已經有貓咪因為拿不到治療的藥物導致死亡
藥師商人為了自身利益
罔顧毛小孩的生命
你們的利益背後有著血淋淋的雙手
當初考上藥師的目的不再是為了拯救生命
再也沒有醫者父母心的初衷
你們沒有獸醫的專業
卻想張開血盆大口啃食這一杯羹
拿在手上的現金裡面含著枉死的靈魂
看到更多毛孩子無助的死去
你們為了維護自身利益所以無動於衷
#抗議
#吃相難看
#你們有專業的獸醫背景嗎?
#都是救命毛孩子不是命?
留下一點點,記錄這一天。
記得橘貓咪咪來看牙科那日天氣晴朗,午後三點門診才剛開始,飼主爸爸人非常害羞客氣,進門輕聲問他家貓咪下巴腫大到不太進食,他能不能抱過來看診?因為貓是19歲高齡,我請咪咪爸爸直接帶來醫院。
在爸爸抱著咪咪踏進診間的瞬間,雖看過許多案例,我仍驚訝咪咪口腔病況之嚴重及堅韌的生命力,牠在診間走來走去還大發脾氣把我的牙齒模型用尾巴掃落在地,「牠在家脾氣其實不怎麼好」陪診的咪咪媽媽笑說。
門診評估後咪咪下顎明顯腫起,觸感堅硬,內外皆無明顯傷口、身形過瘦、有癲癇病史、腎臟狀況不好且已開始出現吞嚥困難,咪咪爸爸媽媽討論很久,5月2日我幫咪咪進行死骨切除手術(Sequestrectomy)及牙周清創,咪咪,牙科X光確認可見下顎骨有嚴重齒槽骨溶解(Osteolysis),腫塊往咽喉蔓延,我將切下來的骨頭及周邊牙齦送檢化驗,一週後報告出來,咪咪的口腔腫塊是非常惡性、致死率極高的鱗狀上皮細胞癌(Squamous cell carcinoma, SCC)。
我想要調化療藥物,想拚拚看能不能幫咪咪爭取一點機會,但藥商礙於藥師全聯會施壓,無法將化療藥物賣給我,雖然我是幫咪咪治療的主治獸醫師,沒有化療藥物我什麼都不能做,只能給予點滴、止痛藥,看著咪咪日漸衰弱無力,連叫聲都孱弱蒼白。
等待死亡是一種漠然的煎熬,無論對咪咪或是一路陪伴的我們。
6月4日的今天下午四點,大雨漸停,咪咪的爸爸媽媽帶了一盒鳳梨酥及先前我借咪咪的大毛巾來院,感謝我對於咪咪的治療和照顧,咪咪已在半夜安詳的在最愛的爸爸懷抱中過世,牠還是沒辦法過到20歲生日。台中的鳳梨酥非常好吃,今天吃起來卻有一絲鹹味。
留下一點點,思念這一天。
咪咪,我會思念妳,在未來爭取人用藥物於伴侶動物醫療,獸醫捍衛用藥權的漫漫長路每一天。
★獸醫為寵物開人藥 藥師公會指濫用恐害到飼主
https://udn.com/news/story/7266/3851838
※獸醫合法調劑用人藥給毛小孩 衛福部、農委會明協商
https://udn.com/news/story/7266/3851948…
※不滿被說黑箱! 獸醫師公會全聯會發聲明表達抗議
https://udn.com/news/story/7266/3852518
#伴侶動物
#獸醫用藥
#小動物牙科
#小動物口腔外科
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一下子把其他中規中矩的獸醫血液單位,講的十惡不赦,用到以命換命的形容,想要凸顯你自己很高尚嗎?不要忘了,創辦的人,連獸醫師資格都沒有耶?就想要處理犬貓 ... ... <看更多>
你們有專業的獸醫背景嗎 在 Re: [問題] 為何獸醫都是乾食派居多? - 看板cat 的推薦與評價
:
: 看了原po的一些回應真的覺得就像其他貓友提到的...
: 他是活在自己的世界裡
: 只願意看到自己想相信的內容
: 以我截圖的這一小段對話來看,大概就可以完全理解
: p大首先問到對方有沒有營養學的背景來對這些論述做背書的參考價值
: 但原po卻回答....
: 我不知道,也不重要
: wtf,你都不知道對方有沒有專業資格,卻這麼相信他說的話
看你真的是蠢到搞不清楚前因後果 我幫你整理一次
首先我貼了 酒鬼 後來我改成 叉叉叉 的一段文
https://tinyurl.com/b5752x9f
裡面內文是 帕頓哲醫生的貓生食實驗 (1932-1942)
酒鬼只是翻譯
好 到這邊 你可質疑的是 這個實驗是假的 或 酒鬼翻譯有錯導致跟原文不符
請問為什麼需要營養學背景或相關專業?
再來 我引述了他的一段心得 如下
從這個研究看來,八十年前人類還不知道牛磺酸是何物,當然也不知道它的功用。試問,
八十年後的現在,人類已經完全的知道世界上所有的食物含有的各種不同的養分、微量元
素、礦物質以及維他命等等,明確的知道其功能以及煮熟後會不會被破壞嗎?我不認為人
類已經完全破解這個疑問,如果我錯了請指正。
不管是我引述的部分 又或是他原文寫的全部內容
請問為什麼需要營養學背景或相關專業?
還是因為你沒有營養學背景或相關專業 所以你看不懂這篇實驗的文?
你這跳針仔 可以先回答我這個問題嗎???
回推蠢我已經懶得回了 你還要回篇文再講這種不知所謂的東西 無言
: 但對於下面幾篇專業獸醫師的回文卻呲之以鼻
: 有專業資格的人說的話...不重要,但你完全不了解的人說的話...很重要
: 只因為他的論點跟你相同????
: 更矛盾甚至好笑的是下方的回文的第一點和第二點
: 1.你連酒鬼在幹什麼都不清楚,你怎麼知道他抵不過
: 哇咧,就在你自己的前一段回文,你自己不也是不知道她在幹嘛的????????
: 你都不知道她在幹嘛的,你又怎麼知道他抵得過一群有專業背景人士的研究論述
: 只因為他們的意見跟你相反?????
我原文如上所說 我既沒推薦酒鬼 也沒講到任何跟什麼自製生食或營養學任何有關的資訊
請問到底酒鬼是幹什麼的 對我 或對我原文 有什麼意義?
另 我說酒鬼是幹什麼的他都不知道 他怎麼知道他抵不過
是因為那個人講酒鬼在做的事 根本與事實不符 然後卻說他抵不過
先不管酒鬼抵不抵得過 你連一個人 實際上在做什麼都不知道
你怎麼去評論他抵不抵得過?
以免你還是看不懂或跳針 我再幫你重複一次
如果你看到現在有看懂 我說得既不是 酒鬼抵得過 也不是 酒鬼抵不過
而是 你不知道他在幹什麼就不要去評論他抵不抵得過
: 在最新的一篇回文文章中,原Po又提到一個很特別的論述,大意大概是...
: 她這段期間看了很多文章也自己做了很多研究
: 所以對於什麼生食所產生的病菌類的他都研究的很清楚
: 那既然這樣,還要獸醫幹嘛???
對阿 所以我查到的資訊 肯定是不夠專業的麻
所以應該我貼出來後 會可以有專業的資訊 或人 打我臉阿
但 一堆回推 一堆回文 包括一位自稱獸醫的
還是沒有 也不願意正面回答我的問題啊
我把問題再列一遍 看妳們要繼續迴避 還是打我臉 謝謝
1. 生食有各種可能會帶來危害的菌 我找到的資訊是一定量內對貓無害
而貓腸胃中 本長期就存在一定量 此些菌
問: 請問有研究指出 多少量的菌會對貓造成危害 又或 只要是生食就有危害?
2. 承上 假若此類菌 不管什麼量都對貓有害 (若要一定量才有害 請跳2b)
問2a: 那下面連結列的所有產品是否皆有害? 既然都有害 為何獨推乾乾 反推生食?
https://tinyurl.com/2pvfpxcp
若需一定量才會造成貓咪有問題
問2b: 請問有研究指出要多少量會出問題嗎? 又請問大家怎樣確認
生食所含的菌量就是有害所以反推 但乾乾也會被這些菌感染卻大家都推?
生食有的問題 我原文第一篇的第六項 我就都寫了
後續推文與回文 也一再重複這些問題
也明確告知你們 我家貓 與我認識很多吃生食的貓 目前沒有被此類菌感染病發生問題過
但因不構成實驗得嚴格環境 這些只能是經驗參考
但用同樣標準 請問乾乾是有哪篇專業的實驗數據告訴你它很健康 貓吃了沒問題?
你這種跳針仔最大的問題就是 生食都要用高標準 沒實驗數據就是危險
但乾乾卻從來沒有一篇實驗數據告訴我們 它的成份對貓是無風險的(例 高碳水)
卻為什麼不質疑這一點?
: 每個人只要多看文章多看論文多上網找文章研究
: 大家都可以當"專業"營養師,甚至獸醫
: 其實,想想...這不也是你支持酒鬼的理由嗎??
我是不知道你們有沒有真的在看文啦
到底要不要去看一下 你們所謂 專業的獸醫 所回文貼給我的專業實驗文
並直接套那篇實驗文的結論說 乾乾會降低得腎病的機率
結果我花時間進去看 裡面不是缺資料 就是連實驗的對照組都不清不楚
更不用說總數99例 卻有39未列出是吃什麼
那請問這篇文 它的結論 是有什麼參考意義?
那又 你們所謂專業的獸醫 貼這個文跟我說乾乾好 的用意是什麼?
總不可能 一個專業的獸醫 看不出來這個實驗有瑕疵吧?
最後 我再講一遍 我原文 從頭到尾沒有說過我支持或使用任何酒鬼相關的東西
請不要把你們跳針仔自己莫須有加入的東西 變成是 我說的
最後 如果你連一點資料都不找 一個連結都不放 卻想寫篇打臉文
內文還邏輯不通 甚至連我到底講了什麼 沒講什麼 都搞不清楚
你還是省省吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.70.20 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1640838258.A.9D8.html
※ 編輯: sodaice (223.136.70.20 臺灣), 12/30/2021 12:25:00
到抵是我看不懂還是你沒去看啊
我講的不是討論或文字敘述的部分 是它的圖表中列的東西
又或是這樣講啦 一個實驗文有99例 然後其中60例吃的東西有關係 所以列出
剩下39例 沒關係所以不列 我問 為什麼不直接寫是60例就好?
剩下39例 既沒數據 也沒任何資料 卻算在實驗總數中 然後你跟我說這樣是正常的?
你另一篇文的結論我截過了
Conclusion: In patients with CKD, the relation between plain water intake and
progression to kidney failure appears to be U-shaped. Both low and high
intake may not be beneficial in CKD.
這個結論的翻譯 你翻成 直接說水對腎病的影響看不出來????????????
同個問題 你是可以把同樣的標準拿去做乾乾嗎? 還是說乾乾不會有問題?
你說的東西 乾乾做得到? 還是你是反推生食也反推乾乾?
要刪什麼 我敢寫就是我想寫的
對阿 結果還是沒有要回答我的問題麻 恩~
我發現 連你都沒在我寫什麼就一直跟我討論耶...
來 我分享得 帕頓哲醫生的貓生食實驗 (1932-1942) 截文如下
肉研究
帕頓哲把肉研究分成兩組。A組的貓吃2/3生肉、1/3生乳和魚肝油。B組的貓吃2/3熟肉、
1/3生乳和魚肝油。
吃生肉的貓身體健康,吃熟肉的貓出現不同的健康問題。在第一代貓結束之前,吃熟肉的
貓開始出現健康受損的疾病,而且不愛動。第二代貓結束之前,貓已經生病、頭骨結構明
顯改變、骨頭中的鈣含量降到10%。第二代貓十六週大時,生肉組的小貓體重是2000公克
,熟肉組的小貓體重只有大約1600公克。
第三代結束前,熟肉組的貓年紀很輕就開始生病,有些天生失明而且身體虛弱,生命週期
短很多。許多第三代貓甚至無法繁衍下一代。這群成貓大多缺乏性趣,交配成功的也只能
生下死胎。第三代小貓沒有存活超過六個月。到第四代時所有的貓皆已死亡。正常貓的皮
膚和過敏比率是5%,但第三代熟肉貓的比率超過90%。不健康的貓毛髮沒有光澤,而且掉
毛明顯。公貓溫順但母貓更兇。頭骨變小很多、扁平且突出,骨頭又薄又軟。骨頭中的鈣
重量掉到3%。反觀另一組生肉貓則是繼續健康的繁衍後代。
裡面還有更多 麻煩請去看完在跟我說有的沒的好嗎...
生食做不到啊 我只是想問乾乾做得到嗎?
為什麼生食乾乾都做不到 但生食該死 乾乾好棒棒?
不是就貼連結給妳們看了 乾乾就也有這些菌的問題啊 難道是我無中生有????
我還不說生食至少都放冷凍庫 請問乾乾開封後你們都放哪裡?
對阿 然後哩???
會造危害嗎 大哥~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
全世界的貓吃乾乾都沒問題?
對阿 你們都一直說 菌量最高
然後沒有半個人可以給個實驗數據說 這種菌量會造成貓咪危害?
又 你們一直說生食的菌量比乾乾高 給個數據好嗎 大哥
我不相信 那些需要被回收的乾乾 是只有一咪咪咪咪咪咪咪咪咪咪咪咪 的菌
但是因為標準嚴格所以全部回收
你猛 我第一次聽過有人乾乾開封前放冷凍 XD
做不到 阿我家是開實驗室喔 我家貓怎麼沒事
安全許多 卻歷年來一堆回收 還有驗出安樂死藥劑或其他有的沒的的乾乾?
對阿 同意阿
可是他們的論述都不是這樣啊
而 假如致病菌量可控制在安全的情況下 請問生食有比乾乾好嗎?
有的話 我們來討論怎樣控制 或 能不能控制
沒的話 我們來討論到底有沒有比較好
不要我講好 你們談控制 我講控制你們談好不好
然後一直到現在 還是沒有任何一篇數據研究貼出來
數據研究來證明生食沒問題不是你們一直要求的嗎?
那相反的我要求一篇數據研究應該沒有很難吧?
https://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/cat-pet-food-deaths-illness-toxin-b1897329.html
回收乾乾 造成130死 更有500例有可能但尚未證實與此回收乾乾有關
照你的論點 乾乾不能吃?
還是要比例?
若要看比例 你上面生食因沙門氏菌死亡的 有幾例?
更不用說 我在強調一次 你貼的連結連造成問題的生食是什麼都不知道
變質或有問題的生食造成死亡 = 生食都不能吃??
它專業的點在?
你貼這個 就是我不知道你想表達什麼啊
他說 生食含有 disease-causing bacteria
阿不就是我們在講的各種菌? 啊我是有說生食沒有嗎?
所以內文有數據嗎?
有的話可以截給我看嗎 感謝~
這邊就講到問題啦 乾乾有那麼多種 但沒有人覺得有問題啊 都是推
生食有那麼多種 但有人是說 反推某種而推某種嗎? 沒有阿
就很簡單的 對乾乾的標準就很低 對生食的標準就很高
然後生食吃了會有問題 阿要個有問題的數據研究也沒有 那到底是什麼問題?
另 這篇文我不覺得有什麼地方需要刪的
你如果看不懂英文可以去看我寫的中文 謝謝
問題就在於 不達到這個要求 會有問題?
所以一個東西 明明正確是好的 但是使用者使用前不去了解它的風險 造成問題
我們會去說 這東西不好??
那菜刀怎麼辦?
來 你直接回答我的問題好了 不然一直跳針你覺得煩我也煩
問: 生食是含壞菌就會造成危害 還是 含一定量的壞菌才會造成危害?
生食比其他種類飲食含有致病量病菌的機率是最高的
然後你有看我的問題嗎?
來 我再貼一次問題 請回答 謝謝
問: 生食是含壞菌就會造成危害 還是 含一定量的壞菌才會造成危害?
還好吧
我再最後一次問你 如果你不願意回答 那我也懶得繼續了
或是說我的問題有什麼問題 你也可以指出 但請不要迴避 謝謝
問: 生食是含壞菌就會造成危害 還是 含一定量的壞菌才會造成危害?
btw 以上問題完全沒提到 "機率" 謝謝
沒邏輯的說我邏輯爆炸... cool
所以 吃沒事 = 生食菌量不正常?
恩 我不知道生食菌量 但吃了沒事 所以生食不能吃?
何謂陰謀論? 我完全是照你們的標準來看事情
生食要有學術研究文章證明安全才能吃
那我反要一個 乾乾有學術文章證明安全才能吃 的文章
沒有人拿得出來
但是乾乾沒問題(即便我把各種回收各種菌各種安樂死藥劑的文給你了)
生食有問題(因為有菌 然後要個菌會造成貓什麼危害的研究文 也拿不出來)
我是不知道 陰謀在哪?
所以你查過教科書誰編的 然後知道獸醫不想賺錢
恩
獸醫都慈善家
所以獸醫飼料 進價=賣價?
不然它賣飼料不是在賺錢是在...?
還是你家獸醫都無償提供飼料?
※ 編輯: sodaice (223.136.70.20 臺灣), 12/30/2021 14:39:24
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