關於 今天的高雄好熱鬧 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

※ 引述《reason825 (reason)》之銘言：
: ※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言：
: : 那葛喔
: : 我說喇
: : 尼看我前面那篇講的
: : 也沒說不蓋唷
: : 重點4這樣
: : 高雄蓋不蓋跟高雄有沒大規模量產4兩回事
: : 大規模量產=大量輪班星人=房價剛需買盤
: : 沒到這一步就沒有
: : 到底哪時候高雄會大規模量產捏?
: : GG2nm表定第一波量產2025喇
: : 肯定
: : 肯定
: : 肯定不會有高雄der
: : 我4覺得高雄這事很特別捏
: : 這摸多年
: : ceca大在網路上發言都4一副游刃有餘的樣子
: : 很少最近這樣很容易氣急敗壞跟人家對噴
: : 合理的懷疑94
: : 套牢仔焦慮
: : 急惹
: : 像這樣
: :
: : 畢竟GG高雄喊惹幾年
: : 一波三折 接下來不知道還有幾折
: : 就尼版一堆房產大咖
: : 常常講說房地產風險小R
: : 可4看到ceca大最近這樣
: :
: : 恩
: : 真的4天有不測風雲捏
: : 好像也沒有一定風險小捏
: : 麻
: : 勝敗乃兵家常事
: : 大家也不要太苛責惹
: :
: 教主是沒說不蓋，單純是覺得高雄量產還早?
: 但不管如何，剛剛環差說明會已經招開
: 走到這一步了不會是空氣了
: 至於什麼時候量產就看市況，就算晚新竹一年兩年
: 人還是會進來，還是好事
: 所以我是覺得兩位堅持的點目前都沒錯拉
: https://reurl.cc/b9p0Qv
: 台積電高雄廠2奈米辦環差說明會 聚焦水電、交通、健康風險評估
: 2023/08/14 16:24
: 〔記者葛祐豪／高雄報導〕台積電高雄廠由原先的成熟製程，將變更為2奈米先進製程
，
: 高市府今天下午（14日）舉辦環差說明會，居民聚焦水電、交通、健康風險評估等問題
；
: 市府則強調水、電、交通都沒有問題。
: 位於高雄楠梓產業園區的台積電廠房，原本規劃興建7奈米和28奈米共2座成熟製程廠房
，
: 台積電近日已證實，將變更為2奈米先進製程，預計2025年量產。
: 因應台積電製程改變，高市府今天下午舉辦「楠梓產業園區設置計畫」環境影響差異分
析
: 之健康風險評估規劃及範疇說明會，由經發局長廖泰翔主持，吸引2、300 名民代、社
區
: 居民參加，由曾協助台積電不同廠區環評的成大教授陳秀玲，進行健康評估報告。
: 立委劉世芳詢問，台積電半導體製程改變，水電容量有沒有問題？楠梓沒有電廠，超高
壓
: 電怎麼遷管線？大量水力要抽地下水嗎？就業人口若超過2萬，大型停車場設在哪？
: 經發局長廖泰翔說，原來台積電規畫的是每日用水量3.3萬噸、 電力3.8萬千瓦，製程
改
: 變後每日用水量約4萬噸，未來包含橋頭及楠梓再生水廠，每日可提供10.5萬噸，開發
伏
: 流水也可提供10萬噸，營運期間供水不會有問題。
: 至於高雄發電量則遠高於需電量，每年發電500億度，使用250至300億度，未來仁武超
高
: 壓變電所將增加迴路，提高用電穩定性，高壓電線會使用既有線路進到園區，園區會設
立
: 臨時電塔來拉線。
: 交通停車需求則在園區內規劃，中期也會在楠梓交流道新增匝道，由國道1號接到園區
北
: 路，避免經過市區道路。
: 市議員李柏毅認為，通往台積電園區的引道，不要影響當地居民；廖泰翔強調，會請交
通
: 局協助；市議員李眉蓁說，建廠過程中，台積電有沒有對里長、居民的窗口，例如空汙
要
: 找誰；廖泰翔說，經發局是開發報編單位，將做為統籌窗口。
: 議員白喬茵質疑，水資源營運後，台積電2024就營運，但橋頭與楠梓再生水廠要2026至
: 2028才營運 ，這段空檔水哪裡來？廖泰翔說，台積電前中期的用水，將透過伏流水與
抗
: 旱水井開發，市府會確保前中期用水不受影響。
: 勞宅自救會則在現場高舉 「中油汙染 罹癌死亡」的白布條 ，控訴高煉廠所在的後勁
，
: 過去有700多人罹癌，「市府如何證明高煉廠已經整治完成？歡迎台積電來，但要照顧
居
: 民生命健康」。
: 另有居民建議，台積電設廠後應持續進行健康評估，並設立日照中心；市府表示，陳其
邁
: 市長已裁示，日照中心由相關局處規畫中，並每5年追蹤1次健康風險評估。
: 今天的說明會後，經發局將盡速進行相關作業，希望明年第1季能提交環保局， 進行環
差
: 審議。
: --------
: 裡面有提到規劃楠梓交流道新增匝道，由國道1號接到園區北
: 路，避免經過市區道路，這可能需要更長的時間吧



其實今天玩這麼多弄一個神串的原因是

你們真會挑時間

剛好挑下午環差的上午吵這個



那我不陪你們玩一下，對得起我平淡無奇的生活嗎？？

大型自撞高鐵現場



還差也許因為市府舉辦，不會在設廠和營運上面有更多的解釋

但是會對於水電和環境有更多的解釋


基本上呢，還差內容都講的很清楚

這邊補一下


高雄現在每天都輸水支援台南10-20萬噸，剛好2-4座再生水廠的水量

因為目前高雄，水源很穩定，並且量很大

但是這樣為啥要設四個再生水廠？？

喔，美國施壓啊，左派施壓啊，一定要別人用再生水啊

啊目前我們政府不就至少立場也是站左派，所以蓋再生水廠交代不是剛好

當然長遠而言，還有未來的橋科二期，台積電第二製程等未來用水支援
（對美國交代上的支援）

喔對，還有新的科學園區和台積電另一個製程

當然沒公布的東西我不愛講，所以我不愛講橋科二期路科二期和台積電第二製程規劃

所以你可以當上面講的那些科學園區和台積電第二製程規劃是假的不討論ok的

不過畢竟這邊扯到新的兩個再生水廠，不解釋你們會搞不清楚布局規劃

所以這邊還是拿出來提一下


另外這些水的錢，是前瞻給的

這些藍圖前瞻的時候就畫好了

玩土地的應該很早就聽說路竹到橋頭這一塊未來一堆發展

當然你說這是政治力操作，也存在政治目的



對啊，難道是自然形成的，科科

你家農地可以種出這些東西？？？



不過政治部分就不講了，自己去找政客挖故事




而這麼龐大的科學廊道規劃，掌握最強一點吸引力就是

土地

你們其他地方一塊地要吵多久
（看看台中，看看其他各種設廠的土地困境）

土地卡的嚴重的時候

我看吵到台積電一奈米出來，你一塊地可能有心人卡一下，你還沒開始動工

但高雄橋頭到路竹這一塊不會

因為地主和在地勢力....喔

啊，說好不講政治的


而土地可以解決，並且規模這麼龐大

這代表，你任何聚落的基礎，擺在土地前面都是屁

你有聚落又怎樣，卡你土地你蓋空氣啊



而這麼龐大的土地，雖然整併重劃甚至環評都全部綠燈

哪....還會有的最大的弱點是什麼？？？

就是基礎建設是否跟上

不然你土地大是有非洲大膩？？

科學園區對基礎建設吃的標準很高的，有三四十層樓那麼高

而你今天看到什麼

興達電廠又有機組更新和增加機組

仁武區增加高壓電迴路

水這兩年被丟入大量力量開發到滿出來，成為台灣水資源最強縣市之一

基礎建設透過高雄那這麼多錢來一次快速解決

甚至拼命就是要路竹延伸捷運，一路拉到台南邊界
（市區蓋輕軌，路竹到大湖蓋高架重軌捷運，科科）

路竹有一條東西向快速道路規劃

西濱台南高雄快速道路可行性評估已經一段時間了（前瞻出的錢）

看的沒，台灣最強的一大片農地未變更的基礎建設區域！！！

而且甚麼建設只要高雄要，全都綠燈到底

高雄唯一吃比較大的虧只有國道七號
（仁社太強了，不愧是支配國家幕後黑手集團之一）

不過國道七號也被通過了，嗯...台灣幕後力量的改變，時代改變的里程碑


如果今天我都投資其他縣市

我他媽一定極度不爽

憑啥高雄搬走這麼龐大的資源，以及故意卡住其他縣市

操！！！


但

我投資在高雄


所以我都乖乖的，哈哈



我只是生意人，我不是道德潔癖的聖人


只是各位外地投資人

你們怎麼都沒看懂呢

該罵什麼都沒罵對，這讓我很失望喔！！



至於我有沒有焦慮

有啊，我現在手上有一千萬流動資金
（短期賣了三間，錢都還沒回補買）

七百在正二裡面，正二剛好遇到這一波漲多回檔，而且可能還要幾天才會到達滿足點

另外兩百是新家裝潢，一百多是生活預備金不會動

所以，我焦慮

橋頭我還沒上車啊

（不過我中長期和剩餘短期的投資部位，高雄不動產上還是有一億多
所以也還沒焦慮到玩不下D4和睡不好
德100級畢業沒打到狼頭的焦慮感才更高
害我做夢都在刷噩夢地城）




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.113.23 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1692012624.A.06B.html

喔喔.

我怎麼覺得.

你們才是錯的.

哈哈...
※ 編輯: ceca (61.227.102.58 臺灣), 08/15/2023 00:46:38

已經好幾串了..XD

以後一堆簽名黨可以選用.



我可以理解,沒投資在高雄的眼紅情況..XD

本來可以嘲笑高雄落後他的投資區域.

不過呢.

當局面改變的時候.

眼紅也無法改變局面阿..XD


當然你說,為啥會發生這種事情,是政治力量影響.

喔...也算有理拉.

農地又不會生水生電生快速道路你說是吧..


至於說呢.

你說我被套是很奇怪的.

因為我短期買的基本上就短期出去.

中長期的物件我最近都沒啥變動,很多都以前買的.
(還好幾間都舊制不算房地合一稅)

然後極短期的我都跑得差不多了m剩下的最少都是一年以上,並且持有低於兩年的剩2間.

所以只有要賺多少縮手....就像你台積電如果是200塊買的,你要怎樣套?

只有賺得不夠多不爽成交的問題.
(有兩間當初工程弄得很累,所以沒賺到我要的金額我不爽賣)

所以不用思考我被套的問題.

我後來這段時間都沒買入房子.

最後一間買的房子是我之後要自住的那間.

美術館一坪30的馬卡第一排1xF永久鼓山山景視野...一坪也不過買30.

所以現在我手上,應該沒有任何一間"立刻賣"會沒賺到錢的...XD

硬要說大概就剛買這間是否買30可以轉賣32以上(交易成本8%我都算進去)無法判斷而已.

如果自住這間立刻賣沒賣到32是確實會虧錢倒是沒錯...顆顆....


所以不用討論我會不會被套的問題,我現在只有賺多少的問題.


所以我是不知道哪來那麼多007監控我得買賣說我會被套..XD

那你監控的能力也太弱了吧,連我買多少和甚麼時候買的都不知道..顆顆.


而現在討論的應該是.

從台積電宣布2奈米確定後.

會漲多少的問題.

還是你覺得會跌??.....


這幾天我有聽說一堆人跑去橋頭看屋.

無論代銷和仲介在閒聊的時候都有聊到.

你們去看屋的自己講,橋頭的賣家和建商有沒有拉價蠢蠢欲動..XD

那請問....現在要走跌了嗎?


然後如果討論台積電的產能和她的產線問題.

我講過了,寶山2025大概兩個廠開始量產,高雄大概1或是2個廠量產.

所以不是2025寶山的四個廠就都量產了,而且還產能全開.

所以2025的2奈米量產,寶山+高雄也不過3~4個廠...

因此為啥高雄不量產?

你假設寶山四個廠量產產能就吃不完...問題是2025寶山才兩個廠.

所以呢,就是狀況外...顆顆....

等到寶山四個廠和高雄兩個廠量產的時候就2026拉.

當然高雄目前後面還有4個廠的規劃,不過那個因為土壤整治所以會拖到個1~2年.
(共六個廠)

不過應該不是四個廠都是二奈米,如果沒搞錯好像只有兩個是二奈米另外兩個是別的.

當然以上消息不確定準不準+有變動的機率也很大.

但是不重要,反正呢,那是未來的事情,那也是未來的話題..

而這一切都還只是在講"台積電"這一區.

他旁邊就是橋頭科學園區,騎機車5分鐘路程.

橋頭科學園區土地招標也差不多標光了,工廠都正在蓋.

因此有其他科技業已經進去...只是當然這些薪水就沒有台積電那麼高就是了.


當然也因為路科和橋科的土地都幾乎被用光光.

所以路科二期和橋科二期也在規劃.

而這一規畫下去,你去看一下總科學園區面積就變多大.

喔...這邊自己去看就好我懶得講太多..哈哈.

畢竟路科二期和橋科二期是還沒確定公開的東西,沒確定的我就不講太多.

有興趣自己去查,查了信不信自己決定.

而這麼大的科學園區,你重劃區又沒幾個.

那自然就集中炒做少數那幾個嚕.

而且是一個長期不段有話題可以炒得.

台積電 => 橋/路科二期 => 台積電下一個製成 =>OOXX.


當然你說這都是政府不公.


喔對阿...

之前高雄不是整天哭說,被國民黨遺棄,產業轉型困難,沒工作機會,沒資源.

你以為哭這麼多的目的是甚麼?裝自己爛很開心?

哭這麼多的目的就是"可以政治正確的大方要資源"

因此前瞻你看高雄怎麼拿的...顆顆.

外加你看南科二期,新竹新的科學園區,中科擴張....有多卡...卡到大家討論兜攬的討論.

但是高雄,要一個開一個.

你還別忘了前兩年開的和發產業園區..鴻海跑進去了...
(很多人說鴻海不投資高雄?....
阿群創包產路科,鴻海子公司又進駐和發和橋科,高軟也蓋了鴻海大樓.
所以....還是有投資拉,而且還每個大的產業園區都給他卡一個位置.
只是有沒有高軟6000人還是甚麼的,可能就沒有了...)

還有仁武產業園區等等..

我以前就在本版講過,高雄產業園區開了好幾個並且還要繼續開.

這還不講重工業,新三輕之後又開了新四輕..只是重工業比較敏感因此政府都不太講.

再加上港口附近的南星..

以及最近的高軟二期.
(其實前不久台積電28奈米烙賽的時候,高雄不動產新聞都在講高軟二期的招商)

以上這麼多東西怎麼來的?


阿不就靠"高雄又老又窮"哭來的..

顆顆....


so.自己有興趣拿自己的縣市來對比一下,然後再想一下...


差異是,一個產業園區你要蓋工廠到營運要多久?

整地環評請建照施工完工..

最少2~3年....

而高雄這麼洋洋灑灑的一堆,其實都在這幾年完成.


和發產業園區在2021年開始招商.

仁武產業園區在2021年Q4..
(不過因為這邊牽扯到挖到古蹟+地形問題,所以開發有一些狀況.因此新聞很少)

橋頭科學園區2021年Q4招商

高軟二期2022年Q3開始招商.

因此....看到亮點了嗎..

這些產業園區一堆都還在工廠興建中.員工都還沒進駐幾個人..


至於招商成效麻.

自己可以去查....

前面我貼了橋科的....你可以看一下才兩年時間是怎樣土地被秒殺的..XD

目前狀況最糟糕應該還是那個挖到古蹟的仁武產業園區..

不過這個產業園區的細節我就沒特別研究.....歡迎高手補上.


然後呢,高雄....

產業園區還要還要還要還要.

為啥可以還要.


因為高雄又老又窮...翻轉高雄是民意所趨...這是台灣欠高雄的.


喔,以上你不要告訴我這是自然產生的....

以上都是布局和操作一連串搞出來的.

以上都是"政治力量滲入"

但是無論過程怎樣...

目前的結果就是.

高雄繼續伸手拿東西,政府繼續風向和民意正確的把東西塞給高雄.

不只高雄要的塞,高雄沒想到地也塞.


阿你別忘了興達港的風力發電和產業園區..

興達港也是高雄沒錯吧....

還引發台南南區炒作一路炒下來,炒到茄萣和大湖.

也讓我媽的興達港土地就翻兩倍出脫.

阿這....這高雄人根本沒想到也沒想要.

但是中央就塞給高雄了.


沒辦法,高雄又老又窮...我們要再多給高雄一點.



而這種現象,大概在高雄人口大幅增加之前.

應該都會繼續上演.


所以拜託各位多罵一點高雄.

顆顆.



當然啦,高雄如果被認定為又老又窮,人口外移.

確實不利於當下的房價噴發.

不過...不利於噴發不代表會下跌.

單純就是例如台中50高雄可能就追到45這樣.

這無關乎甚麼高雄薪資比台中高還是甚麼鬼的.

房價炒作影響很巨大,炒作則是認知在支配.

所以認知高雄又老又窮,那炒作上力道輸給台中很正常.

所以如果高雄持續又老又窮的認知,無論多少產業園區和工作人口和薪水怎樣.

房價噴發都還是會受限.


但這是一個短期現象.


因為直到....某一天,高雄開始大幅人口回流.

或是說不要說回流.

當大家人口都停滯,高雄可以人口成長,甚至大家人口都減少高雄減少少一點.

這時候局面就改變了.

也就是.


高雄發達了,高雄不再又老又窮了.


而這時候就會有報復性漲幅出現.

尤其如果當下的輿論變成高雄強勢.

就會一舉直接幹掉其他縣市...我是說價格.

那請問,如果今天高雄80新竹100.

然後漲到高雄160新竹200.

請問你投資哪邊賺得多?

答案是不是"一樣多".

但是如果高雄80新竹100.

某一天不要說超過.

高雄190新竹200.

那請問你投資哪邊賺得多.

這....國小數學我不想給你答案...


所以你以為高雄從真的又老又窮到後來裝成又老又窮然後偷偷吃三碗公半的用意在哪.

阿有人還沒布局好啊...顆顆.


而我幹嘛窩在高雄?

我家台北台中高雄都有房子,並且我都滿熟的.

我年底還要去台中把付租不太穩定的房客趕走從新招租,並且房租要漲5000..
(我爸台中那一間我幫他管)

所以要到台中投資,我一念之間而已...有任何阻力??

阿窩在高雄的目的不就是.

慢慢的布局建倉.

等著吃後面高雄翻身的那一波報復性大漲...


所以我急嗎?

我很急阿,我還沒布局好,你台積電那麼早宣布二奈米幹嘛.

我多次說過我以為年底才要宣布,而以美國升息循環的狀況來看.

年底左右就會開始討論降息的時程....

那那斯達克正二怎樣都可以有一個不錯的價位出脫.

然後再無縫接軌回橋頭.

但是天算不如人算.

阿你台積電挑這幾天剛好那斯達克漲太多大回檔的時候宣布是怎樣.

是因為我拜拜不夠虔誠嗎...

生氣氣....

而對於未來高雄翻轉的那一波大漲.

我也還沒調整完阿.

卡到換屋重購退稅又會被逼著原自住屋在兩年內交易.

這樣一個到時候可能逼近兩千萬的配置又要調整.

加上新高雄車站要114年完工71期我看他可能也要拖到那時候才要釋出.
(政府很賊的,71期市中心那麼大塊地,重劃好了整治好了,就擺在那邊還不給人踩上去
他就在等新車站完工才要搭著做招商和開發)

那我火車站附近的配置也拖著無法做調整.

so....最後的爆發再等我一下拉,還需要時間的...


現在請各位繼續幫忙吹.

"高雄又老又窮"的拉!!!!

拜託了....

再給我3~5年的時間....拜託拜託!!!



最後再補充一下高雄的水.

高雄的水最大的新主力是伏流水.

目前開發量+70萬噸.

各位講的四個再生水廠的總產水量是.

四個加起來17萬噸...XD
(高雄現在支援給台南的就是10~20萬噸,比現有兩個再生水廠的產水量還多)

而屏東可以調過來的水我記得也是超過60萬噸.

屏東很水的.....


也就是說,四個再生水廠的目的從來就不是針對缺水問題再補充.

四個再生水廠的目的從來都是針對"美國"那邊的要求而做的應付工作!!!!


我都貼了高雄目前水源供應的數據,我是不知道各位沒看懂還是怎樣..XD

沒有那四個再生水廠.

高雄因為伏流水,也成為台灣產水大縣市.

並且還有屏東和台南的水做"保險"....
(也就是無論發生任何意外都有外援,而且還兩個外援,其中一個還超級能打)

因此你們那麼糾結再生水廠完工幹嘛.

又不缺那幾萬噸(一個再生水廠也不過4~7萬噸)

而既有的兩個再生水廠已經可以透過行政手段去部分滿足美國的要求了.

當然隨著路科二期和橋科二期更多的企業進駐後.

自然就會擴充到需要四個再生水廠去跟美國交作業...


所以不要再講高雄甚麼水的問題.

工業用水滿出來了拉.
(但是民用遠沒有這麼多,這還是牽扯到民用水的淨化設施問題.
民用水的淨化設備並沒有擴張....)


電的話就只是加迴路....(並且已經在做了)

靠夭加迴路是要討論甚麼?.....加迴路是甚麼大工程還是麻煩的事情??

還在高雄缺電...XD.....高雄缺電 = 全台缺電 好嗎...

不存在高雄缺電其他縣市不缺電的.

因為電是台電統籌分配...缺的時候全台輪流限電.

但雖然是統籌分配,你硬要切斷南電北送是做得到的.

你切斷南電北送,你在看看是高雄缺電還是哪裡缺電.

你從台南切斷就好了,立刻整個台南以北就要限電了.

然後高雄以南電多到滿出來.

所以不要再講缺電缺電...缺電是台灣缺電,不是高雄缺電.




好啦,以上.

平時不喜歡講太多有關高雄淺在的東西.

因為惦惦吃就好.

我還需要時間去調整布局.

這次神串釣出一堆人.

所以多講一點慶祝一下大豐收.

顆顆...


大家看看就忘了就好.

然後繼續幫忙吹

"高雄又老又窮,高雄人口外移,高雄年輕人找不到頭路,高雄薪資超低".

拜託了各位!!!!

我很急,急爆了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

※ 編輯: ceca (61.227.102.58 臺灣), 08/15/2023 02:39:38