關於 一定當選已經當選ptt ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

感謝政府相關單位提早的各項應變。有政府、會做事！#韓國瑜上任台灣一定死！#藍綠一樣爛你還覺醒個屁！
【回顧】
一「年初蓄水最危急水庫現況曝光 鄭明典大讚：超前佈署成功 - 生活 - 自由時報電子報」
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1969323203207749&id=584986081641475

有人想比一下中國和臺灣的防災狀況，稍微說一下以保持正常人的比例感。

臺灣的全國新聞是一個百餘人的偏鄉，與幾個部落對外道路中斷，還有三十幾個人先撤出之類的。然後你完全不必去擔心這些人得不到支援，必要時空投物資已經不是第一次了，甚至是在前一、兩天就開始緊急預防性撤離了。

而架往偏鄉的便橋被大水沖垮變成全國大頭條，而你光從那個畫面上就可以看出來這實在不是便橋的問題。

然後好不容易在高雄市找到的陷坑的國民黨主席朱立倫(他差不多穩啦)說高雄市民想念韓國瑜哩。

這個過程不是說一定不會發現不幸的罹難者，但如果有一個就會是新聞了，所幸現在還沒有的樣子。然後我們碰到的雨量的等級可是比鄭州高喔。

我再說一次狀況，整個桃源區人口4千人左右，那瑪夏3千人左右，甲仙6千人左右(對比一下，面積比較小的苓雅區有十七萬人)，而水患影響比較嚴重的當然不是整個區，而是其中的幾個部落。這不是說人少就不重要，而偏鄉也有其價值，我們救災與基礎建設也不是因為人少就放棄。但是當你開始無限放大時，就會因為政爭而讓人失去真正的現實感與比例感。

這可不是什麼死傷四處，甚至就市區來說，會淹/積水的區域就是特定的幾個，而且在按步就班的改善中，甚至就連2017到18選舉年被誇大罵成一團的淹水，其實影響的範圍遠比非高雄人刻版印象所想的小。只是那時大家有一種「不能因為只有那些地方會淹，就不重視」的想法，所以沒有理直氣壯的反擊。

又，因為滯洪池，有些傳統的積水地帶還沒有淹到，對於政爭很不方便，從此國民黨就和全臺灣的滯洪池結下了血海深仇，有機會和民氣的話就想要全部填掉哩。

鬥爭的結果就是讓一個和滯洪池有仇的韓國瑜當選，然後奇怪的治水讓一些理論上不會淹的地方，在相當輕微的狀況下也積水起來。但當然這也不是什麼大事，只是你沒道理的鬥爭的話，人家自然也會找你麻煩，而你還真的有非常奇怪的治水策略。不過就算這樣，也不是在中國可以以任何標準算得上「水災」的事。

當然，鬥爭會繼續打下去，高雄各網路上的「高雄社團」與ptt會繼續亂搞一通，反正胡說八道一下就說「難道不能質疑喔」。當然不是不能質疑，但你聽白癡的質疑，結果就會得出白癡的政策結論，草包的侯選人，以及一事無成百花幾百億荒廢兩年的市政。

(然後就別提水利建設與遷村的事又有多少外地來的「正義之士」來亂搞了)
#勿忘剿匪
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1524288397914160&id=100009990430581

「從7月17日20時到20日20時，鄭州三天的降雨量達617.1公釐」

高雄、屏東：
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=510945946866224&id=100038524681600

林岳正：備註：
八八: 時降雨 最高值 145mm
鄭州: 時降雨 最高值 262.5mm

八八: 單日降雨約1400mm
鄭州: 單日降雨約650mm

八八: 三日降雨約2600mm
鄭州: 三日降雨少於1000mm
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2052475364892532&id=584986081641475

台灣時雨量200mm根本不算什麼，twitter上的小粉紅跑來跟我靠腰半天，一群沒見過世面的…
一
中國網路盛傳一個說法，『全中國只有一個城市不會每年淹水，就是青島，因為青島的城市中心下水道是百年前租借區時德國人蓋的，德國工程良心品質，經過百年還是比後來蓋的好』

可是青島人有出來闢謠，青島其實還是每年淹水，只是淹得沒有其他城市誇張而已

然後我要說的是，這次鄭州三天累計雨量六百毫米，也就是平均一天兩百，一天兩百毫米什麼概念？上個月搞到台北市淹水那場暴雨一個小時就下了兩百，你有看到台北淹死人嗎？而且台北淹還是因為排水柵堵了，一天兩百在鄭州那是五千年一遇，在台灣夏季根本稀鬆平常

要怪也別怪共產黨，反正你們也不敢，就怪日本人一百年前沒去鄭州蓋水利工程吧！我賭東北滿州國當年的日佔區也是不淹的
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=139728088294069&id=100067706340838

台北時雨量200mm 6月才剛發生過，信義路小淹(跟鄭州比，在台北算不小)，其他地方ok，還是管路沒清導致的。我們的島如果連這都不知道，是要怎麼討論這議題？

鄭州能不能給其他地方啟示?答案是不能。

沒有新聞自由的中國，你根本無法知道他背後的成因是什麼。用這個來做推論，那個自己寫一個小說當田野調查差不多。

我們的島如果連這個都無法認清，所有檢討都會變成無病呻吟，還可能誤導觀眾
。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10226680556898250&id=1178304103

取笑災難實在不怎麼有品，所以就算我討厭中國也不會想拿來消費

而且其實也不要拿台灣的雨量去和他們比

簡單說一天下平常一年的雨量就會成災，只是台灣亞熱帶島嶼年雨量等級是 2500，鄭州是 600
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10159393559943232&id=517843231

【回顧】
一「放颱風假機率曝！颱風盧碧明起逼近　氣象局預估「陸警範圍」出爐 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲」
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2063034647169937&id=584986081641475

音樂政治上班族：這次台南長榮女學生命案的事情，台南市政府在後續處理事宜的確有一些值得商榷的地方

但從爐渣、南鐵到女學生命案這幾個議題當中，可以看到不少有心人士惡意操作的痕跡在

尤其是PTT八卦版，幾乎每天都有人在洗議題、帶風向

意圖想要帶起一股類似2018的教訓執政縣市的氛圍

做的不好的確該檢討，但如果是惡意想要獲得政治利益的話，就要把你們高調了⋯⋯

尤其是你們，4%黨，我們會盯著你們！！
4%，我還嫌太高！！

.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2743096449293818&id=1598116423791832

周軒：2016-2018這段時間，第一階段，先有國民黨抹黑前瞻基礎建設預算是「債留子孫」，接著時代力量配上某書商開始強力放送全台蚊子館議題，再來是柯文哲跟著大黑特黑軌道建設，「鄉下有鄉下的樣子」這種話都出來了。

第二階段，柯文哲針對陳菊猛烈攻擊其主政的高雄市財政紀律不佳，舉債累累，接著國民黨與時代力量再順著第一階段的基調繼續敲邊鼓，整個環境的氣氛只差一個引爆點就全面爆發。

第三階段，韓國瑜到高雄參選，「一瓶礦泉水，一碗滷肉飯」，庶民形象好像跟你我是一類人，然後是他那句經典的「高雄又老又窮」，前二階段埋好的地雷，就此引爆，高雄市被掛著國民黨牌的紅統勢力拿走，花了兩年，高雄人才把他趕出家門。

而現在台南的情況，跟前些年的高雄相當類似，爐渣、女大生被殺只是開始，之後一定會有別的，尤其是看到黃國昌這隻風向雞又跳出來跟殺，有關人士都應該警覺，這會是系統性的攻擊。

當初花媽得票率如此之高，都被輕易的顛覆，現任台南市長當選時，得票率較過往還是衰退的，豈能輕鬆以對？台南如果重蹈高雄的覆轍，其震撼程度絕對大過高雄，因為這邊是民進黨一任總統跟一任副總統的根據地，就算大環境再差，近幾次選舉，台南也從未易手過，就知道這邊如果丟掉，後果多麼慘烈，影響程度甚至可以直接宣布2024的選舉提前結束。

該講清楚的就講清楚，切莫等閒視之，等到事情發生，一切為時已晚。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1832426540230750&id=584986081641475

王浩宇：沒有人希望悲劇發生。

但北市華山分屍案、女華僑分屍案，跟這次馬來西亞學生案同樣都是分屍命案，北市府跟南市府同樣有行政疏失，也都懲處了相關疏失人員。

但同樣是前一天宣傳牛肉麵節的柯文哲幾乎沒有被罵，宣傳肉燥飯的黃偉哲卻被罵非常慘，不但要他道歉，還要他下台負責？ 我是覺得蠻奇怪的。

就算是治安良好的日本，都不可能完全避免類似悲劇的發生，而政府只能努力補足社會安全網，讓台灣更好。

至於口水，真的就不必了。

因為，富裕的台北人是不會了解，就是有那些很偏遠、人煙稀少的地方，在城市資源有限、整天電線被偷的狀況下，政府有時候真的已經盡力了。

更何況，台電還是中央單位，市府只負責路燈維修，在電線被破壞、路燈正常的狀況之下，台南市府也只能請台電來修，怎麼會所有責任都是黃偉哲？
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1832457333561004&id=584986081641475

先說個笑話：「台灣不能只有藍綠」
一「[討論] 震撼！柯陣營正式表態投韓國瑜！」
#白藍國共統派黑道都是兩岸一家親九二共識同文同種文化上的中國人不要分那麼細❤
一「柯文哲：不分區立委提滿34席執行我的意志 | 政治 | 中央社 CNA」
一「柯文哲：選戰打不分區 區域求當選或讓他人落選 | 政治 | 新聞專題 | 中央社 CNA」
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1534625243344216&id=584986081641475

【罷韓後的政局與發展】

2020年6月6號，我國走過了前半年武漢肺炎的侵襲，高雄市長罷免案接踵而來。高雄市民有投票權人約229萬人，若有57萬5千人左右同意罷免，則韓國瑜必須掛冠而去。法律修正後我國不是第一次碰到罷免案，黃國昌已經先示範過一次，但這次是有史以來層級最高、爭議最大、最受矚目的罷免案。結果如大家所知，超過93萬人同意罷免，甚至比2018年韓國瑜當選市長票數還高。2018年以來的韓流暫時畫上一個逗點，為什麼不說畫上一個句點？世事無常，臺灣遇到的危機不會這麼容易止息，韓國瑜也仍有可能東山再起。

#2019年的轉捩點是什麼
2019年肯定是臺灣最關鍵的一年，民進黨作為完全執政的執政黨遭遇空前大敗，士氣低迷之際蔡蘇合作，老驥伏櫪壯心不已，蘇貞昌穩住了執政團隊，但空前的失敗若要逆轉，單單只是穩住執政團隊是不足的。2019年臺灣人看見了香港人面對暴政的抗爭，我們對此深表尊敬及難過，不少臺灣人因此而覺醒，就如2020年1月11日某位港生在車站舉牌所寫「珍惜選票，我們只能示範一次」。這樣的外在因素以及中國的步步進逼無疑是2019年氛圍轉換的一個重大關鍵。

對內而言，民進黨執政後作了黨產會、促轉會、年金改革等等的重大變革，變革會讓既得利益者不滿，這是無庸置疑的狀況。怒氣需要一個出口、需要一個釋放點，韓國瑜是個好的釋放點，他兼具口才、煽動力、故事性、造夢、善於妄言等特點，能夠匯聚憤怒作為出口。又2018年的公投綁大選使得國民黨及其側翼組織可以提出眾多公投案件，其中不乏欠缺人權意識、欠缺常識的提案，這些提案能夠為政府貼上標籤，同時能夠大量癱瘓投票日的政府資源，2018年的投票亂象超乎想像，這樣的問題在2019年6月修正公投法加以處理，讓公職選舉不再被各式各樣的議題所癱瘓，此環節有其重要性。

國民黨經歷2018年底的大勝後，各方人馬的勢力角逐造成內耗，黨主席當然難辭其咎。吳敦義從自己想選總統到韓國瑜也可以、郭台銘也好，一次把國民黨內的「A咖」在一場鬧劇般的初選中消耗完畢。商業鉅子變的老態龍鍾、前次候選人變得無聊至極、立院之王變得邊緣化、而2018的救星變的貪婪無厭、捨棄舊愛，內部團結蕩然無存，後續的失利也不太意外。民進黨發現了假新聞議題、發現了偏頗的媒體議題，並嘗試處理，這也是一個修正因素。以上因素讓2019年出現了極大的擺盪，2020年初的結果令人意外但有跡可循。

#韓國瑜在總統大選中千夫所指
總統大選中韓國瑜出現了各式各樣的賭徒行徑，無論是無賴般的叫囂、賭博般的民調蓋牌，我們很敬佩這樣勇敢的人，把總統選舉視為無物，如同街邊無賴胡扯。韓國瑜在選舉過程中說出了很多驚世駭俗的言論，無法一一細數。但被最多人記得的就是那句「他奶奶的，林北等你」。這一句話對他的傷害不僅止於總統大選，也深深地烙印在臺灣人的心中，這句話應該延續到今時今日，許多人心中都在想你在等我，我就出來給你好看。對韓國瑜來說最傷的肯定是烙跑市長，這次之後任何民選首長想要離開現職任新職，都必須要好好思考政治的作用力。

#面對罷免韓國瑜陣營的策略正確嗎
面對罷免韓陣營在四、五月初仍然是積極還手，並提起行政訴訟聲請暫時停止執行。然而韓陣營所爭執的是一階公告相關事宜，該處分已有生形式存續力的可能，因而在臺北高等行政法院及最高行政法院皆徒勞無功。然而在五月中旬後，韓國瑜呼籲他的支持者不要去投票，韓陣營就開始採取靜謐策略，盡可能讓這個罷免冷下來。這個策略曾經一度有效果，但高雄接連遭受大雨並有淹水情形，讓韓國瑜難以再躲起來，而必須面對自己所作所為。

罷韓的封關民調也造成了一定的效應，封關民調加深了罷韓群眾的焦慮感，並開始思考若罷免失敗韓國瑜將對高雄帶來新的厄難。事後看來這樣的集體焦慮感讓罷免票數有所凝聚，不但衝過法定門檻更是創了新高。韓國瑜陣營的策略雖然轉換的慢了一點，但整體來說並沒有失當，只是韓國瑜拋棄高雄市民的孽造的太深，高雄人必當回禮。

#罷免後韓國瑜會怎麼做呢
罷免後韓國瑜的下一個問題就是要不要提起罷免無效訴訟？若提起該訴訟於二審宣判前依法不得改選，這個期間內由行政院指定代理市長。若訴訟時間較長，則可能不得補選，均由行政院指定代理市長。一般人的思考可能認為與其讓行政院指定，不如找人來跟民進黨拚個選舉。然而韓國瑜目前碰到的問題比較複雜，包括黨內地位的高低、當不當黨主席、未來想要在國民黨有怎樣的地位，因此他的選擇當然比較多元。

6月6日傍晚，韓國瑜在四維行政中心發表的演說似乎認為罷免不公平，認為國家傾全國之力針對他、抹黑他，韓陣營多有委屈。這樣的脈絡下我們原本認為韓國瑜會提起罷免無效訴訟，並且踩在受害者的角度，指責代理市長是民進黨派來接收地盤的人、民進黨吃銅吃鐵什麼都要！這樣的苦肉計有助於凝結韓粉，但不見得是對國民黨最好的方案，但會是韓國瑜繼續鬧下去的無恥籌碼。

6月6日晚間8點多韓國瑜發了一篇「這一次，誰會是贏家」的臉書貼文，內容除了表明自己所受的「委屈」外，也包括對於其團隊成員的逐一感謝、說明自己的遺憾、下一任高雄市長將會完成這些遺憾、人民將會是贏家。若從這篇貼文看來，韓國瑜有可能不提起訴訟，直接承認自己的失敗。若韓國瑜罷免通過，但罷免票數僅低空飛過門檻的話，當然有可能繼續大鬧特鬧，然而韓國瑜的罷免票甚至超過其2018年當選時的得票數萬之多，這樣一來韓國瑜繼續鬧的正當性大受打擊，原本說的那套「不投票的人都是支持我」的說詞也顯得滑稽。在這樣完全失敗的前提下，韓國瑜採取不提起訴訟的可能性應該較高。

但昨日晚間發生了高雄市議長許崑源墜樓事件後，韓國瑜陣營是否會有不同的想法、是否會受到一定程度的激化？是否仍會持續採納本方案處理？則尚難確認。關於這個事件我們不打算多加臆測，對於此類事件沒有證據的多加臆測並不是一個好的作法，有人懷念哀悼、有人不懷念也毫不哀戚，梟雄生於世大概就是如此。

#不希望韓國瑜繼續鬧的國民黨
對國民黨而言，若韓國瑜採取提起訴訟的方式將會使得韓國瑜以及國民黨揹上輸不起的罵名，而高雄也可能因長期代理而發展受限、執政正當性不足。這樣帶來對國民黨帶來的的傷害可能高於本次罷免，會直接影響2022的佈局。因此江啟臣6月6日晚間也喊出國民黨將積極準備補選。韓國瑜在2020年間對國民黨來說無疑是個負資產，侯友宜在總統大選期間就已經有意切割，盧秀燕也閃得遠遠的，大概只剩雲林張家仍對韓國瑜溫暖依舊，這也是一種利益共同體、命運共同體的概念。

若韓國瑜繼續鬧下去，這個補選將會持續被拖遲甚至不會舉辦，韓國瑜將繼續在螢光幕前活躍，但國民黨會持續受傷。對國民黨來說，現在舉辦補選的話國民黨在高雄不見得有強棒，對上前次選舉後積極營造暖男形象有成的陳其邁，目前國民黨能端出來的菜都毫無招架之力，補選雖然看不到勝算，但是放著韓國瑜繼續鬧則是雪上加霜，兩權相較下國民黨的選擇應該蠻明確的。江啟臣不可能不顧韓國瑜背後的廣大韓粉，事實上江啟臣相較於韓國瑜，在坎站上也顯然差了一截，國民黨不希望韓國瑜鬧，但還是得看韓國瑜自身的想法。

#柯韓情感與藍白同盟
柯文哲跟韓國瑜的往日情感應該不用我們多說，眾所皆知這就是「韓流」的起點。這兩週內柯文哲、陳佩琪接連發文，陳佩琪除了一貫的表明她對民進黨與蔡英文的恨外，更是老調重彈，提起了兩個多月前的一些防疫議題，其中包括「新冠肺炎」的名稱使用、「小明的故事臺灣做錯了」、「臺灣不可能有警告WHO」等等，這些都已經是過氣的議題，陳佩琪一發文羅智強立刻讚聲，這讓我們不禁會想這些文章是不是「投名狀」？會不會是藍白同盟或是馬柯同盟的起手式，或者是對於中國的示好？

民眾黨近日只有桃色新聞、內鬥新聞，並沒有任何的建樹。民眾黨目前應該在傷腦筋要不要在高雄補選中參一腳？喊出「台北經驗高雄實踐」云云，似乎忘了自己是滿意度墊底的六都市長之一。若民眾黨在高雄推出的人選是蔡壁如，那們柯黑們應該可以暗自竊喜了。因為憑蔡壁如的發言水平、知識水準、口語表達，都只是出來鬧笑話而已，我們也很期待看到這個劇本。從陳思宇到蔡宜芳或是其他的候選人，不難發現柯文哲沒辦法把自己曾有過的「人氣」過渡到他人身上，民眾黨作為一人政黨，若人氣無法過度必然是一種傷害。

藍白會不會合流？基本上國民黨與民眾黨應該已經可以被認定為「泛藍陣營」，柯文哲此刻應該已經不會天真的覺得自己還能搶下綠色票源，而是轉而吃所謂「知識藍」的選票。國民黨在2018年以前向來走的都是中道、客觀、知識的形象，而民進黨則比較有草莽氣息。然而在2018年的韓流之後，國民黨的形象天翻地覆的成為激進、草根、鋼鐵韓粉、不理性。這樣的形象讓自詡知識藍的軍公教、商業人士有所遲疑，柯文哲當然想要頂下這塊市場。

罷韓前幾天，各黨應該都有獲得自己的民調，然而柯文哲夫妻選擇在各種方式聲援韓國瑜，例如「四分之一你就掛了」、「為韓國瑜加油」等說法。柯文哲夫妻從來都不是感情導向的人，這樣的發言除了唇亡齒寒外，某程度來說也代表著民眾黨對於本次罷免的誤判，或者對於柯文哲對年輕族群影響力的誤判。柯文哲在罷免前一天，說推薦民進黨的下一個敵人是侯友宜，罷免後臉書貼的則是冠冕堂皇，要政治人物戒慎恐懼以及謙卑。柯文哲臉書向來都只是該黨的宣傳工具，跟其本人所想有落差，柯文哲從來都不是甚麼具備高尚人格的人。值得注意的是，PTT以及臉書有柯韓粉匯流的趨勢，兩邊的粉絲態樣越來越像，跳針的方式越來越相同，成為一股新的網路勢力。

#罷免可能會成為常態嗎
修法後罷免門檻雖然降低，但終究不是那麼容易的事情，黃國昌就是一個例子。未來政治人物應該警惕什麼呢？這次的事件中應該畫出了一些指標：說話不要說幹話、不要落跑、不要刺激選民，這些看似基本的事情如果可以做好，罷免不會那麼容易。藍綠白三黨都有一些比較無法控制自己言論的「大砲」，請有所警惕。這次的罷免代表著民進黨的勝利嗎？民進黨獲得了一個光復失土的機會，但是作為執政黨能不能被認同，都繫諸自己的執政。我們在這裡真摯的提醒，不要覺得自己已經很努力、做的很好而沒有獲得掌聲，執政團隊不見得要獲得掌聲，讓大家沒甚麼好罵的就是最好的掌聲，不要忘記2018年的大崩盤，否則下一次的崩盤將對臺灣造成難以計數的損害。

#為了快寫到早上請多指教
韓國瑜
柯文哲
民主進步黨