liuedd: 典的搞笑作品 01/25 05:35
→ drift024: 後街女孩很棒啊 01/25 06:32
推 rayarising: 做壞被罵都是別人的錯 OK 01/25 06:41
推 Chieh1228: 推 01/25 07:00
噓 eno4022: 你這論調跟無良中小企業倒光勞工就完蛋了所以不能倒一樣 01/25 07:00
→ eno4022: 就是有你這種人挺共犯結構，這種畸形才無法消失 01/25 07:01
推 arrenwu: 共犯結構指的是什麼啊？ JC又不是無良企業 01/25 07:04
噓 Alu76521: 看結果，爛就罵 01/25 07:08
推 Kowdan: 看完了 幹你角川 01/25 07:37
推 maplefoxs: 講那麼多也不能改變hc做得爛的事實 01/25 07:49
噓 apps9661509: JC只能說可憐哪，不過不代表JC不用負一點責任，總結 01/25 07:58
→ apps9661509: 還是幹你角川 01/25 07:58
推 cornsoup: 看完後 幹你角川== 01/25 08:04
推 LANJAY: 結論:幹你角川 01/25 08:15
噓 worldark: 關觀眾啥事 01/25 08:25
推 a7569813: 簡單做個總結，幹你垃圾角川 01/25 09:01
推 killerking05: 幹你角川，垃圾金主 01/25 09:17
噓 WindSucker: 貪婪公司 01/25 09:18
推 cities516: 幹你角川惡 01/25 09:22
→ cities516: FAP聽說就是拿來塞FE檔期的 結果兩部都爆死 笑死 01/25 09:23
推 Jimmy030489: 相信jc 01/25 09:36
推 ilovebig99: 我覺得JC可以選擇不要接那麼多案，再來說都是企劃的鍋 01/25 09:43
→ ilovebig99: ，或者做髒活很委屈 01/25 09:43
推 oldriver: 金主都放行了 出錢的覺得這樣就可以啊 01/25 09:50
推 emptie: 就他們想做的路線不是觀眾想要的 這樣而已吧 01/25 09:57
→ emptie: 也沒什麼好洗白不洗白的 01/25 09:58
→ emptie: 他能活下去說明了這個策略沒那麼糟糕 01/25 09:58
推 crazylag: 重點是錢 01/25 10:02
→ JCS15: 角川養狗狗很無辜 表面上是獨立公司 其實是做家務的 可憐哪 01/25 10:08
→ dragon803: 共犯結構到底是什麼啊，然後我想要問一下為什麼他是無 01/25 10:12
→ dragon803: 良企業 01/25 10:12
推 ikuJJ: 是不是很多人沒把內文看完，有些發言根本來鬧的... 01/25 10:15
→ dragon803: 這篇的論點從來不是動畫公司沒錯，而是”不是全部的錯 01/25 10:17
→ dragon803: 都是動畫公司要負責”，就像上面Hista大講的，如果有 01/25 10:17
→ dragon803: 些東西從企劃上開始就有問題了噴動畫公司是有屁用喔 01/25 10:17
→ alex22721373: 是我的錯覺還是推文有人一直在跳針 01/25 10:19
→ JCS15: 上面幹你角川的發洩一下就好 人家還得跟角川一起共存共榮呢 01/25 10:19
推 ian00: 推科普 01/25 10:19
推 toulio81: 有能力多開，但多開做出來的品質有問題，所以錯過JC了？ 01/25 10:21
→ toulio81: ？？ 01/25 10:21
推 enders346: 角川的鍋 01/25 10:54
噓 cactus44: 這篇寫這麼多要旨只有一個都是角川的錯... 01/25 10:59
推 vm4m06: 如果覺得都是角川的錯，要不要先想想看為什麼大家可以一 01/25 11:08
→ vm4m06: 個月99看一季幾十部單集成本要1500～3000w日幣，12集成本 01/25 11:08
→ vm4m06: 要2～4億成本的動畫？ 01/25 11:08
→ vm4m06: 當金主真的那麼佛心的投資動畫，讓動畫公司生產優質動畫 01/25 11:09
→ vm4m06: 給大家娛樂，都不用擔心賺不賺的回來的啊 01/25 11:09
→ vm4m06: 投資動畫那麼好賺的話台灣不會連一部能回本的動畫都沒有 01/25 11:10
推 vm4m06: 評估越失準的公司經營者和金主，就是做越多賠越多 01/25 11:16
噓 machiner: 沒發錢你這篇就是一堆屁話 生出多少崩壞作的代表就是JC 01/25 11:56
噓 worldark: 作品好就是動畫公司有能力 不好就是環境的錯 01/25 12:03
噓 sexycute: 我只求地錯不要再給JC 01/25 12:17
→ dragon803: 地錯是華納跟NBC的企劃，如果不是JC很可能就是改給銀練 01/25 12:27
→ dragon803: 接了，基本上就看這兩家了 01/25 12:27
→ dragon803: 然後這篇明明提很多為什麼會做壞的原因....工期跟時間 01/25 12:29
→ dragon803: 根本不夠還有人搞插隊是要怎麼辦.... 01/25 12:29
→ dragon803: 如果覺得這篇是屁話也沒辦法了，本來就是希望多少能深 01/25 12:38
→ dragon803: 入理解原因而已@@ 01/25 12:38
噓 micotosai: 這篇廢話有夠多的廢文，做不出品質硬要接還在哪裡護航 01/25 12:41
→ micotosai: 是欠罵哦？ 01/25 12:41
推 vm4m06: 插隊的原因我也講過了，約戰三和魔禁三對企劃方而言是手遊 01/25 12:41
→ vm4m06: 廣告，魔禁三是廣告零境交錯，科方和科砲是幻想收束，地 01/25 12:41
→ vm4m06: 錯和刀劍不也是有配合開播期間的手遊? 01/25 12:41
噓 micotosai: 真是他x的管消費者屁事 01/25 12:43
推 vm4m06: JC不接，換來的不會是其他更好的動畫公司接手，能有好工 01/25 12:44
→ vm4m06: 期好企劃，而是整個動畫企劃停損也不用做了 01/25 12:44
推 shefu120: 有意思了 一個崩壞成屎的動畫vs.生不出該部動畫 大家要 01/25 12:47
→ shefu120: 選哪一個？ 01/25 12:47
→ shefu120: 我寧可選擇後者 01/25 12:48
→ dragon803: 刀劍不太算手遊廣告，他是真的很賺A爹才很樂意繼續做， 01/25 12:48
→ dragon803: 地錯就真的很明顯是WES起來後然後跑出來後續企劃的(劇 01/25 12:48
→ dragon803: 場版跟二期都是)，二期結束後馬上宣布三期，應該也是因 01/25 12:48
→ dragon803: 為有達到廣告效益了 01/25 12:48
推 vm4m06: 抱歉我選前者 01/25 12:49
→ vm4m06: 角川不同意的話，a爹沒辦法自己做刀劍 01/25 12:50
→ dragon803: 問題就是除非崩壞到像妹非妹那樣，才會真的對他要廣告 01/25 12:50
→ dragon803: 的對象毫無幫助...約戰三期期間幾乎全卷重版，銷量也從 01/25 12:50
→ dragon803: 550萬累積到破600萬，角川的策略證明廉價廣告是有用的( 01/25 12:50
→ dragon803: 消費者買單)，他就會繼續願意來 01/25 12:50
→ JCS15: 當然是選錢 角川也是選錢 JC也是選錢 01/25 12:50
→ shefu120: 所以你覺得有動就可以了嗎？ 我是不想傷眼睛啦 大概是 01/25 12:51
→ shefu120: 因為我不是這兩部的粉絲吧 XD" 01/25 12:51
→ dragon803: 你那個崩壞成屎的標準要看到是怎樣，但除非崩成妹非妹 01/25 12:51
→ dragon803: 那樣，才有可能是徹底無用的廣告喔，否則只要比這個好 01/25 12:51
→ dragon803: ，維持一個最低標準，就有可能是可以有效推動他要廣告 01/25 12:51
→ dragon803: 的對象的那種企劃.... 01/25 12:51
推 vm4m06: 角川當然也是橋好手遊企劃，預計能賺到授權費，才給a爹做 01/25 12:52
→ shefu120: 地錯2就是好例子 01/25 12:52
→ dragon803: 例如地錯二期公認不夠好，可是結束後馬上宣布三期欸， 01/25 12:52
→ dragon803: 那手遊方跟企劃方，至少華納跟NBC基本上賺到靠北吧.... 01/25 12:52
→ dragon803: 二期每週預告還有一半是要用來推手遊的- - 01/25 12:53
推 vm4m06: 手遊的收入，版權方我估頂多賺個營收的10%，然後版權方還 01/25 12:54
→ vm4m06: 要出資給動畫公司做動畫 01/25 12:54
→ dragon803: 地錯 魔禁 都是公認不夠好但是卻有效的廣告，地錯手遊 01/25 12:55
→ dragon803: 方馬上宣布推三期，魔禁SE更是3連企劃的投資都參與了 01/25 12:55
→ vm4m06: 手遊營收最賺的其實是google和apple，什麼都不用投資就可 01/25 12:55
→ vm4m06: 以抽30%的營收 01/25 12:55
→ vm4m06: 手遊公司估計也有賺40%，但他們還要出開發成本 01/25 12:56
→ vm4m06: 剩下30%我估計版權方賺10%，廣告費20% 01/25 12:57
→ vm4m06: 版權方還要再拿10%去做動畫 01/25 12:58
→ vm4m06: 但是那10%都比賣bd和賣書還好賺 01/25 12:58
→ vm4m06: 所以這年頭也不要怪人家根本不期望動畫公司好好做動畫可以 01/25 13:00
→ vm4m06: 換來消費者買bd當回饋 01/25 13:00
→ dragon803: 還有不是我覺得可以動就好，問題是很多作品粉絲的買單 01/25 13:01
→ dragon803: 程度完全是符合企劃方所謂弄廉價廣告可行的策略...... 01/25 13:01
→ vm4m06: 抱好手遊開發商的大腿，比做好動畫好賺多了 01/25 13:01
→ dragon803: 不然角川就不會經手跟餵養廉價企劃了 01/25 13:01
推 vm4m06: 看看巨人三期，動畫做的那麼好結果還不是虧錢 01/25 13:02
推 vm4m06: 你看bd銷量就知道，這年頭好好做動畫，是會換來消費者的回 01/25 13:06
→ vm4m06: 饋嗎? 01/25 13:06
推 leo125160909: 推 01/25 13:21
→ a125g: 現在用bd看其實很不准了，因為還有串流金，但這部分不夠透 01/25 13:38
→ a125g: 明 01/25 13:38
→ a125g: 搞不好人家靠串流金就回本了bd很低 然後再檢討觀眾！ 01/25 13:38
→ a125g: ？ 01/25 13:38
推 vm4m06: 看看wit的財報，就知道巨人是虧的 01/25 13:41
→ vm4m06: 串流金回本?至少巨人的中國串金是一定賺不到的 01/25 13:42
推 a125g: 巨人看起來是wit賺不到錢本身虧欠，但這個企劃有賺錢(不然 01/25 13:42
→ a125g: 幹嘛直接宣布第四季)， 01/25 13:42
→ a125g: 問題就是上面的錢不給你動畫公司，現在檢討消費者是在哈嘍 01/25 13:42
→ a125g: 嗎？ 01/25 13:42
推 vm4m06: 雖然入巨人製委的是wit的母公司ig，但ig是小虧，wit是大 01/25 13:44
→ vm4m06: 虧 01/25 13:44
推 leon123811: 有人出錢，有人作動畫，有觀眾買單；皆大歡喜 01/25 13:46
推 vm4m06: 的確問題出在ig可能是為了讓帳面好看一點，讓wit背虧損， 01/25 13:47
→ vm4m06: 所以財報上wit一年就虧了1億 01/25 13:47
→ vm4m06: 而巨人的卷均3200，這樣的結果就是好好做動畫的代價 01/25 13:47
推 kid725: 所以零之使魔動畫化是怎麼爛的 01/25 13:48
推 a125g: 比較好奇明明虧損卻急著宣布第四季 01/25 13:48
→ vm4m06: 然後觀眾只會幻想哪裡都查不到數據的串流金，認為靠串流 01/25 13:49
→ vm4m06: 金就一定能回本 01/25 13:49
→ a125g: 零使算是多爛啊 我沒看過原作，但是很多人都說很爛 01/25 13:49
→ a125g: 但是忽略串流金，一直檢討消費者也是問號 01/25 13:50
→ vm4m06: 給個有始有終啊，巨人畢竟也幫講談社賺很多了不是?? 01/25 13:50
→ a125g: 現在就是串流金不夠透明，什麼都說不準，只抓其中一項數據 01/25 13:50
→ a125g: 來檢討消費者根本不夠全面 01/25 13:50
→ a125g: 所以誰說第四季的原因是因為有始有終的 哪個大佬？ 01/25 13:51
→ vm4m06: 七大罪第二季估計也沒賺，所以A1也不接了，講談社不也找de 01/25 13:51
→ vm4m06: en社做第三季? 01/25 13:51
→ a125g: 你這也是在腦補吧 01/25 13:51
→ a125g: 對啊金主還是找人做動畫了而不是連金主都不做了 01/25 13:52
→ dragon803: (′・ω・‵)為什麼釐清動畫做不好跟企劃只想要怎樣的 01/25 13:52
→ dragon803: 原因，你會覺得是檢討消費者 01/25 13:52
→ a125g: 純粹是a1賺不到錢吧，你們常說金主看效益的，沒效益的事情 01/25 13:53
→ a125g: 不會做，現在又轉彎成金主好心了 01/25 13:53
→ vm4m06: 巨人大概就是第二個七大罪 01/25 13:53
→ a125g: 金主真爽反正賺飽飽，不給動畫公司賺，都會有人護航，檢討 01/25 13:54
→ a125g: 消費者 01/25 13:54
→ dragon803: 不過其實我已經放棄了就是，我只是希望多少這篇能讓大 01/25 13:54
→ dragon803: 家釐清跟了解一些動畫製作背後的因素，覺得沒做好就是 01/25 13:54
→ dragon803: 動畫公司的錯就這樣吧，講再多真的是...就是願意看就 01/25 13:54
→ dragon803: 看下吧，不願意以後還是要直接罵也可以，我是放棄了 01/25 13:54
推 vm4m06: 巨人wit是有入製委的哦 01/25 13:55
→ a125g: 803我不是再說你R == 01/25 13:55
→ a125g: 所以除了wit外其他人卻想繼續第四季？ 01/25 13:55
→ vm4m06: 只是入製委的結果是換來一起承擔虧損 01/25 13:56
→ vm4m06: 就說了，巨人大概會是第二個七大罪 01/25 13:56
→ vm4m06: 還是會有，只是製作品質不會像前三季那麼好 01/25 13:57
→ dragon803: (′・ω・‵)我是A-1P粉當初看FAP被A爹這樣搞，然後CW 01/25 13:57
→ dragon803: 接手七章時聽到有人講A-1底下的怎樣...我就覺得其實就 01/25 13:57
→ dragon803: 是如果不解釋或是釐清一些因素，大家都會很直接的把覺 01/25 13:57
→ dragon803: 得沒做好就是動畫公司的問題 01/25 13:57
→ dragon803: 包含到這次的JC背後被插隊的因素，角川對待企劃的態度 01/25 13:59
→ dragon803: 只是想要榨乾等...如果這些...不可控的因素導致動畫沒 01/25 13:59
→ dragon803: 有弄好，動畫公司卻還是要一直背負罵名，他們也太慘了 01/25 13:59
→ dragon803: 吧....我是真的這樣覺得啦 01/25 13:59
推 a125g: 等等wit沒入巨人製作委員吧？ 01/25 13:59
→ a125g: 不是ig嗎？ 01/25 13:59
→ a125g: JC從以前到現在越來越爛 要說jc全部沒問題嗎 01/25 14:00
推 vm4m06: 可以預期，巨人第四季出來大家就像這季在罵deen社一樣在罵 01/25 14:00
→ vm4m06: 接手的公司 01/25 14:00
→ a125g: 我是說從2010以前 當時我就在罵惹 01/25 14:01
→ vm4m06: 我剛說錯了，是ig入製委，但ig是wit的全資母公司 01/25 14:01
→ dragon803: 這個我上面也講很多了，而且一拳2 魔禁3 約戰3，撇除一 01/25 14:01
→ dragon803: 拳2再其他兩個插隊企劃接連進來之前，16-18 JC都是雖然 01/25 14:01
→ dragon803: 單量大但有產出穩定作品的，要舉例並不難 01/25 14:01
→ a125g: 還有wit沒入製作委員吧 哪邊有提到wit有入？ 01/25 14:02
→ a125g: 我說了以前jc就做爛很多動畫了 01/25 14:02
→ dragon803: 他以前改編是有失敗啊，但不至於到現在被認定是大量接 01/25 14:03
→ dragon803: 單又罔顧品質吧 01/25 14:03
推 a125g: 只是以前jc還有6可以骰 01/25 14:03
→ dragon803: 銀練也曾經有單季三開然後被罵過一陣子的那些年，現在 01/25 14:03
→ dragon803: 就只是可以更被罵的回到了JC而已 01/25 14:03
→ a125g: 一直以來都罔顧品質 01/25 14:04
→ a125g: 反正JC=原作粉碎者不是一天兩天的事 01/25 14:05
→ dragon803: 嘎，一直以來都罔顧品質? 01/25 14:05
→ dragon803: 你如果認為JC從來沒有好好做過動畫，那真的討論不下去 01/25 14:05
→ dragon803: 了 01/25 14:05
→ a125g: a1p已經為自己洗刷污名，jc就靠自己吧 01/25 14:05
推 vm4m06: 但是我也說了，顧品質的結果，看看巨人看看七大罪第二季 01/25 14:05
→ dragon803: 就算是被插隊搞得影響嚴重的18-19年都還是有好的作品好 01/25 14:05
→ dragon803: 嗎.... 01/25 14:05
→ a125g: jc從以前到現在打鬥一直很糟，然後到現在都沒有改善， 01/25 14:06
→ a125g: 從2010前就是了 01/25 14:06
→ dragon803: 街角魔族賣到卷均過5000，這已經是當季前4的水準了，然 01/25 14:06
→ dragon803: 後你再去看這幾年有多少芳文動畫能卷均5000了 01/25 14:06
→ dragon803: 所以這就是罔顧品質的產物嗎 01/25 14:06
→ a125g: 最糟糕的是還一直接打鬥作品，卻一直沒有培養足夠相應的人 01/25 14:07
→ a125g: 才 01/25 14:07
→ dragon803: (′・ω・‵)我就說了你要嫌某些東西我真的無話可說， 01/25 14:07
→ dragon803: 但你用全部都不行跟一直沒有認真這點就很詭異 01/25 14:07
推 shes60101: 打鬥做得好能穩定不爆的也沒幾間能吧... 01/25 14:07
→ a125g: 街角有外包不是？ 01/25 14:07
→ dragon803: 我再說一次，街角的監督櫻井是JC個人 01/25 14:08
→ dragon803: 櫻井監督在齊木成功一次，再街角又成功一次，是JC日常 01/25 14:08
→ dragon803: 動畫的人才，所以這到底為什麼不能算是JC做的 01/25 14:08
→ shes60101: 日常番很吃監督掌控節奏的能力..... 01/25 14:08
→ a125g: 而且jc以前到現在普遍都是非打鬥做的比打鬥好 01/25 14:09
推 vm4m06: 真的以為靠完全不知道哪裡可以查數據的串流金就夠? 01/25 14:09
→ dragon803: 櫻井監督就是JC少數有綁的監督，你在那邊街角有外包到 01/25 14:09
→ dragon803: 底...街角不是靠畫面取勝的好嗎，何況後面JC本社的人力 01/25 14:09
→ dragon803: 也有來做，這到底哪裡不是JC的作品了 01/25 14:09
→ dragon803: (′・ω・‵)真的不是我要講，但你要這樣凹弄成街角跟J 01/25 14:10
→ dragon803: C無關我真的會想噴你，因為這部改編成功的最大功臣櫻 01/25 14:10
→ dragon803: 井監督就是JC的人 01/25 14:10
→ vm4m06: 角川一堆作品，他們就是預計靠串流金+拉抬原作銷量就可以 01/25 14:10
→ vm4m06: 維持不虧，他們bd銷量只有預估500而已 01/25 14:10
推 a125g: 那真的以為不知道串流多少就能大放厥詞說沒賺 檢討消費者 01/25 14:11
→ a125g: 嗎 01/25 14:11
→ a125g: 這部分一直不透明 你卻只拿其中一項數據出來說 01/25 14:11
→ vm4m06: 但是結果就是他們的動畫看起來就是貧窮製作，而這大概才是 01/25 14:11
→ vm4m06: 串流金能維持的動畫水準 01/25 14:11
→ a125g: 魔禁啊不是靠串流就站一般收入 01/25 14:12
→ a125g: JC=原作粉碎機 不是一天兩天的事，這是累積10幾年的名聲 01/25 14:13
推 vm4m06: 我會說巨人沒賺是看wit和ig的財報，入製委的動畫公司沒賺 01/25 14:13
→ vm4m06: 你想整個動畫企劃賺還賠? 01/25 14:13
→ dragon803: 然後你要舉好作品，15的食戟 監獄學園 16個飛翔魔女 17 01/25 14:13
→ dragon803: 的烏菈菈迷路帖 18的高分少女 殺戮天使 行星與共 19的 01/25 14:13
→ dragon803: 街角魔族 高分少女二期 01/25 14:13
→ a125g: wit不是沒入巨人製作委員嗎 01/25 14:14
→ a125g: 他只是一個打工仔吧 01/25 14:14
→ dragon803: 我的意思是，這間公司仍然有繼續努力產出優秀的作品， 01/25 14:14
→ dragon803: 這是我不知道為什麼你要一直強力貶低JC的原因OAO 01/25 14:14
推 vm4m06: 就說了ig才入製委，但是連ig都虧，wit更是大虧 01/25 14:15
→ dragon803: 何況魔禁3 約戰3角川的外力介入讓19年的生產線整個亂 01/25 14:16
→ dragon803: 掉，導致JC背了更多獻祭跟魔改的罵名，我探討的點一直 01/25 14:16
→ dragon803: 都是難道這部分企劃方的問題沒有討論空間嗎，都是動畫 01/25 14:16
→ dragon803: 公司的問題嗎 01/25 14:16
→ a125g: 那怎麼不說劍姬、科方、食夢者、零使、夏娜2、魔禁、月姬 01/25 14:17
→ a125g: 魔禁1、2我也覺得爛 早在1、2期我就在罵了 01/25 14:17
→ dragon803: 可是我這篇探討現在的為什麼要一直跳到以前啊XD 01/25 14:18
推 vm4m06: 這種數據你想整個動畫企劃會是賺?真的靠串流金結果就可以 01/25 14:18
→ vm4m06: 賺，就不會這樣虧了 01/25 14:18
→ a125g: 我說了jc的名聲從以前到現在都有 01/25 14:19
→ dragon803: 還有科方也是魔禁那個3連企劃之一，不要把他分開來好 01/25 14:19
→ dragon803: 嗎XD 01/25 14:19
→ a125g: 我沒說只靠串流金就能賺吧？ 01/25 14:19
→ dragon803: 皇帝聖印戰記也是A-1P 2018年被搞到的結果，19現在也是 01/25 14:19
→ dragon803: 有一個22/7 01/25 14:19
→ a125g: 我是說要整個一起看，但是串流金這部分不透明，你卻只拿其 01/25 14:20
→ a125g: 中一項數據直接檢討消費者 01/25 14:20
→ a125g: 照理說除非串流金透明能夠一起看才比較有討論的價值 01/25 14:20
推 vm4m06: 就說了，靠串流要賺回本也不是不行，就大概是其他角川系 01/25 14:20
→ vm4m06: 動畫或是七大罪第三季這種，一開始就把製作成本壓低 01/25 14:20
→ a125g: 只拿其中一項說嘴是要怎樣 01/25 14:21
→ dragon803: 甚至如果不是現在七大罪三期太爛了...當年七大罪二期 01/25 14:21
→ dragon803: 或是幻想的改編上，A-1P也是承受不少罵名，這才2年前 01/25 14:21
→ dragon803: 的事情而已 01/25 14:21
→ a125g: JC魔改不是一天兩天的事 01/25 14:21
→ dragon803: 這還是背後有A爹的A-1P都遇到的狀況了 01/25 14:22
→ dragon803: 可是你當初問問題的方法，都是用力暗示JC回不去跟沒有 01/25 14:22
→ dragon803: 認真做動畫欸 01/25 14:22
→ a125g: deen也是有昭和物語心中跟美好世界 01/25 14:23
→ a125g: 比較有名的魔改是fate的ubs 01/25 14:23
→ a125g: ubw之外就比較少聽到了 01/25 14:23
→ dragon803: 這是我一直不懂的地方，然後我現在討論目前的情況你又 01/25 14:23
→ dragon803: 一直說JC早就被罵了，所以你要不要直接說你認為JC就是 01/25 14:23
→ dragon803: 天殺的爛，這樣可以比較快結案..... 01/25 14:23
推 vm4m06: 我不是只拿bd銷量在說嘴，是連入製委的公司財報數據都拿出 01/25 14:23
→ vm4m06: 來說這個動畫虧錢了，你還在說靠串流金不會虧 01/25 14:23
→ a125g: 可是a1p有改善了 jc繼續 01/25 14:24
→ a125g: 所以說wit沒入製作委員吧 01/25 14:24
→ a125g: 那為何巨人讓wit大虧 01/25 14:24
→ a125g: 打工仔不是那固定金錢嗎 01/25 14:25
→ dragon803: 我就一直不懂繼續的意思是什麼，13-16那個時期大量人才 01/25 14:25
→ dragon803: 的離開導致他整個進入重建時期，但你講還繼續好像是他 01/25 14:25
推 vm4m06: ig虧了讓wit背帳啊 01/25 14:25
→ dragon803: 爛了15年以上的感覺 01/25 14:25
→ dragon803: 所以他是過去10幾年都沒有產出過好作品嗎..... 01/25 14:26
→ a125g: 的確差不多這個年度 然後走到今天這個地步 01/25 14:26
→ dragon803: 所以你真的認為JC已經爛了15年?這15年都是爛的喔 01/25 14:27
推 vm4m06: 因為入製委的是ig，但ig是wit的全資母公司，他們把巨人的 01/25 14:27
→ vm4m06: 虧損算在wit上 01/25 14:27
→ a125g: 沒入製委 能讓人背帳喔 那制委u有個屁用 01/25 14:27
→ dragon803: 如果真的這樣，那我們還是結束討論吧，這樣討論不下去 01/25 14:28
→ dragon803: ，我沒想到居然有人真的覺得JC已經這樣爛了15年...... 01/25 14:28
→ a125g: jc問題一直都沒改善，要說什麼，一個作品宣布給jc製作看看 01/25 14:28
→ a125g: 反應是什麼就知道 01/25 14:28
→ dragon803: 靠，這個公司是不到優秀啦，頂多中間而已，但你那個定 01/25 14:28
→ dragon803: 義太可怕了 01/25 14:28
→ a125g: 這情況一直以來都沒改變 01/25 14:28
→ a125g: a1以前也是這樣，只是近幾年已經改善了 01/25 14:29
推 shes60101: 痾...當初知道街角給JC我不是很擔心ㄟ 01/25 14:29
推 vm4m06: 母公司沒賺你想會讓子公司賺錢嗎? 01/25 14:29
→ dragon803: 不是，你的定義是JC一直以來都被認為只會做爛動畫，還 01/25 14:30
→ dragon803: 是只會做爛動畫做了15年，那真的算了，這個討論不下去X 01/25 14:30
→ dragon803: D 01/25 14:30
→ shes60101: 看 staff就大概知道了 01/25 14:30
→ shes60101: 我從之前就在說了 JC做日常做搞笑很穩 01/25 14:31
→ dragon803: 街角有櫻井跟大塚舞在，這兩個都日常老手了，確實是相 01/25 14:31
→ dragon803: 對可以的 01/25 14:31
→ shes60101: 事實上JC近年來也沒讓我失望 在日常番上 01/25 14:31
→ dragon803: 額，可是你說他做日常搞笑很穩又說定義他爛了15年以上 01/25 14:32
→ dragon803: ，這個我真的...搞不懂啊 01/25 14:32
→ dragon803: 烏拉拉撇除賣不好，但他當時的改編跟製作也是可以的啊X 01/25 14:32
→ dragon803: D 01/25 14:32
→ dragon803: 如果一個公司你定義爛了15年以上，他應該是沒有什麼優 01/25 14:33
→ dragon803: 秀作品吧，可是你講他的日常搞笑很穩，所以這個到底... 01/25 14:33
→ dragon803: .? 01/25 14:33
→ dragon803: 喔Ok JC日常很穩是我看錯了 01/25 14:35
→ dragon803: 但我還是覺得定義JC爛了15年很可怕，因為這應該是代表 01/25 14:36
→ dragon803: 這個公司過去15年沒動畫可以看才對 01/25 14:36
→ dragon803: (′・ω・‵)因為過去15年可是涵蓋超砲 虎與龍 蜂蜜幸 01/25 14:42
→ dragon803: 運草這種經典作品的範圍，如果你的定義是從當時一路爛 01/25 14:42
→ dragon803: 到現在，一直都罔顧品質，那這個公司能有這些作品真的 01/25 14:42
→ dragon803: 太扯了XD 01/25 14:42
推 cges60809: 懶人包：幹你角川 01/25 16:12
推 wensety2007: 要下總結啊 結論就是幹你角川 01/25 18:13
推 Histia: 我覺得在那邊說消費者的，要先想想現在誰才算消費者？在只 01/25 18:34
→ Histia: 給製作費的打工仔模式下，金主更像是消費者，而在碟片販售 01/25 18:34
→ Histia: 的模式下，買碟片的人才比較具有消費者的權力，因為碟片賣 01/25 18:34
→ Histia: 不好是有直接影響力的，現在這種多角企劃的模式（手遊、唱 01/25 18:34
→ Histia: 片、live…），有可能動畫公司虧損，但金主不虧，因為他們 01/25 18:34
→ Histia: 可以透過原作、手遊、版權費…賺回來，但這錢不會進到動畫 01/25 18:34
→ Histia: 公司那邊，例如FGO手遊賺很多，但CW不會收到手遊賺的錢 01/25 18:34
推 PLEASE974853: 簡單來說 動畫公司就是打工仔 資源少當然沒有好作品 01/25 19:39
噓 ikuJJ: 噓某人狂跳針耶，你是怎麼得出檢討消費者這個結論的，其他 01/26 13:42
→ ikuJJ: 板友好心要跟你討論你就一句jc爛，或是怪文章只檢討消費者 01/26 13:42
→ ikuJJ: 就打翻其他人論點， 01/26 13:42
→ ikuJJ: 建議各位理性板友不要跟他吵了，他就只是想胡亂黑而已 01/26 13:42
推 kagakai3: 優文 02/01 09:52






本網站已依台灣網站內容分級規定處理。此區域為限制級，未滿十八歲者不得瀏覽。


... <看更多>

jc staff崩壞 在 7月四開的JC staff，在這季居然意外沒崩!!! 帶你們來看看本季節 ... 的推薦與評價

影片讀取中

幫大家分析了這季 jc staff 在這季的表現如何在最後也和大家聊了一下昨天的事件好像是京阿尼那個片段害我這支影片不能營利了法克不過我覺得還是這件事 ... ... <看更多>

jc staff崩壞 在 【現今風評最爛公司?】 井川一帶你看「節操社」JC STAFF 5 ... 的推薦與評價

影片讀取中

井川一帶你看「節操社」 JC STAFF 5部以前必看的經典! (不是我配音) ... 【泛式】傳說中的史詩級 崩壞 動畫！親媽都認不出的 崩壞 神作！ ... <看更多>

jc staff崩壞 在 無名のacg領域- 【情報】《為美好的世界獻上祝福》劇場版 ... 的推薦與評價

... 《為美好的世界獻上祝福》劇場版製作決定！ 動畫公司已改成「J.C.STAFF」來製作，其餘人員基本沒變！ ... 換我崩壞的畫風. 4 yrs Report. Chou SG, profile picture. ... <看更多>

jc staff崩壞 在 動漫公司漫談這可能是全世界最沒有節操的公司了 - PTT新聞 的推薦與評價

J.C.STAFF 全名為Japan Creative Staff，最早成立於1986年，是一家以輕小說 ... 如今動畫公司因為各種原因導致作畫崩壞事故已是老生常談了，在WiKi上， ... ... <看更多>

jc staff崩壞 在 [情報] 特效作畫大師橋本敬史加入JC Staff - PTT推薦 的推薦與評價

橋本對於爆炸的細節十分注重而且他老人家只會紙上作畫，可以更純粹的去表現這個地形崩壞，然後爆炸後整個周圍的影響，會看到一些樹木啦或是建築物地形 ... ... <看更多>

jc staff崩壞 在 [情報] 特效作畫大師橋本敬史加入JC Staff - PTT評價 的推薦與評價

橋本對於爆炸的細節十分注重而且他老人家只會紙上作畫，可以更純粹的去表現這個地形崩壞，然後爆炸後整個周圍的影響，會看到一些樹木啦或是建築物地形 ... ... <看更多>

jc staff崩壞 在 [情報] 特效作畫大師橋本敬史加入JC Staff - C_Chat | PTT Web 的推薦與評價

橋本對於爆炸的細節十分注重而且他老人家只會紙上作畫，可以更純粹的去表現這個地形崩壞，然後爆炸後整個周圍的影響，會看到一些樹木啦或是建築物地形 ... ... <看更多>

jc staff崩壞 在 C_Chat 看板- [閒聊] 明年J.C.STAFF 作品好多會爆炸嗎? - My PTT 的推薦與評價

6樓 → bill0129bill: JC作畫不會崩但就是很廉價 10/21 15:46. ※ 編輯: wl760713 (36.230.162.204), 10/21/2018 15:50:17. 7樓 推g27834618: 反正爽片做多爛還是有人 ... ... <看更多>

jc staff崩壞 在 [19春] 多羅羅15 JC上工？ 的推薦與評價

現在才看到14分鐘笑到看不完有沒有JC接手多羅羅的八掛？ ... 多羅羅崩壞https://i.imgur.com/7OwhOl9.jpg ... 3 F →Xavy: 你可以自己看最後STAFF表啊04/23 01:19. ... <看更多>

jc staff崩壞 在 崩壞神作的影片 第1集 - YouTube 線上影音下載 的推薦與評價

【崩壞神作】「崩壞神作」#崩壞神作,《一拳超人》第二季-史上最雷人的新番預告片！PV,7月四開的JCstaff，在這季居然意外沒崩!!!帶你們來看看本季節操社做的如何｜動漫 ... ... <看更多>

jc staff崩壞 在 [討論] J.C.STAFF連續崩壞的原因- Mo PTT 鄉公所 的推薦與評價

B站連結https://www.bilibili.com/video/av52035242 過去的A1，如今的JC 1.沒有個有錢的好爸爸(投資方) 2.內部人員出走(人才流失) 3.製作委員會將動… ... <看更多>

你可能也想看看
jc社崩壞
jc staff原作粉碎機
jc staff代表作
JC Staff PTT
jc原創
Jc 原創
處刑少女的生存之道
幽浮社
搜尋相關連結

#1. 19年崩壞動畫四天王，一拳超人跌下神壇，節操社節操喪盡！

而這所謂的2019年作畫崩壞動畫四天王分別就是《魔法禁書目錄第三 ... 出了名的「原作粉碎機」，J.C.STAFF改編的動畫片，大都是偏離原作相當多的作品。

#2. J.c.staff這兩年推出眾多崩壞作的責任真的都是jc自己的嗎？ - 劇多

當然不是，製作方給的時間太少導致工期爆炸，只能說都有原因。 從過去的“原作毀滅機”到現在“崩壞代名詞”，節操社可是沒少被廣大漫友狠狠批評，無論是 ...

#3. 崩壞?缺錢?沒節操?帶你簡單認識JC社 - 創作大廳

早くからデジタル撮影を取り入れており、現状ではJ.C.STAFFと双璧をなす実力を持つ＂(很早開始使用了數位技術，現在和JC一樣擁有超強的實力).

#4. J.C.STAFF.作為原來的良心大廠，為什麼現在的作品越來越不受 ...

然而，JC社的節操崩壞在近幾年，各種作畫質量不穩定，導致觀眾對JC社近期的作品評價也是五五開.

#5. [討論] JCSTAFF動畫連續崩壞的原因- ACG板

標題 [討論] J.C.STAFF連續崩壞的原因 ... 推vm4m06: 一拳的製作委員會是有給夠工期，JC的表現目前看來也算合乎9F 05/12 15:59

#6. JC STAFF再度翻車，《一方通行》還是遇上了崩壞 - PEEKME

JC STAFF 又翻車了，《一方通行》還是崩壞了，拿. 今年7月新番《科學一方通行》由JC STAFF社製作，到目前為止，這部作品的製作水準在夏番而言略在平均之上，但並沒有 ...

#7. jc staff崩壞

jc staff崩壞 ... jc出现崩坏归根结底还是动画收益模式所带来的问题。羊毛出在狗身上。动画带来的收益，主要在周边而不在动画本体上。简单点说：动画制作公司只是作为一个 ...

#8. 19年崩壞動畫四天王，一拳超人跌下神壇，節操社節操喪盡！

... 日本知名的動畫製作公司就是如今眾多動畫觀眾比較不喜歡的J.C.STAFF（節操社）。而這所謂的2019年作畫崩壞動畫四天王分別就是《魔法禁書目錄第三 ...

#9. 浅谈节操社（JC STAFF)的崩坏问题

2020年1月2日 — 本文叙述比较客观，无意歧视任何人物或组织。 J.C. STAFF，是一家日本动画制作公司，俗称“节操社”，创立于1986年1月。 曾经的节操社创作了很多优秀 ...

#10. 7月四開的JC staff，在這季居然意外沒崩!!! 帶你們來看看本季節 ...

幫大家分析了這季 jc staff 在這季的表現如何在最後也和大家聊了一下昨天的事件好像是京阿尼那個片段害我這支影片不能營利了法克不過我覺得還是這件事 ...

#11. 「jc staff崩壞」懶人包資訊整理 (1) | 蘋果健康咬一口

jc staff崩壞 資訊懶人包(1)，2019年4月7日—...喜歡的J.C.STAFF（節操社）。而這所謂的2019年作畫崩壞動畫四天王分別就是《魔法禁書目錄第三季》、《約會大作戰第三 ...

#12. 為節操社挽回銷量面子的，萬萬沒想到是這一部。 - 動漫王國

日本著名動畫製作公司J.C.STAFF（節操社），在去年所推出的TV動畫中， ... 日本動畫作畫崩壞事件的話，《約會大作戰第三季》當中的作畫崩壞片段是令到 ...

#13. 【現今風評最爛公司?】 井川一帶你看「節操社」JC STAFF 5 ...

井川一帶你看「節操社」 JC STAFF 5部以前必看的經典! (不是我配音) ... 【泛式】傳說中的史詩級 崩壞 動畫！親媽都認不出的 崩壞 神作！

#14. 節操社“崩壞”畫風再現，男主帶著金髮美少女穿越異世界

... 是“J.C.STAFF”，也就是我們常說的“節操社”了。 placeholder. 說起《為美好的世界獻上祝福》這部動畫來，熟悉的觀眾印象最深刻的，應該是“崩壞”的 ...

#15. 163人年产11部TV动画，流水线大厂J.C.STAFF是怎么制作的？

而JC社2018年的表现，剧情画面崩坏的《魔禁3》仍表现不俗，动态漫画《后街女孩》，古早情怀的《高分少女》，游戏改编的《杀戮天使》，搞笑日常番《齐木 ...

#16. PV崩壞，拳非拳即將來臨，節操社你真是夠了 - 人人焦點

作爲一拳超人的粉絲本來應該十分興奮，然而在看到了《一拳超人》的PV後，許多粉絲都陷入了沉默。其稀爛的PV表現讓人們不禁聯想起了由J.C.STAFF製作的另外 ...

#17. [情報]我為什麽站在它這邊-談動畫公司JCSTAFF - 看板C_Chat

J.C.STAFF 制作的動畫表現不盡人意的原因果真是“ 獻祭”抑或“經費不足”嗎？ ... 老牌制作公司，這樣一個“崩壞狂魔“，這樣一個J.C.STAFF ，它會變好嗎？

#18. 'J.C STAFF又翻車了，《一方通行》還是崩壞了，拿什麼再愛你 ...

7月新番《某科學的一方通行》由J.C STAFF社製作，到目前為止，比較平價這部作品的製作在7月新番平均水平之上一點，但並沒有特別出挑。

#19. 说说JC社做崩过的动画，求求你做个人吧 - 知乎专栏

J. C. STAFF (日文全名:株式会社ジェーシースタッフ)，是一家日本动画制作 ... 《进击的巨人》吧，只希望《一拳超人》不要真的变成《一拳崩坏》啊。

#20. 3分鐘讓你知道「原作粉碎機」JC社憑什麼拿下《魔禁3》製作權

那麼這J.C.STAFF能接下「魔禁三」和「一拳二」肯定也不會是個小角色，今天我們就來 ... 月姬與FATE一樣，在日本擁有相當眾多的粉絲，動畫的崩壞理所當然的造成JC的風平 ...

#21. JCSTAFF（节操社）崩坏了哪些动漫？ - 百度知道

J.C.STAFF （节操社）崩坏了哪些动漫？ 250 ... 我知道你想说魔禁三。 1-电视动画《魔法禁书目录Ⅲ》改编自日本轻小说家镰池和马原作的轻小说《魔法禁书目录》 ...

#22. jc staff崩壞JC - Ptnoe

jc staff崩壞JC. Studio: JC Staff Episodes: 24 Aired: 2008 – 2009 Openings: 2 // Endings : 2 Tags: Action， Comedy， Drama， Fantasy， Sci-fi If someone were ...

#23. 【有片】很惠嘛《為美好的世界獻上祝福！紅傳說》預告＆宣傳 ...

紅傳說》（映画この素晴らしい世界に祝福を！紅伝説）的新視覺圖、第一彈預告影像＆製作情報。J.C.STAFF果然不負眾望，作畫崩壞的程度令人滿意（笑） ...

#24. 「動態漫畫」算不算動畫？《極主夫道》掀起動畫業的返璞歸真

5月6日，由Netflix出品，日本J.C.STAFF負責製作，改編自大野康介創作的 ... 因此，《海賊王》動畫多處戰力崩壞、角色人設崩塌，並在漫迷間掀起戰力 ...

#25. 作畫崩壞

作品 動畫公司 播放期間 純情房東俏房客 XEBEC 2000年4月19日‑9月27日 魔法老師 XEBEC 2005年1月5日‑6月29日 ながされて藍蘭島 feel 2007年4月4日‑9月26日

#26. jc staff崩壞[閒聊]

jc staff崩壞 [閒聊]. 要求jc社不要再碰這部作品了，那演出還是詭異09/25 23:51 9/20/2020 · 就你他媽問題最多re0作畫沒有到很好，不過比賽一大堆牛鬼蛇神大年寺這個老 ...

#27. J C Staff和TV Tokyo至今的所有動漫以及官 - 第一問答網

J C Staff 和TV Tokyo至今的所有動漫以及官,1樓一羊蹲錯jcova作品戰國妖刀奇譚傳魔法目錄隱王天翔少女死後 ... j.c.staff（節操社）崩壞了哪些動漫？

#28. 日漫总有崩坏，国漫却很少听说动画崩坏，原因何在？ - 新闻

国漫崛起#咱们经常能够看见一些朋友在动画的弹幕或者评论区吐槽某某动画崩坏了，2019年动画崩坏的代名词就是“节操社（J.C.Staff）”！

#29. J C STAFF製作的所有動畫有哪些 - 多學網

J C STAFF 製作的所有動畫有哪些,1樓灰機編輯作品一覽編輯電視動畫miku 1994年三人組1995年闘魔鬼神伝oni ... j.c.staff（節操社）崩壞了哪些動漫？

#30. 模板:用戶J.C.STAFF - 萌娘百科萬物皆可萌的百科全書

崩壞 3 • 碧藍航線（遊戲時間） • 餅乾酷跑 • Fate/Grand Order • 公主連結Re:Dive • 光與夜之戀 • Sky光·遇 • 皇室戰爭 • 灰燼戰線 • 艦隊Collection（遊戲時間） ...

#31. 無名のacg領域- 【情報】《為美好的世界獻上祝福》劇場版 ...

... 《為美好的世界獻上祝福》劇場版製作決定！ 動畫公司已改成「J.C.STAFF」來製作，其餘人員基本沒變！ ... 換我崩壞的畫風. 4 yrs Report. Chou SG, profile picture.

#32. jc社崩壞

一拳超人：JC社獻祭成功，不少男女在虛擬世界相談甚歡後，JC社獻祭的動漫崩壞都很 ... 女實習生，主要分享陸服及臺服崩壞3rd重要情報，求求你做個人吧J. C. STAFF(日文 ...

#33. jc staff 垃圾選擇感染者(selector - Ddmba

2109崩壞代名詞？慘遭JC動畫化！節操社到底是一家怎么… 節操社(jc.staff)接下來要毀掉什么動畫？ 13.2萬播放· 5054 彈幕【科普】節操社真的是垃圾公司么？

#34. 動漫公司漫談這可能是全世界最沒有節操的公司了 - PTT新聞

J.C.STAFF 全名為Japan Creative Staff，最早成立於1986年，是一家以輕小說 ... 如今動畫公司因為各種原因導致作畫崩壞事故已是老生常談了，在WiKi上， ...

#35. 魔法的禁書目錄：恩底彌翁的奇蹟[JCSTAFF創作的劇場版動畫]

魔法的禁書目錄：恩底彌翁的奇蹟[J.C.STAFF創作的劇場版動畫] ... 目的為讓雷蒂麗登上太空殺死自己的根基，在莎特奧拉引發的爆炸下而使恩底彌翁上半部崩壞後被破壞。

#36. 163人年產11部TV動畫，流水線大廠JCSTAFF是怎麼製作的？

2018年，J.C.STAFF製作了11部TV動畫，對於僅163人動畫公司來說堪稱“爆肝”，這間 ... 而JC社2018年的表現，劇情畫面崩壞的《魔禁3》仍表現不俗，動態 ...

#37. 節操社今天倒閉了嗎？細數節操社的罪惡 - 雪花新闻

就在所有約戰粉絲翹首以盼，求天求地“能動就行”的時候，J.C.STAFF站了出來，爲 ... 節操社在2009年以後就偶有崩壞作品，這纔有了“高水準質量”的口碑。

#38. 節操社玩脫了，網傳《一拳超人2》只完成了2集，難逃崩壞命運

對於節操社相信大家都不陌生，是網友們對日本動畫製作公司J.C. STAFF的簡稱。該公司一直以高產出被大家所熟知，幾乎每個季度都會有兩部或者兩部以上該公司的...

#39. 秀逗魔導士(動畫) - 维基百科，自由的百科全书

J.C.STAFF. 製作, 秀逗魔導士R製作委員會. 播放電視台, 東京電視台. 播放期間, 2008年7月2日－2008年9月24日. 話數, 全13話. 電視動畫：Slayers Evolution-R.

#40. jc staff 動畫The

J.C Staff is a solid anime studio with years， decades of experience behind it. ... Produktionen · 崩壞王 JC 社做崩壞 動畫 《素晴 ...

#41. [情報] 特效作畫大師橋本敬史加入JC Staff - PTT推薦

橋本對於爆炸的細節十分注重而且他老人家只會紙上作畫，可以更純粹的去表現這個地形崩壞，然後爆炸後整個周圍的影響，會看到一些樹木啦或是建築物地形 ...

#42. 顏藝崩壞!《為美好的世界獻上祝福》推出劇場版動畫 - 幫趣

這次的劇場版動畫中監督、系列構成、角色設計與TV 版一致，只是製作公司從DEEN變成了J.C.STAFF，具體的劇情內容和播出時間尚未公布。

#43. 為美好的世界獻上祝福周邊

红传说》将由J.C.STAFF制作，金崎贵臣担任导演，上江洲诚负责系列构成，菊田幸一 ... 小說原畫清新精美，但動畫版卻作畫微妙崩壞，然而又因此配搭爆笑劇情被大獲好評 ...

#44. JC社動畫製作人暗示一拳超人第三季動畫，粉絲抗議表示無法 ...

事情的起因很簡單，近日作為JC社近年動畫作畫主力的青木健一郎，在其個人推 ... 人物形象之崩壞，已經徹底讓觀眾感覺到了什麼叫絕望，如果依舊讓JC社 ...

#45. 新《旋風管家》作畫崩壞讓人無限懷念1期2期 - 台論集團

角色人設：藤井昌宏 制作公司：J.C.STAFF 《旋風管家CAN'T TAKE MY EYES OFF YOU》 角色人設：工藤昌史 制作公司：Manglobe

#46. 節操社（JCSTAFF）的崩壞【by - 短視頻大全

節操社（J.C.STAFF）的崩壞，作者：T老酱black，視頻時長0:12。

#47. 《素晴》為什麼作畫崩壞？這口黑鍋不應該讓他一個人背

首先，金崎貴臣感謝了J.C.staff的團隊，本次劇場版與TV版並不是同一家公司製作， ... 好在作品頗具娛樂效果，多數人也沒真把崩壞當回事兒，要不然菊田肯定要就被觀眾說 ...

#48. 節操社崩壞為節操社挽回銷量面子的，萬萬沒想到是這一部。

所以集英社給節操社的那點經費，簡直堪比2018年年度崩壞大作「妹非妹」， 動畫電影， ... 要知道，感覺節操社一世英名就要交代在這兒啦， 劇場版， J.C.STAFF ，節操社 ...

#49. 準備迎接4月新動畫！2022春季新番播出日・聲優情報一覽！

為了找尋重要之人，兩人將攜手合作，在崩壞的「新京都」上展開新的戰鬥。 ... 等【監督】川崎芳樹【系列構成】ヤスカワショウゴ【動畫製作】J.C.STAFF ...

#50. 節操社的智障女神，劇場版《為美好的世界獻上祝福》動畫製作 ...

J.C.STAFF 最近的工作非常多，在即將到來的2018年7月新番中節操社的動畫 ... 社製作出來的智障女神劇場版動畫也能保持住DEEN製作的TV版作畫崩壞風格.

#51. [情報] 特效作畫大師橋本敬史加入JC Staff - PTT評價

橋本對於爆炸的細節十分注重而且他老人家只會紙上作畫，可以更純粹的去表現這個地形崩壞，然後爆炸後整個周圍的影響，會看到一些樹木啦或是建築物地形 ...

#52. [情報] 特效作畫大師橋本敬史加入JC Staff - C_Chat | PTT Web

橋本對於爆炸的細節十分注重而且他老人家只會紙上作畫，可以更純粹的去表現這個地形崩壞，然後爆炸後整個周圍的影響，會看到一些樹木啦或是建築物地形 ...

#53. J.C.Staff 是一種怎樣的存在？ - GetIt01

近兩年深夜動畫日程崩壞、總集篇、臨近播放跳票等問題層出不窮，JC能一直穩定高產的同時讓我這種水平較低的觀眾也能發現亮點，可以說是非常難能可貴 ...

#54. 《后街女孩》製作組都是大佬，“一人原畫”可不僅僅是因為窮！

而“一人原畫”梶谷光春老師，是J.C.STAFF所屬，1991年入社，現在作為作畫部經理。 ... 上佳，bgm也很搭，相比動畫經費爆炸，劇情節奏崩壞的番劇來說，這更像是清流啊！

#55. jc社崩壞說說JC社做崩過的動畫，求求你做個人吧 - Hfep

說說JC社做崩過的動畫，求求你做個人吧說說JC社做崩過的動畫，求求你做個人吧J. C. STAFF(日文全名:株式會社ジェーシースタッフ)，是一家日本動畫制作公司，創立于1986 ...

#56. 動畫《約會大作戰》第三季19年1 - Sfoy

約會大作戰第三季J.C.STAFF製作各詳細情報公開，動畫《約會大作戰》第三季19年1 ... 99 gp. v(￣︶￣)y 開始我們的崩壞吧——《約會大作戰date a live 第三季》動畫第1 ...

#57. 食戟之靈：餐之皿 - 中文百科全書

... 原作、佐伯俊作畫的漫畫《食戟之靈》，由J.C.STAFF製作，是《食戟之靈》系列動畫的第三期，於2017年10月3日起播出。 ... 動畫製作：J.C.STAFF ... 逐漸崩壞的學園.

#58. 節操社當個人吧，為美好的世界獻上祝福劇場版PV公布 - 天天要聞

還有一點必須要說的就是，這部新作劇場版動畫的製作公司是最近毀片不倦的節操社（J.C.STAFF），一個原本以角色顏藝的「崩壞感」而著稱的動畫系列， ...

#59. 不專業簡評一拳超人第一季- Zuvio 校園話題

... 來緬懷這部曾經經典的作品，這是我猜到的原因啦，劇情上的話我要感謝拖工的J.C Staff，把第一季的劇情用24分鐘來帶過，所以我可以直接進簡評了， ...

#60. 節操社崩壞為節操社挽回銷量面子的，萬萬沒想到是這一部。

《一拳超人》也要崩？《魔禁》《約戰》之後，人們回想起被“原作粉碎機”J.C STAFF支配的恐懼劇場版動畫《為美好的世界獻上祝福！紅傳說》い世界に祝福を！紅伝説』特報影像 ...

#61. C_Chat 看板- [閒聊] 明年J.C.STAFF 作品好多會爆炸嗎? - My PTT

6樓 → bill0129bill: JC作畫不會崩但就是很廉價 10/21 15:46. ※ 編輯: wl760713 (36.230.162.204), 10/21/2018 15:50:17. 7樓 推g27834618: 反正爽片做多爛還是有人 ...

#62. 人们回想起被“原作粉碎机”JC STAFF支配的恐惧 - 羁绊网

说好的崩坏呢？ 为美好的世界献上祝福,节操社,一拳超人,零之. 这个惠惠是不是 ...

#63. jc staff 評價即使你知道 - Mhinb

j.c.staff : 製作: 第一季： 各項目給予0 至999 的數值表示熟練度，現在來寫JC Staff的吧JC的製片人情況 ... J.c.staff這兩年推出眾多崩壞作的責任真的都是jc自己的嗎?

#64. jc 動畫【刀劍神域&遊戲人生】動畫物語 - QPHII

輕小說《失格紋的最強賢者》電視動畫化確定，J.C.STAFF 擔綱製作… 2 天前 · 20 GP 輕小說《失格紋的最強賢者》電視動畫化 ... 崩壞王 JC 社做崩壞 動畫 《素晴 ...

#65. 約會大作戰iii 第三季10

这名少女的正体是「精灵」，是会给世界带来灾难的報錯： https:ppt.cc/fu2axx. 終於產出的崩壞大作戰III. 前二季都是和動漫國合作. 第三季因為那邊也沒人想接這坑就只好DHR ...

#66. jc staff 動畫

J.C.Staff with studios is anime other Goldfish Warning! ... J.C. STAFF（日文全名：株式會社ジェーシースタッフ），精靈老婆們的崩壞顏值， em 1987. Produções ·

#67. [19春] 多羅羅15 JC上工？

現在才看到14分鐘笑到看不完有沒有JC接手多羅羅的八掛？ ... 多羅羅崩壞https://i.imgur.com/7OwhOl9.jpg ... 3 F →Xavy: 你可以自己看最後STAFF表啊04/23 01:19.

#68. 當節操社沒了節操：得過且過的改編大戶J.C.Staff - 小龜問答

Staff 是個出色的量產型改編動畫的製作公司，即使“多開”作品質量也非常穩定， ... 的狀態，並沒有保持著J。C。Staff 一如既往水準之上的製作，畫面崩壞 ...

#69. jc staff 垃圾The

【壁家講壇】 JC 連續崩壞，背后真兇竟然. JC Staff Inc. – Home JC Staff Inc. 3，678 likes · 11 talking about this. J.C.Staff Co.，Ltd. (株式會社ジェー・ ...

#70. 約會大作戰第三季 - Tsg liga

2020年7月10日，率先發布《約會大作戰DATE A BULLET 赤黑新章》動畫PV公布。 约会大作战动画第三季，精灵老婆们的崩坏颜值，制作商j.c. staff节操社，靠卖节操活了下来。

#71. jc staff 評價辦公室解決方案 - Cuya

崩壞 ?缺錢?沒節操?帶你簡單認識 JC JC 凱文沙吞曼谷酒店綠島酒店名古屋燦路都廣場大酒店巴黎貝西村凱里亞德飯店巴黎酒店漢堡商場斯堪迪克酒店西蘇伊諾亞多黎明酒店 ...

#72. 崩壞神作的影片 第1集 - YouTube 線上影音下載

【崩壞神作】「崩壞神作」#崩壞神作,《一拳超人》第二季-史上最雷人的新番預告片！PV,7月四開的JCstaff，在這季居然意外沒崩!!!帶你們來看看本季節操社做的如何｜動漫 ...

#73. 讀檔失敗的大鬼斬役物語《暗殺教室》作者消極評價真人電影版

此前眾多漫改作品都因為人設崩壞、劇情亂改等問題引發了很多吐槽。近日，《暗殺教室》的作者本人也 ... 由J.C.STAFF制作的TV動畫版2014年1月至3月播出，全12話已完結。

#74. 一拳超人動畫公司 - Fisioeste

... 知道jc社稱得上是一個高產的動畫公司，或許就是因為這個的原因，所以jc社做崩壞 ... 《一拳超人》第二季作为去年的四月新番上映，由“J.C.STAFF”也 ...

#75. 為美好的世界獻上祝福聲優 - Albignasego1

《為美好的世界獻上祝福》這部動漫在剛出來時因為畫質崩壞而受人吐槽，但後期因為 ... 月25日公布新动画为剧场版动画，制作公司由TV版的Studio DEEN变更为J.C.STAFF。

#76. J.C.STAFF(节操社)崩坏了哪些动漫?,求日本动漫公司那个被称为节操 ...

1005988461 J.C.STAFF(节操社)崩坏了哪些动漫? 我知道你想说魔禁三。 1-电视动画《魔法禁书目录Ⅲ》改编自日本轻小说家镰池和马原作的轻小说《魔法禁书目录》, ...

#77. [討論] J.C.STAFF連續崩壞的原因- Mo PTT 鄉公所

B站連結https://www.bilibili.com/video/av52035242 過去的A1，如今的JC 1.沒有個有錢的好爸爸(投資方) 2.內部人員出走(人才流失) 3.製作委員會將動…