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桃園市立游泳池同志 在 [心得] 回桃園某家泳褲內褲店+縣立游泳池探訪之旅 的推薦與評價


作者tellme258 (Evan)
看板LGBT_SEX
標題[心得] 回桃園 某家泳褲內褲店+縣立游泳池探訪之旅(?
時間Fri Jul 5 12:25:34 2013

當初人還在台南的時候 在甲板上看到一篇文章~
說是有人在桃園一家賣內褲泳褲的店被老闆上下齊手...
好奇心驅使之下跟發文人站內信要了地址 但始終沒時間去

另一個地點是桃園市縣立游泳池 剛好就在附近
聽高中同學說那邊有開放式淋浴間...一直很想去見識看看

---

前天就出發去看看 首先先去找那家賣內褲泳褲的店
老闆有點年紀 鬍渣有點白 還是跟他開口說我想看泳褲

老闆問: "你習慣穿三角? 這邊大多數是低腰三角泳褲"
我又很大膽地直說: '那請問這邊可以試穿嗎? 還是一定要買?'

老闆: "要試穿就要確定有要買 不然不大衛生...你看看這件如何?"
眼看老闆拿了件超少布料的泳褲.. 我不大好意思地說: '我怕太胖穿不下'

老闆: "不會~ 低腰泳褲本來就這樣設計的 還是你太大裝不下?"
才剛這樣說完 老闆的手就直接貼上我的檔部 開始捏出形狀...

老闆: "喔喔 你有硬嗎? 還沒喔? 那這樣...給你試穿看看吧"

說完老闆就把幾件拿給我 示意到後面像倉庫的地方去試穿
雖然說是到後面 老闆也只有走到裡面把後門關起來
跟店門口只有布簾擋住部分視線...如果有任何人進到店裡
仔細往這邊一看的話 都還是看的到我.......

脫掉外褲之後老闆又示意要我上衣內褲都脫了
然後問了句: "你是G嗎?"
我: '不 我是BI'...
對話進行時 老闆還是不時地手在我胯下游移

試穿泳褲時也是.. 還邊說著
"要習慣把頭露出來 這樣頭才會長大"
"像我這樣" 說完老闆就把褲子解開 露出碩大的龜頭 還有泛白的陰毛
"你會吹嗎?"
'呃..沒病嗎?'
"當然" 我就蹲了下去含住老闆飽滿的香菇頭

老闆發出滿足的低吟聲...沒多久就問我
"你是0嗎"
'不 我是純1'
"這樣啊..你先去沖沖吧 那邊有浴廁"
我才注意到 因為倉庫這邊通風不良 全裸的我早已滿身汗濕

沖完走出來擦乾穿好衣服 老闆問: "你有興趣當泳褲model嗎?"
說著邊拿著一張資料表 寫著 XX泳褲摩豆個人資料
"你如果願意的話 可以免費送你一條泳褲"
在詢問過 確認不會公開照片或個人資料之後 我就簽了

接著老闆就帶我到剛剛倉庫那邊 拿著相機要我穿好泳褲來試鏡
再來就是拍了一堆..猥褻的照片? 泳褲照 全裸照 弄硬照
還有要我站在鏡子旁拍等等... 最後要求我打出來 期間老闆快門沒停過

拍到老闆閃光燈沒電了 才叫我去沖沖整理一下

當然 出來後我有跟老闆要一份照片全存進我隨身碟

看著老闆存檔的資料夾 封面上面都有不少屌照和其他不知名的model
真不知道我是編號第幾號XD

離開前老闆叫我要多練點身材 當兵完 回來可以再拍點精彩的..嘿嘿?

---

帶著老闆送的黑色低腰三角泳褲
我走到縣立游泳池 想完成今天的另一個目標

縣立游泳池頗大 櫃台右手邊進去是室內游泳池
有隔間的更衣室 淋浴間 置物櫃 還有一堆屁孩跑來跑去

尋找開放式淋浴間時 無意走到室外游泳池
發現室外游泳池好大~ 單趟有50公尺長
游泳池旁有木板 還有看台上 一看就有不少圈內人在曬太陽

沿著池畔走到當初櫃台的左手邊這一側 才找到目標 開放式淋浴間
除了有分男女外 內部有廁所 更衣間(四周全是鏡子)
最裡側才是開放式淋浴間 只有3個有隔間 但隔間也只有1間有塑膠布簾

裡邊正有著兩三人全裸在那邊沖水 看得我心癢癢XDDD
曬過太陽的肌膚 有泳褲痕 身材又好...真是太過分了~~~
腦袋裡飄小花的結果就是我在更衣間和淋浴間來回好幾趟
忘記先脫衣服 忘了拿泳褲 怕東西放更衣間會掉等等

再來就是洗澡(X)誘惑大作戰(O)啦~
就在那全裸邊沖水 (心裡暗幹..我居然沒帶沐浴乳...這邊還只提供冷水)
然後找機會把自己弄硬~ 不知不覺我這側人一排都翹著屌 這是..XD
還有人洗澡帶著眼鏡沖水 (想也知道你是想來幹嘛XDD)

後來有兩個開始互摸了起來 但也是有很害羞的人
好比說我身後的只是一直偷看 遲遲不敢過來進一步

穿上泳褲 離開到室外之後有幾個跟著我走出來

其中有一個就有跟他聊上天 還麻煩他幫我引薦這邊的特點
他講到一點我先前沒注意到的是.. 泳池整個都是2公尺深
(所以後來游得很爽 因為不會游的就會沉下去 不會在你前面擋路XDD)

交換過聯絡方式之後 才知道對方居然已經42歲...?!


大概游個一千公尺後 就上岸休息 收拾準備回程
結束今天的探險之旅(?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 27.244.243.74
※ 編輯: tellme258 來自: 27.244.243.74 (07/05 12:44)
推 superlight66:(龜)頭推! 07/05 12:45
推 stanson: 進洞 07/05 12:53
推 andy485132:阿嘶 07/05 13:00
→ sula748:這種真的不要鼓吹好嗎... 07/05 13:08
→ sula748:自願被性騷擾+被拍 讓人覺得gay都在做愚蠢的行為 07/05 13:09
→ sula748:什麼在公車上手淫 公共游泳池吹吸 公共澡堂摳摳摸摸 07/05 13:11
→ sula748:都很不可取 gay想要不被歧視 就要先自重 07/05 13:11
推 IloveFann:異性戀是有少做蠢事了嗎? 07/05 13:24
→ tellme258:我以為性板是可以拿來分享經驗的地方0.0? 07/05 13:27
→ tellme258:覺得是鼓吹是個人觀感問題 我並沒有提昌應該這麼做 07/05 13:29
→ tellme258:要不要做什麼都是取自於個人的自由 包括看到這篇心得文 07/05 13:30
→ tellme258:不然當作看篇小說也就罷了 個人行為也不代表所有同性戀 07/05 13:31
推 Same:推 07/05 13:34
推 heartsilent:..拍照都會被上傳到他的官網... 07/05 13:40
推 a9a99:我是覺得游泳褲店真的有這麼誇張嗎? 07/05 13:43
推 future2010:原PO好傻好天真 07/05 13:56
推 romand:那間店都是耳聞 沒想到這麼直接 @@" 07/05 13:58
推 heartsilent:那老闆長的一副噁心猥褻的臉 虧你含的下去 07/05 13:59
→ heartsilent:他那張嘴不知道吸過幾百個人的屌了 07/05 13:59
→ Same:屁眼那麼髒 怎有人插得下去 有些話真的蠻無聊的~ 07/05 14:08
推 kenryu:為了一件泳褲就這樣人任他拍 值得嗎 07/05 14:29
推 palapa:我到是覺得還好....反正原PO也不在意 07/05 14:34
→ sooo168:原po有這麼餓?莊老闆那種貨色你也耗勾得下去? 07/05 14:39
推 MINWOO:怎麼樓上好像都看過老闆的屌一樣 07/05 15:08
→ MINWOO:沒有原po這種人，看你們老了，誰要回收. 07/05 15:10
→ sula748:心得是心得 我是希望針對行為本身 07/05 15:17
→ bearhwa:https://youtu.be/COZIk_dhSK4 07/05 15:18
→ sula748:這些違法又只會降低自我價值的事情 07/05 15:19
→ sula748:當然有人會作 但選擇權在個人 07/05 15:20
推 sula748:要受人尊重 自己就要自重 才能括大到別人 07/05 15:22
→ sula748:每天要人不要歧視gay 卻在不對的地方作不對的事 07/05 15:23
推 garlic1234:跟老闆你情我願問題在哪？道德警察 07/05 15:24
→ sula748:一個gay的行為 就是會被放大到整個族群 07/05 15:25
→ garlic1234:你說的事情異性戀有少做? 有因為這樣歧視異性戀? 07/05 15:25
→ garlic1234:搞清楚問題點吧，歧視才不是因為你做什麼，而是同性戀 07/05 15:25
→ sula748:別再說只是個人行為的蠢話了 漠視才是可怕 07/05 15:26
→ garlic1234:當個好同性戀，同性戀就不髒不噁心了，給你拍拍 07/05 15:27
→ sula748:當你都不能約束自己 要人看的起你是不可能的 07/05 15:29
→ garlic1234:是喔，每個人都管好自己社會就不會歧視同性戀了呀^^ 07/05 15:29
→ garlic1234:連歧視的源頭都搞不清楚，就別說別人是蠢話了 科科 07/05 15:30
→ sula748:跟老闆ooxx我只一笑置之 公共空間作猥褻性事就不對了 07/05 15:32
推 garlic1234:"自願被性騷擾+被拍 讓人覺得gay都在做愚蠢的行為" 07/05 15:34
→ garlic1234:一笑置之 wwwww 07/05 15:34
推 croztt:原PO好敢XDD 07/05 15:34
→ bearhwa:那也是個人的行為 何必學邏輯不好的人一竿子打翻一船人 07/05 15:34
→ sula748:歧視不是只有唯一的 與同性戀也是 07/05 15:35
→ bearhwa:一個異性戀性侵的新聞 大家不會罵該死的異性戀 07/05 15:35
→ bearhwa:但是同性戀性侵的新聞 就會有人罵該死的同性戀 07/05 15:36
→ bearhwa:這就是邏輯有問題 想罵的人就是對同性戀有偏見 07/05 15:36
→ sula748:你就是你 性向是自由的 但行為舉止不符合禮教 07/05 15:37
→ bearhwa:今天同性戀都奉公守法了 在路上牽個手也是會有人罵的 07/05 15:38
推 garlic1234:當個好同性戀就不會有歧視囉，所以我們要罵壞的同性戀 07/05 15:38
→ garlic1234:那些人怎麼可以敗壞同性戀形象，影響到我怎麼辦(尖叫 07/05 15:39
→ sula748:除了惹人非議 更是自我中心價值的崩壞 07/05 15:39
→ garlic1234:您真是個好同性戀，維護好同性戀形象不留餘力 07/05 15:40
推 emil27:禮教個屁 速懶覺吧你 07/05 15:41
→ sula748:哈 當你確定你是gay且行得正 坐得端 怕被人嫉妒？ 07/05 15:42
推 maibeo:文頭都有說原PO都預謀了 就沒啥好講的 07/05 15:43
推 garlic1234:是呀，當很多國高中小GAY第一次發現自己跟別人不一樣時 07/05 15:43
→ sula748:任何人在公共泳池猥褻 都是違法 無論gay or not 07/05 15:43
→ garlic1234:行得正坐得直呢！連為什麼被歧視都搞不清楚 科科 07/05 15:44
→ garlic1234:"都很不可取 gay想要不被歧視 就要先自重" 那關GAY屁事 07/05 15:44
→ garlic1234:邏輯要好一點唷，猥褻我們就討論猥褻 07/05 15:44
→ garlic1234:這點被會拿來歧視，問題從來不是GAY做了什麼 07/05 15:45
→ sula748:如果都怕為自己性向辯護 不能守護道德底線 07/05 15:45
→ garlic1234:希望您繼續當個被歧視的好同性戀 >.^ 07/05 15:46
→ sula748:算了吧 別當gay了 07/05 15:46
→ sula748:不需要打哈哈 作人處方都有準則 07/05 15:48
→ garlic1234:我很開心呀(扭腰擺臀)，倒是你還要累著糾正壞同性戀 07/05 15:48
→ garlic1234:好生歇息吧 07/05 15:48
→ sula748:gay當然也是活在框架之下 07/05 15:49
推 garlic1234:那就繼續活在被歧視的框架下吧，祝你平安喜樂 07/05 15:52
→ sula748:是阿 當我們在大聲疾乎的同時 卻有人在扯後腿 07/05 15:53
→ sula748:當別人歧視他的時候 你也不能倖免 07/05 15:54
推 garlic1234:看來你還是不能理解我的蠢話呢，科 07/05 15:55
推 bearhwa:在我看來 你這種行為只是想跟圈內的"壞份子"劃清界線 07/05 15:56
→ garlic1234:一個Gay不會因為他做什麼而被歧視性傾向才是沒有歧視 07/05 15:56
→ sula748:人都要學習如何變好不是嗎 自我尊重是很基本的 07/05 15:56
→ garlic1234:不然就只是個比較好但一樣被歧視的同性戀呀 07/05 15:56
→ garlic1234:變得好不好跟同性戀一點關係也沒有，異性戀一樣有好壞 07/05 15:57
→ bearhwa:但是對同性戀帶有偏見的人不會把你排除在偏見名單之外的 07/05 15:57
→ bearhwa:因為他們就用你的邏輯來一竿子打翻一船同性戀 07/05 15:58
→ garlic1234:希望你在被歧視的框架下活得甘之如飴 07/05 15:58
→ garlic1234:喔對了，要學習變好的話就好好學著當個異性戀唷 07/05 15:59
推 sula748:第一 性向本身並不是歧視的根源 07/05 16:01
推 garlic1234:本日名言佳句：性向本身並不是歧視的根源 07/05 16:02
→ sula748:第二 當你做出不合社會規範的舉止行為時 是自貶也是自歧 07/05 16:02
→ garlic1234:邏輯如此般優異，也難怪能說別人的言論是蠢話了 07/05 16:02
→ sula748:當社會開始漸漸願意了解GAY的時候 卻是往往聯想到負面形象 07/05 16:03
→ garlic1234:我們應該立法把壞同性戀都處死，這樣剩下來的好同性戀 07/05 16:03
→ garlic1234:就不會被歧視了。 07/05 16:03
→ sula748:為什麼? 要建立一個族群的形象的時候 個人往往最關鍵 07/05 16:04
→ sula748:garlic你還是跳不出好與壞跟同性戀的框框 07/05 16:05
推 garlic1234:你不就鼓勵別人要當個好同性戀嗎 科科 07/05 16:06
→ sula748:同性戀就是性向的選擇自由 當性向不在是問題時 07/05 16:07
→ sula748:被歧視的當然是壞人 有人會選擇當壞人嗎? 07/05 16:07
→ sula748:不想當好同性戀 難道要繼續做壞同性戀嗎? 07/05 16:08
→ garlic1234:八卦板 #1HqzN308 你以為歧視不是因為同性戀阿 07/05 16:08
→ garlic1234:蠢話就不必多說了 07/05 16:08
→ sula748:當然不是 是那些被牽扯進來的負面同志形象 07/05 16:09
→ garlic1234:你活在一個幸福的世界，科科 07/05 16:10
→ sula748:是在泳池淋浴間偷窺做愛 是姦淫領養小孩 是拉K轟趴 07/05 16:11
→ garlic1234:希望你繼續當個好同性戀道德警察讓大家能更常欣賞你唷 07/05 16:11
→ sula748:我很幸福 而人人都有權利享受幸福 你也是 07/05 16:11
→ garlic1234:那些異性戀都沒有少，同樣的蠢話我跟bearhwa說很多次了 07/05 16:12
→ sula748:不需要尖酸諷刺 或是漠視忽略 糾正自己的錯誤行為 07/05 16:12
→ garlic1234:也許不是我們的話太蠢 07/05 16:12
→ sula748:才是使自己成長 使同性戀獲得尊重的本質 07/05 16:13
→ garlic1234:World peace~ 07/05 16:14
→ sula748:不必扯到異性戀 根本就是非關性向的事情 07/05 16:14
→ garlic1234:同性戀好可憐，還要努力向上才不會被人歧視性傾向 07/05 16:14
→ sula748:你可以很一派輕鬆的去面對 因為不關你的事 因為你沒做 07/05 16:14
→ garlic1234:你怎麼知道我沒做呀，我也不知道你有沒有做呢，科科 07/05 16:15
→ sula748:哈 不只是同性戀 任何人都要對自己負責 才能不被歧視 07/05 16:16
→ garlic1234:"根本就是非關性向的事情" 最早扯到同志的不就是你? 07/05 16:16
→ garlic1234:都很不可取 gay想要不被歧視 就要先自重 07/05 16:16
→ garlic1234:要不要回頭往上面看自己說的話呀 07/05 16:17
→ sula748:聽起來你是選擇兩耳緊閉 不相信往正向發展 是對自己負責任 07/05 16:17
→ sula748:這篇是同志的錯誤行為沒錯 所以我ㄧ開始是帶入沒錯 07/05 16:18
→ garlic1234:兩耳緊閉XD 加油唷 07/05 16:18
→ sula748:不作虧心事 不怕被人說閒話 不會怕大聲的說我是同性戀 07/05 16:19
→ garlic1234:去對那些國中小的小GAY小拉說你的神奇言論吧 07/05 16:19
→ sula748:聽著吧 選擇對自己的性向負責 提升自己人生的價值 07/05 16:20
→ sula748:不必扯遠 就在這裡 管他誰看到!! 這也不神奇 07/05 16:21
→ garlic1234:有葉永誌，有蘆洲楊同學，還真有嘴臉說行得正坐得直 07/05 16:21
→ garlic1234:還真有嘴臉說性向本身並不是歧視的根源 07/05 16:21
→ sula748:活出有意義 對自己更負責的人生 做自己想做的人 07/05 16:22
→ garlic1234:用你的言論去抵抗歧視與霸凌，加油 07/05 16:23
→ sula748:為什麼同性戀被歧視? 是大眾對Gay的聯結形象是負面的 07/05 16:24
→ garlic1234:科科科，那當個好同志唷，愛你 07/05 16:24
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→ garlic1234:好同性戀加油，同志加油(熱血登高揮手) 07/05 16:26
→ sula748:謝謝你 人都有權力幸福 還是一句 你要他人尊重 從自己先 07/05 16:26
→ garlic1234:https://www.youtube.com/watch?v=oIioL_YjAAM 07/05 16:26
→ garlic1234:會有這些悲劇錯的都是不尊重自己的壞同性戀 ^.< 07/05 16:26
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→ sula748:你又錯了 這些人都很偉大 他們不是壞同性戀 也不是壞人 07/05 16:27
→ garlic1234:怎麼不回應青少年的歧視與霸凌遭遇？屁話我也很會說 07/05 16:28
→ sula748:這些人承受了社會對同性戀的誤解 這些誤解哪裡來? 07/05 16:28
→ garlic1234:所以我們要尊重自己，努力變好向上唷，問題會被解決的 07/05 16:29
→ garlic1234:科科 07/05 16:29
→ sula748:從那些不為自己性向、行為負責的人 07/05 16:29
→ garlic1234:呸~ 07/05 16:30
→ sula748:當然 社會已經越來越開放多元 全球也都是這種趨勢 07/05 16:30
→ sula748:建立起人對同性戀的尊重 人對同性戀的支持 07/05 16:31
→ sula748:你就不會再遭遇困難與誤解時 只能:"呸" 他們都錯了 07/05 16:32
→ sula748:他們都不了解我 把門關起來 繼續做不負責任 無效果的抵抗 07/05 16:33
推 garlic1234:言盡於此啦，也希望你別說這些蠢話了 07/05 16:34
→ sula748:同性戀要被社會接納 也是需要時間 那些為了同志奮鬥與犧牲 07/05 16:34
→ sula748:的人 是為你將來的社會認同 與自我價值的認可的先烈 07/05 16:34
→ garlic1234:努力當個好同志並繼續無力的指責壞同志，加油喔 07/05 16:35
→ sula748:很感謝你 肯願意花時間聽取與討論 不被歧視要從自己做起 07/05 16:35
→ sula748:這可能是無力我知道 因為這也只是網路上的一角 07/05 16:36
→ sula748:也是社會上的不起眼的角落 我知道沒辦法感染太多人 07/05 16:36
→ sula748:你也要加油 你的人生掌握在自己手上 07/05 16:37
→ sula748:這也許也只是我個人的一廂情願 但人就是要活的更好 07/05 16:38
推 garlic1234:謝謝道德警察的糾正與宣導，愛死你惹~神都會被感化 07/05 16:39
→ sula748:不做暗事 活的更有自信 接納、包容、愛自己也愛別人 07/05 16:40
→ sula748:我不想感化神 人人心中都應該有道德警察 07/05 16:40
→ sula748:我愛神 我也希望神能給我力量 去愛跟包容更多的人 07/05 16:41
推 solemnity:這些誤解絕對不是來自"不為自己性向、行為負責的人" 07/05 17:00
推 solemnity:拿著異性戀都做不到的標準去要求同志族群也太不切實際 07/05 17:06
→ solemnity:"社會規範"的定義又在哪? 很多人心中"同性戀"本身就已經 07/05 17:07
推 sula748:異性戀做不到 所以同性戀也應該做不到? 07/05 17:08
→ solemnity:不符合"社會規範"了 07/05 17:08
推 solemnity:要所有人都符合你心中的社會規範 做不到 也不切實際 07/05 17:09
→ sula748:不用自己貶低自己 很多人也都在替同性戀爭取權益 07/05 17:10
→ solemnity:我沒貶低自己啊 (笑) 07/05 17:10
→ sula748:做出在公共場合猥褻的舉止 就是個錯誤行為 07/05 17:12
→ sula748:性向不關社會規範 社會管不到你要當GAY當異性戀 07/05 17:15
→ sula748:人都是活在社會與道德下 心中那把尺也是教化的產物 07/05 17:15
推 solemnity:不是每個人心目中的社會規範都跟你一樣 07/05 17:16
→ solemnity:有些人心目中當同性戀比猥褻舉止還要錯誤許多 07/05 17:16
→ sula748:當然社會接納需要時間 不是一蹴可及 當越來越多元時 07/05 17:18
推 solemnity:而且把社會對同志的誤解歧視歸咎給同志那些"不對"的行為 07/05 17:18
→ solemnity:在我看來更覺得好笑 事情沒有那麼簡單好嗎... 07/05 17:18
→ sula748:人們自然也就慢慢轉變態度了 而此時同性戀更要自持 07/05 17:18
→ sula748:是沒那麼簡單 但從自己做起 是第一步 07/05 17:19
→ sula748:不對的行為本身就不對 誰都不該替這些行為辯護 07/05 17:20
→ sula748:不對的行為 帶來的影響更深遠與沉重 髒、濫交、愛滋... 07/05 17:21
→ sula748:種種的影響與汙名 你能說是同性戀的錯嗎? 07/05 17:21
推 garlic1234:神愛你們唷~ 07/05 17:22
推 deepmagic:我覺得樓上講的比較可怕耶 07/05 17:22
→ deepmagic:更正：su大 07/05 17:22
推 solemnity:同志情殺也會增加某些人對同志的負面觀感 07/05 17:23
→ solemnity:所以我們大聲呼籲：各位同志請不要情殺!! (這樣有用嗎?) 07/05 17:23
→ sula748:一切都是很不容易的 當同性戀議題越來越被廣泛的討論 07/05 17:23
→ deepmagic:異性戀應該先站出來為自己做的許多壞事自清吧?? 07/05 17:24
→ deepmagic:既然異性戀不用~同志為何需要？ 07/05 17:24
→ sula748:記著 不是性向的錯 07/05 17:25
→ deepmagic:再者，每個人都是獨立的個體，以個體去推論群體 07/05 17:25
→ sula748:哈哈哈 就是這種消極的心態 同性戀只會跟異性戀比 07/05 17:25
→ deepmagic:本身就有問題 07/05 17:25
→ sula748:當我們希望跟異性戀無異時 同時也要他們別用異性看我們 07/05 17:26
→ sula748:爭取的只是自私 又消極的權利 07/05 17:27
推 leavemealone:性版有人在那邊說一堆貞潔烈女的言論很倒胃耶(挖鼻 07/05 17:27
推 solemnity:不是心態跟你不一樣就叫做消極喲 07/05 17:27
→ deepmagic:原PO是經驗分享(小說就算了)，本來就是自己怎麼看待 07/05 17:27
→ sula748:跳出性向與性別的框框 最後我們也都只是"人" 07/05 17:28
→ solemnity:在我看來你的做法才是真正的消極 07/05 17:28
→ sula748:異性戀可以強姦小孩 同性戀就是該死 不能領樣小孩 07/05 17:28
→ deepmagic:我們有什麼天大的權力去說這對錯？何況原po自己都ok 07/05 17:29
→ sula748:跟異性戀比 怎麼不跟自己比? 當能選擇對的 幹麻要當錯的? 07/05 17:29
推 solemnity:對錯由誰定義? 你心目中的對就是對 錯就是錯? 07/05 17:29
推 leavemealone:千方百計在不適當的地方洗別人的腦，你又能得到 07/05 17:30
→ deepmagic:那su大自己做對的事就好了阿?評論原po不也管太多? 07/05 17:30
→ leavemealone:怎樣的成效呢? 07/05 17:30
推 garlic1234:乖寶寶乖~ 07/05 17:30
→ sula748:如果你心中認為在公共場所猥褻 是很對的事情 那請便 07/05 17:30
→ sula748:我也跟原PO一樣 是寫心得 如果你願意當評論來看 很歡迎 07/05 17:31
→ leavemealone:有沒有人志願安撫一下激動人士阿 囧 07/05 17:31
→ deepmagic:科科 原po原文可沒說什麼對錯 倒是su大一開口就開砲 07/05 17:34
→ sula748:群體也是個人組成 你我都是gay的屬於群體 07/05 17:34
→ deepmagic:我是沒什麼資格評論啦 只不過覺得很難只當成心得耶 07/05 17:34
→ sula748:你自己想被人貼上什麼標籤無所謂 是好是壞 都是自己的選擇 07/05 17:35
→ sula748:是開砲嗎?? 還是陳腔濫調?? 還是只是一廂情願的蠢話?? 07/05 17:35
→ deepmagic:那你自己願不願意看見群體的多元呢?異性戀也不只一種啊 07/05 17:35
推 garlic1234:壞寶寶怎麼可以敗壞乖寶寶的形象呢，所以我要當警察~ 07/05 17:37
→ sula748:不用跟異性戀比啦 我們都不選擇當異性戀 07/05 17:38
→ sula748:自己想成為什麼最清楚 乖寶寶也是別人給你的標籤 07/05 17:38
→ sula748:能有更對更好的是可以追求 為什麼要打滾在貶損自己的泥淖? 07/05 17:39
→ sula748:當人在強姦子女時 濫交時 我不相信他心中是肯定自己的 07/05 17:40
推 bearhwa:不可質疑你的神 先承認你有罪 才能得到救贖 07/05 17:41
→ Same:對牛彈琴是很累der 07/05 17:42
→ sula748:無關信仰 無關性向 自己的選擇 就不要讓自己丟臉與後悔 07/05 17:43
推 solemnity:不符你的標準就是"貶損" 說到底 好壞還是你在定義啊 07/05 17:43
→ sula748:貶損自由心證 不用別人來說 你也知道你的標準 07/05 17:46
→ sula748:也不用別人幫你定義 你自己看的起自己的所作所為 就是了 07/05 17:47
推 solemnity:是啊 但你一直在用自己的標準來要求別人啊 07/05 17:47
→ sula748:我也不在評論好壞對錯 請看仔細 07/05 17:48
推 garlic1234:"都很不可取 gay想要不被歧視 就要先自重" 07/05 17:49
→ garlic1234:原來這沒有好壞阿 07/05 17:49
→ solemnity:你一直在說別人在"貶損自己" 在"自貶" 在"自歧"啊 07/05 17:49
→ sula748:不可取不等於純粹的好與壞 請你記得 07/05 17:49
→ garlic1234:"人都要學習如何變好不是嗎" 07/05 17:50
→ deepmagic:不在評論好壞對錯??? 1308~1311的回應看來我眼睛壞很大 07/05 17:50
→ sula748:變好是人的成長的基本 沒有人想變壞 無藥可救 07/05 17:51
→ garlic1234:真是一段沒有評論好壞的言論(對了我們要學習如何變好喔 07/05 17:51
推 solemnity:所以你還是在暗示著別人沒有變好 在變壞啊 07/05 17:51
→ sula748:暗示什麼? 你如果也對此事有對錯的觀念 你自然不需暗示 07/05 17:52
→ garlic1234:道德警察最常見的事情是拿自己價值觀強暴別人 可怕阿 07/05 17:53
推 solemnity:如果你沒有評論別人好壞 那幹麼說沒有人想變壞 無藥可救 07/05 17:53
→ sula748:你如果把持的住自己心中的尺 沒有人會影響你 這就是自重 07/05 17:53
→ solemnity:不要以為你這樣寫 大家就看不出來你在評判別人 07/05 17:54
→ solemnity:你明明一而再地說別人不自重 自貶 自歧 07/05 17:54
推 ignacio777:自以為的道德魔人不會快滾喔 07/05 17:54
→ sula748:是嗎? 有人天生想變成壞人 被人見人恨 如過街老鼠嗎? 07/05 17:55
→ solemnity:有誰說自己想變壞人呢? 還是不符你標準的就是壞人? 07/05 17:56
→ sula748:我想沒有人想成為壞人 壞人也不是由我評斷 你自己也有標準 07/05 17:59
推 solemnity:有誰說自己想變壞人嗎? 你講這個的目的在於? 07/05 18:00
→ sula748:自己要是都不認同自己 怎能說服他人呢? 是吧 07/05 18:00
→ sula748:不在於什麼目的 強調人都有良知 不要朝惡的地方去 07/05 18:01
→ solemnity:有誰說自己不認同自己嗎? 有誰朝著惡的方向去嗎? 07/05 18:01
推 niendudu:人就是人，食色性也，這不是封建戒嚴時代好嗎 07/05 18:01
推 garlic1234:神愛你們，阿們 07/05 18:01
→ solemnity:如果有人說自己捐款一萬塊 你也會跳出來說這些話嗎? 07/05 18:02
→ sula748:沒有阿 但對得起自己 提升自我認同的價值 別人也會尊重妳 07/05 18:04
推 solemnity:在我看來這裡每個人都很對得起自己啊? 07/05 18:05
→ sula748:我們都說不要跟異性戀來看GAY 但不是沒比較爛就比較好 07/05 18:06
→ sula748:那就沒有什麼爭議阿 也沒有誰在憑斷誰 只是網路討論霸了 07/05 18:07
→ sula748:如果你認為是在對抗你的良知 那就重新審視一下自己 07/05 18:08
推 solemnity:所以你講了那麼多 其實都沒有在評斷別人的對錯是吧 07/05 18:08
→ sula748:沒問題 也沒人憾動的了你! 07/05 18:08
→ solemnity:啊就沒有人在對抗自己的良知啊 XD 07/05 18:09
→ solemnity:怎麼看都是別人在對抗你的良知而已 07/05 18:09
→ sula748:在公共泳池淋浴間釣人口交 沒什麼大不了 是對的起自己 07/05 18:09
→ solemnity:所以你終究還是想評斷這件事的對錯嘛 (笑) 07/05 18:10
推 garlic1234:從頭到尾就只有你自己在指責別人自貶阿 07/05 18:10
→ sula748:我指責了誰呢? 跟你的良知違背了嗎? 你因此自貶了嗎? 07/05 18:13
→ sula748:算了吧 這件事對錯你知道 錯事不要去做 對的堅持下去 07/05 18:13
推 garlic1234:拉回去往上喔，自己說過的廢話要多複習唷 07/05 18:14
推 solemnity:這裡只有你自己看不出來你在指責別人喔 :) 07/05 18:14
→ sula748:自己得到的是傷害 還是讚美 自己有答案 07/05 18:14
→ garlic1234:是不用擔心我自貶啦，反倒是你顯得非常害怕其他同志讓 07/05 18:14
→ garlic1234:你的同志身份被貶低呢 科科 07/05 18:14
→ sula748:哈 我不怕 請你不用擔心 07/05 18:15
推 garlic1234:"是阿 當我們在大聲疾乎的同時 卻有人在扯後腿" 07/05 18:17
→ garlic1234:聽起來很害怕別人扯你後腿呢 www 07/05 18:17
推 solemnity:每個人都有答案啊 只有你在擔心別人的答案跟你不一樣 07/05 18:17
推 sula748:是阿 都有答案阿 我不但不擔心 反而很高興 07/05 18:18
→ garlic1234:其實比較讓人捏鼻的是宗教背景 07/05 18:19
→ sula748:這就是多元的價值觀 大家都有自我意見 07/05 18:19
→ sula748:我沒有宗教 哈 你別猜了 07/05 18:20
→ sula748:能符合自己對自己的標準 最對的事 是很值得驕傲的 07/05 18:20
推 garlic1234:唉呀反正大家心中都有答案不是嗎 07/05 18:21
→ sula748:所以我發表我的言論阿 如果你因此有意見 交流很棒阿 07/05 18:22
推 solemnity:沒有宗教 也沒有評斷別人 希望你講的話自己能夠相信喔~ 07/05 18:22
推 garlic1234:雙方廢話言論都發表完了，祝你平安喜樂唷 07/05 18:23
推 sula748:當然 對的事情盡量去做 不要違法亂紀 壞了自己 也壞了心 07/05 18:24
→ sula748:哈 是廢話那你也聽了阿 是評論你也回應了 你也是 07/05 18:25
→ sula748:不要對不起自己 唯此而已 07/05 18:26
推 garlic1234:我的廢話言論你一開始就認可啦，所以我想應該要還你唷 07/05 18:26
→ sula748:沒關係 你也是 07/05 18:27
推 solemnity:我也呼籲大家講話前後要一致 別自欺欺人 才不會貶損自己 07/05 18:27
→ solemnity:當然我也沒有在說誰就是了 07/05 18:27
→ sula748:哈 樓上也是 07/05 18:28
→ sula748:還是要說不要跟異性戀比爛 性向選擇不是錯誤 07/05 18:30
→ sula748:能做更好的人 更驕傲的GAY 怎麼不去做呢? 07/05 18:31
推 garlic1234:感謝主，主帶領我們向善，阿門~ 07/05 18:31
推 solemnity:你還是在評斷那些行為"爛"或批評別人沒有"更好""更驕傲" 07/05 18:33
→ solemnity:事實上你沒有比他們更好或更驕傲 他們也沒有比你爛好嗎 07/05 18:34
推 sula748:我憑斷了哪些行為??? 樓上別跳針了 07/05 18:34
→ solemnity:你一直在評斷啊 上面很多人舉出例子你就裝做沒看到 07/05 18:35
→ sula748:哈 不要太敏感 人都不是完美 更好是一種期許 07/05 18:35
→ sula748:更驕傲 更好是期許 不是評斷單一事件或什麼行為 07/05 18:36
→ ksng1092:是說...那前面的公廁偷拍文呢XD 07/05 18:36
→ sula748:更驕傲的說我是同性戀 這不是同志運動的主旨嗎 07/05 18:37
→ sula748:什麼行為是爛? 你自有公平不是嘛? 我影響的了你嗎? 07/05 18:37
推 garlic1234:越來越偽善了XD 07/05 18:37
推 solemnity:所以到底有誰不因為同志而驕傲嗎 (雖然"驕傲"也用得不好 07/05 18:38
→ solemnity:你影響不了我 但你一直試圖在影響別人啊 07/05 18:38
→ sula748:哈 那就對了 不用認為我在影響什麼 你自己就是自己 07/05 18:39
推 solemnity:你也不用認為你沒有在評斷別人 因為你就是一直在評斷 07/05 18:41
→ sula748:是評斷 是討論 也是廢話 也是蠢話 07/05 18:42
→ sula748:言論的定義 能否影響你我 只有你自己能接受 07/05 18:43
→ sula748:希望你我都是GAY 一起為GAY努力 提升權利 提昇社會的尊重 07/05 18:44
→ sula748:先從自己開始 性向自由選擇 不應該被歧視 07/05 18:45
→ sula748:怎樣能贏得人家尊重 怎樣能被人重視 從自己做 07/05 18:47
推 garlic1234:你的尊重還真辛苦，每個人都該被尊重而不是去贏得尊重 07/05 18:51
推 solemnity:尊重別人跟自己不同的價值觀 就從你我做起! (振臂疾呼) 07/05 18:51
推 sula748:一點也不辛苦 只有你把它當作辛苦的時候 07/05 18:56
推 garlic1234:每個人本就該受尊重，還需要去掙取的尊重非常可笑 07/05 18:59
→ sula748:沒錯阿 人本來就該被尊重 但面對社會、大眾 07/05 19:00
→ sula748:不是你想被尊重就能被尊重 記得阿 07/05 19:01
→ sula748:沒那麼難 但也沒那麼簡單 07/05 19:01
推 garlic1234:要做的是告訴社會大眾如何尊重每個人 07/05 19:01
→ garlic1234:不是教別人去掙取可笑的尊重，科科 07/05 19:02
→ garlic1234:阿當然你自己心中也有答案啦，加油喔，可笑的尊重 07/05 19:02
→ sula748:哈 告訴社會大眾如何尊重每個人 這是多麼天真 07/05 19:02
→ sula748:如果尊重也能成為可笑 那你自己都還看不起自己 07/05 19:03
推 garlic1234:彼此呀，掙取來的尊重何嘗不是科科 07/05 19:04
→ sula748:當然我也沒有在說誰就是了 07/05 19:04
→ ksng1092:雙方都成年+你情我願就沒問題了，偷拍才真的是... 07/05 19:05
→ sula748:算了吧 贏來並不是叫你搶取 而是得到應有的尊重 07/05 19:05
→ sula748:告訴社會大眾如何尊重每個人 有多少人聽到就做到? 07/05 19:06
推 garlic1234:如果是應有的就不需要去掙取，本來就是應得的 07/05 19:09
→ garlic1234:大概你的尊重還有分應得跟不應得吧 科科 07/05 19:09
→ ksng1092:很多時候尊重真的要靠爭取得來，這一點都不可笑，而且， 07/05 19:10
→ ksng1092:"每個人都該被尊重"這其實就是要靠爭取才會有的 07/05 19:11
→ ksng1092:別以為"天賦人權"就不是靠爭取得來的... 07/05 19:11
→ ksng1092:並不是"做出合乎社會規範"才叫爭取尊重，告訴大家"不符社 07/05 19:12
→ ksng1092:會規範又怎樣？"也是爭取，吵歸吵別把"爭許尊重"狹隘化 07/05 19:13
推 garlic1234:正因為爭取過，一個人學習如何尊重早就落實在現代社會 07/05 19:14
→ garlic1234:黑人爭取過、女人爭取過，但現在不會有人提一個黑人該 07/05 19:15
→ garlic1234:如何當個好黑人、女人該如何當個好女人 07/05 19:15
→ garlic1234:平權與平等運動一直在進行，這些聲音在現代出現得越來 07/05 19:16
→ garlic1234:越少，要走回頭路當個符合社會規範好同志就祝他快樂囉 07/05 19:17
→ ksng1092:別以為現在黑人、女人就不必爭取尊重...落實？你說真的？ 07/05 19:17
推 sula748:早就落實了?? 那怎麼還要進行平權運動?? 自相矛盾 07/05 19:18
→ garlic1234:喔? 時間不夠久那我們就拉回更久，奴隸、童工、雛妓 07/05 19:18
→ garlic1234:哪一項不是落實中且逐漸進步? 07/05 19:19
→ sula748:落實中 跟你的已經早就落實 又差的天差地遠了 07/05 19:20
→ ksng1092:那你又告訴我哪樣的爭取不是進行式？ 我就說了不同觀念吵 07/05 19:20
→ garlic1234:我提的是尊重，眼睛要看仔細喔 07/05 19:20
→ ksng1092:歸吵，不要去搞臭"爭取尊重"這件事本身 07/05 19:20
→ garlic1234:真的平權哪需要平權團體，哪需要有人出來倡導符合社會 07/05 19:20
→ garlic1234:會規範的假平等 07/05 19:20
→ sula748:不要自欺欺人了 你知道的越來越少 並不代表沒有發生跟落實 07/05 19:21
→ ksng1092:雙方講的東西都是爭取，並不是你說的就不叫爭取 07/05 19:21
→ garlic1234:ksng1092我針對的是s可笑的掙取尊重言論，要跳進來先搞 07/05 19:21
→ sula748:平權 尊重是一體兩面 這就叫做贏得應有的權利 應有的尊重 07/05 19:21
→ garlic1234:清楚脈絡吧 07/05 19:21
→ garlic1234:權利與尊重並不是一體兩面 07/05 19:22
→ ksng1092:我講的就是你講的東西也是爭取，不要因為他在講爭取你就 07/05 19:22
→ sula748:你應該先打破自己的泡泡 假平等那幹麻爭取? 07/05 19:23
→ ksng1092:把爭取冠上可笑 07/05 19:23
→ garlic1234:弱勢族群間的平權保障並不代表這是尊重 07/05 19:23
→ garlic1234:可笑的是爭取方式，你回去看懂脈絡吧 07/05 19:23
→ sula748:給人權利 但一點也不尊重 那豈不是白幹 幹麻爭自取其辱 07/05 19:24
→ garlic1234:是阿，法律有原住民保障名額，受尊重了嗎？ 07/05 19:25
→ sula748:哈哈 你自己都不能自圓其說了 還可笑那些奮鬥的人 07/05 19:25
→ ksng1092:脈絡？ 看下來你講的並不是爭取方式，而是只要靠爭取就是 07/05 19:25
→ garlic1234:你要掙取你可悲受歧視的尊重就努力加油吧 07/05 19:25
→ ksng1092:科科 "掙取來的尊重何嘗不是科科" 07/05 19:25
→ garlic1234:那我現在跟你解釋，我針對的是s的掙取尊重方式 07/05 19:26
→ sula748:只要爭取就是爭假的 成為跳梁小丑 你自己也不願意吧 07/05 19:27
→ garlic1234:補成(這樣)掙取來的尊重，如此ksng1092是不是滿意 07/05 19:27
→ garlic1234:你提的符合社會規範受到尊重的同志如跳粱小丑，不是嗎 07/05 19:28
→ sula748:爭取、贏得從來就並不是強求 爭取平權本就是民主的真諦 07/05 19:28
→ sula748:"掙取來的尊重何嘗不是科科" 07/05 19:28
→ ksng1092:這樣脈絡就清楚多了，反對方的爭取，不要用反爭取的語詞 07/05 19:28
→ ksng1092:去表現 07/05 19:29
→ garlic1234:在歧視的框架下爭取尊重，最後還是被歧視的尊重 07/05 19:29
→ garlic1234:好，謝謝ksng1092 07/05 19:29
→ sula748:打破框架才是真的取得尊重 沒人要"限制"的尊重 07/05 19:31
→ ksng1092:因為尊重從來就是要靠爭取得來的，事實上哪裡存在什麼應 07/05 19:31
→ ksng1092:該的尊重這回事？ XD 07/05 19:31
→ sula748:自我尊重 才能叫人尊重你 這是第一步 07/05 19:32
→ ksng1092:我不太同意"要先自我尊重別人才能尊重你"這句就是了 07/05 19:32
→ ksng1092:在過去，很多的爭取也是被這種話擋掉的啊 07/05 19:33
推 garlic1234:社會規範就是框架，你倒是很努力符合這個框架 07/05 19:34
→ sula748:是沒錯 但很多的不平等 就是自己習以為常了 07/05 19:34
→ garlic1234:很多? 是哪些，要例舉嗎 07/05 19:34
→ sula748:當你自己願意被奴役 心中沒有自我尊重 沒有追求 怎麼爭取? 07/05 19:35
→ sula748:自己都站不住腳 我不需要尊重 那我幹麻爭? 07/05 19:35
→ sula748:繼續吧 我就是這樣 反正比我差的人更多 他們也沒被尊重 07/05 19:36
推 garlic1234:別人不想要尊重，所以賤斥他不尊重他是沒問題的？ 07/05 19:36
→ garlic1234:你就是這樣，也就是這樣囉 07/05 19:37
→ ksng1092:這更是沒有道理，什麼叫"心中沒有自我尊重"？ 又為什麼心 07/05 19:37
→ sula748:就是你這種心態 才讓那些人覺得 我不需要改變 07/05 19:37
→ ksng1092:中沒有自我尊重就等於不需要尊重？ 07/05 19:38
→ garlic1234:那些人為什麼需要改變？改變為了尊重？ 07/05 19:38
→ sula748:第一步 再來就是了解 被尊重是權利 這些缺乏的人了解 07/05 19:38
→ sula748:這些我們應有的 才有爭取 才有運動 才有一致的意念 07/05 19:39
→ garlic1234:還是為了那些人跟你同族群而避免影響別人不尊重你? 07/05 19:39
→ ksng1092:在我看來這種話只是用來滿足不尊重他人者的腦內小劇場： 07/05 19:42
→ ksng1092:"我看他這樣子→嗯他沒有自我尊重→嗯他不需要別人尊重他 07/05 19:43
→ sula748:不尊重他人的人 也是被教育 了解你天生的權 別人也是需要 07/05 19:43
→ ksng1092:→那我當然滿足他的心願不尊重他啦" 07/05 19:44
→ ksng1092:什麼樣的行為叫不尊重自己是一回事，不尊重自己跟要求別 07/05 19:44
→ garlic1234:道德警察小劇場：這些人不尊重他→攻擊他的族群→我跟 07/05 19:44
→ garlic1234:他同族群→那怎麼可以→我要糾正他。 07/05 19:45
→ ksng1092:人的尊重完全是兩件事，扯在一起只會變成"只要我覺得你不 07/05 19:45
→ sula748:不尊重人的人 進而去了解弱勢族群的需要 而聲音被人聽到 07/05 19:45
→ ksng1092:自重，我就得到了不必尊重你的權利" 07/05 19:45
→ ksng1092:這只是方便那些不尊重他人者而已 07/05 19:45
→ sula748:並不是說弱勢族群不爭取 也是文明漸漸開化後 慢慢的過程 07/05 19:46
→ sula748:請不用腦補過多 個人進而影響到群體 爭取當然是雙方的過程 07/05 19:47
→ sula748:並不是人家幫你做到 而是你心中也尊敬自己 對的起自己 07/05 19:48
→ sula748:若都要靠人 那也不用爭了 自己活在自己世界就好 07/05 19:49
→ sula748:我們認為世界上很多應該要就有 沒有人一起努力 只是假的 07/05 19:51
→ ksng1092:但是這自重與他重的連結根本就是飛躍性思考 07/05 19:53
→ ksng1092:"你不尊重老師，我就不能尊重你愛男人" 07/05 19:54
→ ksng1092:這到底有什麼脈絡可言... 07/05 19:54
→ sula748:你放大解釋了 尊重人不是因為對象、性向 07/05 19:55
→ ksng1092:"你不尊重婚姻是男女結合，那我就不尊重你的隱私權" 07/05 19:55
→ ksng1092:事實上你根本提不出"先有A領域的自重，才能去爭取B領域尊 07/05 19:57
→ ksng1092:重"的任何合理連結性 07/05 19:57
→ sula748:我並沒有說沒有自重 就不能去爭取 07/05 19:58
→ ksng1092:那麼"心中沒有自我尊重 怎麼爭取"這句的意思是？ 07/05 19:59
→ sula748:當人知道自己應得到尊重時 而你也同意這不是天生的 07/05 19:59
→ ksng1092:第一：當心中沒有自我尊重時，爭取有什麼問題？ 07/05 20:00
→ sula748:並不是絕對的對價關係 如果你相信你應得的 當然才會行動 07/05 20:00
→ ksng1092:第二：心中的自我尊重與欲爭取的尊重，關連是什麼？ 07/05 20:00
→ ksng1092:第三：心中沒有自我尊重，這是自我判斷還是他人判斷？ 07/05 20:00
→ sula748:只不過是人家叫你去 你應該一起去爭取 但你知道你要爭什 07/05 20:00
→ sula748:當你了解自己需要被尊重 你也知道你的爭取目標 爭取才對 07/05 20:01
→ ksng1092:當你同意"心中沒有自我尊重"可以由第三者判斷的時候，問 07/05 20:01
→ ksng1092:題就會變得非常大條了 07/05 20:02
→ sula748:自己當然能判斷 他人也會影響你 並不是絕對 07/05 20:02
→ sula748:當然不能只憑第三者判斷阿 所有爭取的運動 都不是只有一方 07/05 20:02
→ ksng1092:再搭配上不同領域的尊重可以混為一談，只會產生一個結果 07/05 20:03
→ sula748:有人支持 並了解這不是天生的 眾人眾志成城 才有今天民主 07/05 20:03
→ sula748:你認為的尊重有不同領域的差別 這是當然 但本質不該被比較 07/05 20:05
→ ksng1092:"我擁有判定你在A領域缺乏自重的權利，藉由這個判定，我 07/05 20:05
→ ksng1092:同時取得在B領域不給你尊重的權力" 07/05 20:06
→ sula748:不該為他不尊重老師 你就能不尊重他人 在任何層面 07/05 20:06
→ ksng1092:這完全只是大開不尊重的方便之門 07/05 20:06
→ sula748:尊重的本質不能被比較 請記得 你也不能判定人不能在哪領域 07/05 20:08
→ sula748:不被尊重 07/05 20:08
→ sula748:只因他在A領域不尊重自己 07/05 20:08
→ ksng1092:所以你完全無法解釋"心中沒有自我尊重 怎麼爭取"嘛... 07/05 20:09
→ sula748:不知道自重 就等於不尊重他人 當你也成為加害者時 07/05 20:10
推 bearhwa:別忘了吃飯休息 07/05 20:10
→ sula748:怎麼爭取? 說美其名是在爭取 也只是在剝奪而已 07/05 20:11
→ ksng1092:"不知道自重 就等於不尊重他人"這又是什麼道理？？？ 07/05 20:11
→ ksng1092:為什麼你總是出現找不出連結性的前後句... 07/05 20:11
→ sula748:不自重 自己也是默默的讓歧視者剝削 07/05 20:12
→ ksng1092:然後你能解釋一個不尊師重道的人爭取隱私尊重時剝奪了什 07/05 20:13
→ ksng1092:麼嗎？ 一堆只為結論的跳躍性思考... 07/05 20:13
推 solemnity:不自重都是你在講的 到底誰不自重了 07/05 20:13
→ sula748:你也只是拿跳躍的領域 去反駁霸了 07/05 20:14
→ sula748:不自重而不尊師重道者 當然剝奪了自身被人尊重的權利 07/05 20:16
→ sula748:他當然可以爭取隱私權 但不尊重他人隱私權的 07/05 20:17
→ ksng1092:原來你也知道這種說法那麼跳躍，那還一直講... 07/05 20:17
→ sula748:也自己毀了別人對他隱私權的尊重 07/05 20:17
→ ksng1092:不，沒有"你可以去剝奪某人自身被人尊重的權利"這種事 07/05 20:18
→ sula748:我已說了 尊重再各領域表現不同 本質無法比較 07/05 20:18
→ ksng1092:只有一種人會講有：他要去不尊重某人的時候 07/05 20:18
→ sula748:你自己放棄自己應有的 不能怪人剝削好嗎 07/05 20:19
→ ksng1092:你居然可以把"當然剝奪"講的那麼當然...這種概念是一個 07/05 20:19
→ sula748:既然都說要互相尊重 還有人說我只尊重你在A領域的嗎? 07/05 20:19
推 solemnity:你的說法跟那些恐同的保守人士如出一轍 07/05 20:20
→ sula748:我在這裡不尊重妳 但你在這裡要尊重我 07/05 20:20
→ ksng1092:非常令人髮指的東西，任何一個曾經或正在爭取尊重的人， 07/05 20:20
→ solemnity:「你們自己當同性戀就是放棄被尊重的權利」 07/05 20:20
→ ksng1092:都應該去推翻這概念，絕對不應該去強化他 07/05 20:20
→ sula748:你們自己當同性戀就是放棄被尊重的權利 我並不是這意思 07/05 20:21
→ sula748:請不要張冠李戴 07/05 20:21
→ ksng1092:"自己放棄自己應有的"啊是他自己講的嗎？ 當這句話可以由 07/05 20:21
→ sula748:我們當然去推翻別人說:是你自己放棄 這就是平權運動做的 07/05 20:21
→ ksng1092:別人來代言的時候，這句話只會是大開不尊重的方便之門 07/05 20:22
推 solemnity:根本就沒有人放棄 是你自己在解讀 07/05 20:22
→ sula748:我可沒說 當同性戀就要放棄 請不要自己腦補 07/05 20:22
→ sula748:當同性戀就要放棄尊重 你自己的解讀 07/05 20:23
→ solemnity:你成功詮釋了"別人可以來解讀你有無放棄自己的權利" 07/05 20:23
→ solemnity:有何不可? 你都可以擅自解讀別人放棄被尊重了 07/05 20:23
→ sula748:自己的尊重 爭取天經地義 別人也許理所當然的說幹麻爭 07/05 20:23
→ ksng1092:另外還有一個概念：為什麼自己放棄A，別人可以剝削B？？ 07/05 20:23
→ ksng1092:這些東西問下去你根本提不出合理解釋，只會說所有尊重都 07/05 20:24
→ solemnity:但是別人的爭取尊重方式在你眼中看來卻是放棄被尊重 07/05 20:24
→ sula748:在外界以為 同性戀幹麻爭? 因為我們的尊重被播奪了 07/05 20:24
→ ksng1092:不能劃分...不能劃分那我舉的例子妳怎麼又不同意 07/05 20:24
→ sula748:並不是我們自己放棄 不是我們不尊重這異性戀組成的社會 07/05 20:25
→ ksng1092:所以。你為什麼可以把"當然剝奪"講得那麼理所當然？ 07/05 20:25
→ sula748:理所當然是外界的眼光 當你不相信外界應給予尊重 07/05 20:26
→ sula748:那就不要爭 息事寧人好了 07/05 20:26
→ sula748:放棄是你自己要放棄 別人當然認為:喔 好你放棄 那算了 07/05 20:27
推 solemnity:都你在解讀 誰不相信了? 誰不要爭了? 只是不符合你標準 07/05 20:27
→ sula748:你解讀我當同性戀所以放棄尊重權利 別忘了你也在解讀 07/05 20:29
→ ksng1092:到底放棄是由誰來說啊...為什麼我在性方面的不自重可以得 07/05 20:29
→ solemnity:我是就你的邏輯在解讀 07/05 20:29
→ sula748:當然理解程度有落差 誰我不知道 但我的標準也不是你的 07/05 20:29
→ ksng1092:到我放棄我身為同性戀要人尊重的權利？ 你不要再說"社會 07/05 20:29
→ ksng1092:會這樣判定"了，你現在的發言角度是社會還是你？ 07/05 20:30
→ solemnity:是你一直在評判他人啊 到底誰放棄了?誰自貶了? 07/05 20:30
→ sula748:我認知中社會的標準 自己行為不檢點 就是自己不自重的表現 07/05 20:32
推 solemnity:所以你前面說你沒有在評判他人.... 07/05 20:32
→ sula748:而自己不自重 卻要社會不要不尊重同性戀 07/05 20:33
→ sula748:我的標準 評判我的行為 並沒有評判別人 07/05 20:33
→ solemnity:你哪裡在評判自己的行為了? 你一直在評判別人好嗎 07/05 20:34
→ sula748:如果我做了 我不覺得社會應該給我尊重 因為我自己破壞了 07/05 20:34
→ ksng1092:那麼爭取尊重的第一步，是要翻掉這社會的這個不當連結 07/05 20:34
→ ksng1092:而你口口聲聲說爭取第一步卻是強化這連結 07/05 20:34
→ ksng1092:你在這方面的強化，產生了更多不尊重你知道嗎？ 07/05 20:35
→ sula748:你也不需要覺得誰被評判了 只因為你的解讀 07/05 20:35
→ sula748:強化 那怎麼不說要打破這種傳統的偏見呢 07/05 20:36
推 solemnity:這裡只有你看不出來你在用自以為的標準去評判別人 07/05 20:36
→ solemnity:你一直在加深傳統的偏見啊 07/05 20:36
→ sula748:這連結並不是要強化歧視 或歧視合理化 07/05 20:36
→ sula748:而是我們都知道這樣強化不尊重者的執念 是無法平權 07/05 20:36
→ sula748:我們更朝著這目標 說服自己去爭取 07/05 20:37
→ ksng1092:這連結就是在合理化不尊重，你看不出這一點其實就不用談 07/05 20:38
→ ksng1092:什麼爭取了...... 07/05 20:38
→ sula748:自以為的標準 你自己也有 不用我說了你就全盤接受 07/05 20:38
→ ksng1092:喔對了，不用談，但還是可以去做XD 07/05 20:38
→ sula748:合理化不尊重? 那你怎麼不站出來 反而只會哭他不尊重我 07/05 20:39
推 solemnity:沒有人在自貶 沒有人放棄尊重 沒有人不自重 07/05 20:40
→ sula748:當然 自不自重 自不自貶 都在"自己" 07/05 20:40
→ sula748:你不放棄 別人也拿不走 你要放棄 別人也不能給你 07/05 20:41
→ ksng1092:當你認同有沒有自重可由第三者判定的時候就已經不在"自己 07/05 20:42
→ ksng1092:"啦 你不就是以第三者身份去判定別人不自重嗎？ 07/05 20:43
→ ksng1092:所以，你的說法等同於第三者可以判定你放棄與否 07/05 20:43
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→ ksng1092:你說心中判定會影響這社會？ 那麼這篇的人他判定他並沒有 07/05 20:46
→ sula748:社會都在周圍 你也有心中的社會形象 當你放棄給也沒用 07/05 20:47
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→ sula748:沒有是沒有 你能替他說沒有嗎 07/05 20:47
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所以對於桃園的圈內聚集地在哪實在不太明白~w~ 然後最近開始游泳， 目前都是在桃園市立游泳池(中… #甲(發問)台北、桃園有哪些同志比較常去且隱密的地點如題，想請教 ...

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桃園市立游泳池 ... A.愛的回憶(親子/寳寳兒童寫真)組合/ B.不離不棄(閨蜜/婚紗/孕婦/情侶/同志友情)藝術照/ C.回憶無價(親子/寳寳兒童寫真)升級組合/ D.幼兒畢業紀念 ...

#16. 太扯！游泳比賽桃市立游泳池室內外都下雨 - 奇摩電影

如同機場一般漏水是否已經成了桃園在地特色，因為正在舉辦的桃園市中小學聯合運動會，當中游泳必賽所在的市立游泳池，外頭下大雨，裡頭也跟著下大雨， ...

#17. 忌日拜拜碗筷. 龍巖股份有限公司

全會討論通過了李鵬同志代表中央政治局提出的《關於趙江同志在反黨反社會 ... 這家詹家小館就在桃園市立游泳池隔壁的小巷子， 有次經過的時後發現這裡 ...

#18. 象棋比賽 - 指傳媒

今年3月起，市府敬老愛心卡擴大範圍至3個國民運動中心，針對長者在早上8至10時、下午2至4時推出公益時段，並開放愛心敬老卡每月800點可折抵桃園市立游泳池入場門票、 ...

#19. 野裸#癖好討論2020同志北部的聚集地(已更新雙北/桃園/宜蘭)

游泳池 ：桃園市立/中壢運動中心桃園市立：年齡不限/身材偏壯優：可以曬圈內人多缺：沐浴間數很少且空間狹小中壢運動中心：未知/逐漸發展中3.

#20. 桃園游泳池推薦 - D.E.B.

溜滑梯.水上充氣墊闖關挑戰.蒸氣. 烤箱【威尼斯SPA游泳池】桃園市; 烤箱. 溫水泳池.兒童戲水球池.

#21. 飯店利成同志精品旅館, 台北市區, 台灣 - Trivago

利成同志精品旅館 · 如果您喜歡這家飯店，您可能也會喜歡... · 玫瑰精品旅館雙城館 · 北門窩泊旅 · 台北福泰桔子商旅西門店 · Hotel 73 新尚旅店 · Goodmore - Shida · 東京國際 ...

#22. 聯合國永續發展目標桃園市自願檢視報告

桃園市正. 在落實永續發展的理念，致力於增進市民健康. 福祉、提供優質公平教育、尊重多元 ... 桃園市立游泳池門票補助。 持卡可享景點免門票優惠 ... 6 同志婚姻平權.

#23. Resources | 台灣同志諮詢熱線協會

週三、週五為男同志之夜 週四、週六為女同志之夜. L-World. 林森北路107巷61號 ... Lesbian：Taoyung桃園、HsinChu新竹地區 ... 台北市立青年公園泳池. 2013/08.

#24. 桃園市立游泳池淋浴間老舊泳客投訴破洞「春光外洩」

暑假到來，由於疫情不如先前嚴峻，桃園市立游泳池湧現人潮，不過有泳客投訴，游泳池環境不佳，更衣淋浴間通風差、散發霉味，連隔間隔板都多處破洞、 ...

#25. 大安運動中心

112/03/. 2023-03-20. 112/03/26熊泳盃比賽25M游泳池暫停開放. 閉館公告. 2023-03-15. 本中心自4/1起閉館整修. 大安盃羽球邀請. 2023-02-24. 2023年大安盃羽球邀請賽 ...

#26. 大地游泳池同志Page1 :: 美食跟我走Blog

大地游泳池同志資訊整理Page1 剛從基隆回高雄游了幾間游泳池來寫些心得騙騙錢在基隆都是去市立游泳池游就拿它來當比較了=== 基隆市立游泳池附加設施: ...

#27. 揪團-桃園區游泳夥伴PTT推薦- gay

看板gay標題揪團-桃園區游泳夥伴作者 ... 感謝來信，目前暫定星期一10:30-11:30在臺南市立游泳池（原水都）游泳囉！目前暫定包括我有3人，如果有想 ...

#28. 新北市自強國小班級網頁 :: 運動場館查詢網

... 首頁 自強國小分班 公正國小育英堂開放時間 Motorsports 五寮國小評價 室內體育場 飛沙國小籃球場 金陵女中學雜費 屏東縣體育發展中心粉絲專頁 桃園市立游泳池同志 ...

#29. 場館介紹B2 - 臺北市中正運動中心

泳池 設施Swimming Facility. 溫水游泳池(7道50M標準水道，水深120~140cm); 兒童池(水深50cm); SPA水療池(水深90cm); 男女蒸氣室; 男女烤箱; 男女冷熱水池(水深90cm) ...

#30. 台灣中、北部地區男同志三溫暖顧客之性行為及感染HIV 情形之 ...

由於檢驗報告須由官方檢驗單位發布，因此，我們與台. 中榮總感染科、台北市立性病防治所及台北榮總內科部合作，協助本研究. 之愛滋病病毒及梅毒篩檢。報告結果於二星期後由 ...

#31. 男同志網球社群的形成與變遷 - 國立臺灣師範大學

For gay, sport reflects and reinforces traditional gender relations. Sport achievement is a catalyst for shaping the gay image. The Gay Tennis Community is an ...

#32. 讀者服務組| 得獎感言 - 內壢高中

桃園市立 內壢高級中學校址：桃園市中壢區成章四街120號電話：03-4528080 傳真：03-4341383 信箱：[email protected]. 網站瀏覽建議使用Chrome / Firefox ...

#33. 新營全運館未設游泳池泳客惋惜

但因大新營區唯二可供民眾使用的私立太平洋游泳池，去年不堪疫情衝擊結束 ... 也說，台南目前雖有新營、台南、仁德運動公園等3座市立游泳池，但設備較 ...

#34. 【嘉義】嘉義伴手禮推薦/醬油觀光工廠親子同樂，更認識醬油 ...

最大的房型有坪，附設KTV及獨立游泳池，特別的是有附設小型廚房，可以購買食材， ... 桃園市立體育館（桃園巨蛋） 、 桃園市立體育場、 桃園國際棒球場、 青埔運動公園 ...

#35. 臺北市立中正國民中學| 多元創新效能. 新竹榮民之家

榮灝股份有限公司表示，臺南市立游泳池室外池除收費便宜外，也是50公尺的 ... 全球最大LGBTQ 同志影音線上看品牌，網羅各國正版電影、短片、影集、 ...

#36. 台北熱門性別友善飯店推薦 - Hotels.com

台北101、台北市立動物園和陽明山等當地景點都很值得一去！ 閱讀更多. 不止訂飯店，各種住宿類型通通有！

#37. 游泳池,景觀池,生態池,水舞,噴灌,溫泉池 - 弘洋欣業股份有限公司

台中第一高級中學教學游泳池台中市立中興游泳池台中逢甲大學烤箱三溫暖吉貝兒幼稚園 ... 游泳池台中縣大里國小室外游泳池桃園縣南區青少年活動中心游泳池新竹聖經書院 ...

#38. 111年08月19日 - 政府電子採購網-公告日期查詢

<29> 桃園市立平鎮國民中學：111-01 - 111年化學教室改善工程 ... <251> 臺北市政府民政局：111341-01 - 111年臺北市同志公民活動勞務採購案第1次契約變更.

#39. 教育部提升學生游泳能力中程計畫實施現況之調查研究

第二階段採訪談方式，訪談桃園縣國民小學校長及縣政府教育局體健課長等13人， ... 教育部提升學生游泳能力計畫學校的合作對象以社區內、外民營游泳池為主；(6)實施教育 ...

#40. 陽光樓☀️ (第1602頁) - Mobile01

但游泳更生氣，有的人把大泳池當散步場。我是不. ... 好吧，那邊後面變成是同志天堂。 ... 念大學的時候，我家有標過市立游泳池經營權.

#41. 帕奇科平房飯店- 限男同志入住評語、優惠和相片2023 - Expedia

這家公寓大樓不僅有座室外游泳池，還有乾洗/洗衣服務和洗衣設施。免費提供公共區域無線上網。其他設施包括圖書館、快速退房和旅遊諮詢/購票服務。 此公寓提供附有衛星 ...

#42. 臺北市政府施政報告

游泳池 營運移轉案」、「臺北市松山運動中心營運移轉案」及「臺北市萬華運動中心 ... 持續研發雙語教材及評量系統：與臺北市立大學及民間團隊合作研編本市市本國中小.

#43. 七字箴言之錢母金蛋紫南宮與己生收養同志孩的伸性思考

己生收養同志孩 ... 幼兒園、兒童課後照顧服務中心、社區大學、短期補習班、樂齡學習中心、競技及休閒運動場館業、游泳池、高級中等以下學校表演藝術 ...

#44. 線上專人推薦最高CP值的好酒. 桃園中平路宵夜

[桃園美食]Q匠Family 共享廚房|中平路商圈創意中式料理. ... 這家詹家小館就在桃園市立游泳池隔壁的小巷子， 有次經過的時後發現這裡有店家， 就買了 ...

#45. 桃園/桃園- 来自维基导游的旅行指南

租借地點编辑 ; 25.006896 121.31476 29 大業國小, 25.008585 121.319869 30 大有國中 ; 25.008916 121.301842 33 慈文國中, 24.989458 121.292088 34 桃園市立游泳池 ...

#46. 中壢溫水游泳池. 平鎮運動中心游泳池

Best Swimming Pools near 平鎮室內游泳池in 平鎮市, 桃園市 ... 桃園市立平鎮運動中心App ，提供您課程預約等功能，其中設施也包含：B1 室內汽車 ...

#47. 【游泳池】- 台北- 萬華區- 青年公園游泳池 - 健康跟著走

青年公園游泳池水深- 公益時段為AM10:00-12:00. ... 戶外露天游泳池，水深達220 公分（建議不會游泳者不要下水），是同志主要聚集點，穿著低腰三角泳褲者多數（90%）為 ...

#48. 2018台灣同志遊行強調人人都需性平教育| 生活| 重點新聞 - 中央社

一年一度的台灣同志大遊行27日下午從凱道集結出發，許多民眾拉起大型彩虹旗走在街頭，表達期待落實婚姻平權等訴求。中央社記者吳家昇攝107年10月27日 ...

#49. [閒聊] 北區國民運動中心游泳池 - PTT評價

aoisan 11/06 22:36旁邊就是台中.... 推. autherlike 11/06 23:17以前可是同志天堂別這樣.

#50. 三民游泳池高雄 - Cinesium

Com 訂房高雄住宿飯店獲取精選折扣優惠好攰 高雄市立國際游泳池维基百科自由的百科 ... 日14: 0016: 00 地點土地公文化館桃園市桃園區三民路一段100號高雄三民游泳池.

#51. 1F 溫水游泳池 - 桃園市平鎮國民運動中心

游泳池 ：25公尺/ 8道水道; 水溫28度~30度(水深110cm ~ 140 cm) 兒童池：水溫30度~32度(水深60公分) SPA池：水溫32度~34度(水深80公分) 冷水池：溫度18度~35度(水深80 ...

#52. 中正游泳池9大好處(2023年更新) - 宜東花

有人在男同志网站上大刺刺张贴，在该泳池露天看台上裸躺“晒鸟”照，还透露曾在该处帮人口交；另有网友则表示，上周六就在该泳池直击数名男子晒鸟，还在 ...

#53. 鸟洞

同志 尋歡男廁挖洞隔牆玩鳥. ... 鳥洞意思鳥洞ptt 鳥洞是什麼台北鳥洞澳門鳥洞雲林鳥洞台北車站鳥洞桃園市立游泳池鳥洞桃園鳥洞東京迪士尼email 交通違規檢舉神腦澎湖 ...

#54. 中正游泳池时间 - Klikteplo

桃園 倉儲出租. ... 高雄市立國際游泳池，舊稱高雄市立國際標準游泳池，位於高雄市苓雅區中正一路94巷1 ... 心同网讯台中市中正游泳池竟成同志天体营！

#55. 的免费联播网站基隆市

年，她了解到美国图书馆协会的一些同志会员正在组建一个后来被命名为同性恋工作 ... 場、 桃園市立平鎮棒球場、 桃園市立游泳池、 桃園市立網球場、 桃園市立射箭場.

#56. 体验别样亲子慢时光“烟台城市微度假”邂逅童话蓬莱

士林青蛙溜滑梯【平等國小】 士林高CP值玩水滑水道【前港游泳池】 夏天玩水除了 ... 桃園市立體育館（桃園巨蛋） 、 桃園市立體育場、 桃園國際棒球場、 青埔運動公園 ...

#57. 水藍天游泳池

我忘記水藍天門票多少錢了好像比較貴這會有同志嗎？彰化市活力泳健水世界室內游泳池.附設SPA沖擊泉.烤箱.蒸氣室.冰水池.25米標準泳池.遊戲池 ...

#58. 分类约会附近臺東縣

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#59. 在免费约会应用程序臺南市

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