唐玄宗兄弟幾人對音樂都頗有研究,尤其是李憲。一天,涼州獻新曲在宮廷演奏,玄宗請諸王一同欣賞。聽完後,李憲說,「這曲子雖然整體上聽起來還不錯,但一開始就偏離了對應著君主的宮調且不集中,對應著臣子的商調雜亂而強烈,這意味著君主的地位變得卑微、被下屬所逼迫,臣子僭越犯上。事情往往引發於微小之處,從所作的音樂中顯露出來,通過到處歌詠傳播到四方。這個樂曲對應在人事上,我擔心會發生離亂的禍事。」玄宗聽罷默然。後來真的爆發了安史之亂😲😲
同時也有3部Youtube影片,追蹤數超過9萬的網紅ZORN Official,也在其Youtube影片中提到,10.28 New Album「新小岩」 Release (CD / Digital - No Subscriptions) https://zorn.lnk.to/shinkoiwa 俺は今日も作業着 タバコと缶コーヒー 日々はパターン通りただの一般庶民 何よりまずは衣食住の三拍子 真っ...
僭越 意味 在 每天為你讀一首詩 Facebook 的精選貼文
流亡教室 ◎田煥均
「澎湖七一三事件」為白色恐怖時期牽連最廣的政治案件,亦被稱為「外省人版二二八」,許多山東流亡師生遭受刑求、栽贓而失去寶貴的生命
・朝會
威嚇的聲音自擴音器流了出來
越來越大,越來越急
(報告校長:我們還要逃亡嗎?)
逐漸浩大的水勢夾帶無數槍枝和刺刀
諸多冷酷而兇狠的瞪視
將我們驅趕至大操場上
高漲的鼓譟淹蓋至喉頭
一開口就被刺刀嗆到
比步槍高的同學一一被沖出行列
剃去頭髮,換上軍服
強迫被編入伍,匯流成泥濘不堪的土石流
乾淨溫厚的書本再見
平靜安穩的生活再見
・寫作課
你、你、還有你,全部出列
你們寫作的方法不對,内容也不正確
(相不相信沒有寫到我滿意,我會槍決你。)
你們為何要寫信抱怨?
誰教你們寫私函?是不是匪諜?
聽話。我教你們自白書正確的寫法
招供的格式和要點,無一缺漏才對
要認真學習羅織罪名
通通都給我學會栽贓,誣陷
指控敬愛的師長有罪(尤其是礙事的校長)
我就停止刑求,逼供你們的人生吐出污點
・實驗課
他們強制同學編入部隊做實驗
測試怎樣的軍事訓練可以使孩子忘記家鄉
如何持續灌輸步兵操點、戰鬥十三條
可以讓新的恐懼和疲累覆蓋往昔記憶
透過蹂躪改造學生的身心適合作戰
牢獄是他們的實驗室,將電線纏繞
反覆電擊不斷顫抖萎縮的年少身軀
直到眼睛都快著火,嘔出全新的謊言
(快說,你承不承認校長是匪諜?)
他們進行難以言喻的實驗
身體可以灌進多少水?靈魂可以被倒吊多久?
鞭打的數據停留在打斷三根扁擔
年輕的生命就會乖乖聽話
・游泳課
你們會游泳嗎?掙扎是游泳的一部份
(我再問一次,你知不知道誰是匪諜?)
跟我來,把衣服褪去,自尊也要,快!
躺到那邊怖滿藤壺的礁岩上
忍受陽光炙烈的咬齧
讓血味與痛覺教你忍不住哀嚎換氣
其餘嚥不下這口氣的人蒙住眼跟我上船
機槍是很好的教練,在它的注視下
你們一定可以很快掌握到訣竅
是的。套上麻布袋也是很好的訓練
一個個來,很快就把你們扔入大海
儘管掙扎,我要讓你們知道
想要自由吶喊,只會沉得更快
(2020菊島文學獎社會組現代詩首獎)
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◎作者簡介
田煥均,1980年生。台大物理研究所畢。熱愛自助旅行、登山、創作,喜歡低調地活躍著,並時常感謝上天。曾獲林榮三文學獎、台北文學獎、新北市文學獎、台中文學獎、桃園鍾肇政文學獎等,獲文化部資助前往蒙古國壯遊。
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◎小編林宇軒賞析
對於地方文學獎,林益彰曾經在論文〈拆/猜大武山文學獎的表現度〉中,針對屏東大武山文學獎的歷屆新詩得獎作品進行分析,共計有遊記、個人詠懷、經典思想、歷史、原住民、動植物六大主題。由此出發,或許可以視為地方文學獎中所謂「得獎體」或「文學獎體」在書寫主題上的大致分類,從而進一步探究「獎金獵人」現象的成因與運作過程。
獲獎無數的現代詩寫作者田煥均所寫之詩作〈流亡教室〉獲2020年菊島文學獎現代詩首獎,詩中以朝會、寫作課、實驗課、游泳課四部分所組成。在吳音寧2008年出版之詩集《危崖有花》中收錄相似詩名為〈漂流教室〉之詩,其針對台灣遭受各個颱風侵害抒情地創造空間與故事進行描寫;而雖然都是以「教室」為名承載議題,但田煥均的〈流亡教室〉所書寫的主題為白色恐怖時期之歷史事件,並且以組詩方式呈現,具有更多的敘事性質。
在第一組「朝會」中,田煥均代言了澎湖七一三事件中的流亡師生,從他們的位置發聲,寫下可能的感受與行為;第二組「寫作課」則以執政者的視角,全以具權威性、諷刺的口吻書寫;第三組「實驗課」終於抽離,以旁觀者的全知視角描摹;在第四組「游泳課」又回到執政者的視角,同樣以倒反修辭承載歷史的悲哀。四組詩均各自包含一組括弧:第一、三組內的括弧為置換視角的對話口白,反觀第二、四組的括弧在此與其他部分融為一體,沒有達到足夠的效果。
全詩諷刺意味濃厚,以一種具主導權的姿態與聲腔書寫。從歷史的角度觀察,〈流浪教室〉提醒了我們國家機器在政權之下已經/可能產生的問題,而「轉型正義」正是我們不得不著手處理的重要任務。從詩作中所探討的外在現象,我們可以再更深層地探究階級、性別、語言乃至於國族認同上,警醒自己如同教室中學習的學徒,對歷史與未來保持謙遜的態度;反觀,當某些政治人物刻意淡化傷痕,抑或以「失言」作為藉口時,「歷史」是一個多麼諷刺的名詞。
當我們提及白色恐怖受難者時,其實是將他們化約成同一種面貌的「模糊群像」,其中即包含了身份政治的議題。將此群體作為一種符號認知,透過其所表現出來(包括文學作品在內)的一切事物,皆向我們「宣知」該對象的主觀意圖;而放在文學獎中,無非就是為了脫穎而出。如果沒有了文學獎,這些詩人還會書寫這些主題嗎?或許是值得探討的問題。
從田煥均〈流浪教室〉的書寫主題來觀察,關於歷史事件的文化再現,可以從「詩學」與「政治」兩大層面去分析。這種透過文學獎「展覽」的行為,是中介我群與他者的關係,而非日常生活的直接經驗:若要作為一首優秀的現代詩作品,該如何提升其文學性?作為增進文化價值的媒介,該如何不以觀光的角度形塑出「文化他者」,亦不過分地僭越代言?
在地方文學獎中,時常可以見到這種書寫目標明確、爬梳史料細緻的得獎作品。在書寫歷史的過程中,太過消費他者的作品不甚適合,而處理粗糙的代言也會讓人質疑。由此延伸來進行思辨:究竟,文學的意義為何?只是重新整理已知的史實嗎?代言是否會強化刻板印象或錯誤訊息?對於文學獎,朱宥勳在《作家生存攻略》中提及文學獎只是文學殿堂的新手村,而「寫作者應該盡快通過這個階段」。以上賞析以及問題,提供給身在台灣的寫作者——如果要走得長久,時刻反省寫作對於自身的意義,絕對是必須思考的方向。
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美編、圖片來源:Sorrow沙若
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|#關於文學獎的不重要冷知識|
明明臺北不靠海,但是因為意象、敘事、譬喻,臺北文學獎大家都不約而同的用了「海」,像是2020首獎、2019評審獎、2019優等獎。
——By 小編Y
#每天為你讀一首詩 #文學獎 #地方文學獎 #田煥均 #流亡教室 #菊島文學獎 #澎湖七一三事件 #白色恐怖
https://cendalirit.blogspot.com/2021/03/20210307.html
僭越 意味 在 每天為你讀一首詩 Facebook 的精選貼文
答案就在說與不說之間——以也斯〈除夕盆菜〉談其「食物詩」的蒙太奇敘事 ◎賴奕瑋
0. 也斯、九七、食物詩
0.1
如果香港詩歌如其環境在都市中聳立著層巒疊翠的群山,我想有一座容易親近但難以登頂的山,那是著名的香港本地詩人也斯(1949—2013)。也斯是香港戰後第一代作家的代表,其詩從早期的現代主義漸漸得回向以香港為題材的本土抒情,從其作品中對於香港這塊土地的認同,展現了香港文學在其複雜的文化脈絡下,亦東亦西的特性。除小說外,以詩為人所稱讚,在去年每天為你讀一首詩的「香港詩選」中也曾以一週的時間介紹也斯。也斯一生的著述眾多,在出版的詩集中以書寫香港的《形象香港》、以詠物、食物詩為主其中間雜許多游詩的《帶一枚苦瓜旅行》、《東西》、《蔬菜的政治》,而〈除夕盆菜〉則來自出版於2002年的《帶一枚苦瓜旅行》。
0.2
也斯與其食物詩,或許就如黃禮孩所述:
「很少有人像梁秉鈞(也斯)一樣對食物充滿熱忱,他是一位可以與事物對話的詩人,在對食物做細膩的描述之時,他已解讀了食物與文化之間的謎語。他把養活人類地上糧食放在一個很高的位置,他看到的不僅僅是日常生活,的詩意,他也看到自我的人生,他的人生,還有低層的艱辛和人間多變的世相。」
這樣的詩作可以在我們曾經介紹過寫於一九九七年的〈鴛鴦〉中看到:「還能掌握得好嗎?若果把奶茶/混進另一杯咖啡?那濃烈的飲料/可是壓倒性的,抹煞了對方?」用奶茶的製作過程寫九七回歸前夕東西混雜多元的香港文化,末句:「散漫的......那些說不清楚的味道」,香港的味道是未定的、是模糊不清,而香港學者李小良、陳清僑、王宏志(1997)以「否想(unimaged)」的懸而未決來定義香港文化無法溯源自單一源流的歷史以及未來,自身獨立於中英之間、漂浮於塵土之上的獨特過去與未來(陳國球,2016),而也斯關於九七的作品時常也透露出香港這種妾身未明的感發,而接著要介紹的〈除夕盆菜〉即完全的展現了九七回歸前夕香港的不安、未定,但又期待著遠大前程的駁雜景緻。
1. 敘事蒙太奇
1.1
「蒙太奇(montage)一詞源自法語,指一個物體或建築體被「組裝」起來、「建構」起來的意思。用於電影上,指的是特別具有藝術表現力的電影剪接手法,可以帶領觀眾跳脫空間與時間的限制,並向觀眾傳達更為深刻的情感或思想。」
1.2
文學的寫作手法時常與電影的敘事高度貼合,同時現代詩意象的經營、回行、意象的組合與敘事畫面的跳接多是在討論與分析現代詩的一環,而也斯「生活化」的詩歌主張和其散文化的句式書寫出一種介於普通話與廣東話之間可以被閱讀的書面語(周蕾,1995),這樣便於唸讀的語體使得在其詩作呈現意象與文字的蒙太奇,得以如電影畫面般順利的拼裝嫁接,在〈除夕盆菜〉這首長詩裡就可以觀察到也斯的文字如何在不同意象間流轉,同時保持言說者順暢的語法。
2.
2.1除夕家中桌上的盆菜
從一堆肉中間翻出一片蘿蔔。
不要問我九七。我回答過許多次了。
九七就在門檻外。就在進來和離去的人身上。
黄金海岸要放煙花,我們塞了四個小時的車。
村長一定已經吃過了。現在開始有人燃放爆竹。
有人拉開橫額。去年不是這樣的。
盆菜為宋代以來流行於中國珠江流域的菜餚,而香港盆菜則來自新界圍村的原居民過年過節餐桌上的傳統雜燴菜式,多用木盆或銻盆盛裝,上層多擺放名貴的魚蝦肉類,下層則擺放能吸附湯汁的菜葉類食物。這首詩的第一句描寫的就是過節團圓人們從市區回到新界屯門圍村的景況,但第二、三句寫的是「九七回歸」、第四句寫過節返鄉的塞車、第五、六句寫的是除夕時村子的氣氛,也斯的敘事策略則是藉由這幾個在不同時空的場景的拼接來充實「食物」本身的意涵,在上開提及的也斯透過詩與食物的對話,讓書寫食物本身,添加了背後的敘事結構與文化厚度,又猶如中後段的:
你在一堆深褐色的東西裏不知嚐了一口甚麼。
是肉?是菜?這裏面可有我想吃的菜?
煙花。特首。冬菇。炸頭腩。髮菜。金針。
都混在一起了。香港協會新界西地區委員會。
和航運界舉行除夕餐舞會。慶回歸。
迎九七。錦繡年華。風雲羣英會。
前段用的是畫面拼貼的蒙太奇,而到了這一段,則是利用物件的隅舉將兩個不同時空場景的畫面巧妙地如同電影的「轉場」將餐桌上的場景轉至在香江上政商歡慶九七回歸的除夕晚宴。同時,在也斯的詩作中時常去用品嚐食物的味道、色澤、作法等方式提出懸問,製造出在「說與不說之間」之間懸而未決的提問,而這樣的提問同時也連結著其詩中對於香港主體意識的提問,如本文一開始提到的〈鴛鴦〉,和「你在一堆深褐色的東西裏不知嚐了一口甚麼。/是肉?是菜?這裏面可有我想吃的菜?」那個「不知嚐了一口甚麼」的味道即是香港的味道,即是混雜在本土與東西方視野的香港文化自身的隱喻。
2.2塞車的除夕
車沿着彌敦道前行,滿街的聖誕燈飾猶未拆去。
新的排樓豎起來了。我們回答同樣的問題許多次了。
青山還是那麼塞車。屯門還是那麼塞車。
這兒是過去的十七咪半?叫做黄金海岸還是那麼塞車。
我們一直不知甚麼時候才來到你家的祠堂。
翻修的文物徑。許多代人走過,看事物換了名字。
牆上掛滿橫匾。長者都退席了。
塞車的場景若照著「直敘」的邏輯,似乎這段應該擺在詩的一開始,然而在詩的第四句已經提及了在黃金海岸塞車的場景,也斯所使用的敘事蒙太奇的技巧讓敘事的組成不再是平舖直敘,讓塞車的敘事夾在食用盆菜的動作中,這樣的扭曲敘事本身所造成的帶狀畫面為詩製造出詩意。也斯寫塞車,同時也在寫香港的街道,從九龍的彌敦道到連結新界的青山公路,從80年代開始的古蹟保育運動的挫折看到歷史的消逝,規劃於1993年的元朗屏山文物徑多了觀光,景色依舊,但人事已非。
3結語:說與不說之間的九七敘事
一個坐在車廂裏的人。一個走路的人。
一個露宿的人。一個有粉紅色勞斯萊斯和馬桶的。
一個在牆上塗鴉自稱九龍城皇帝的人。手舉起。
筷子舉起在半空。有些說不分明的甚麼就在門檻外。
造成詩意的技巧,在詩中很常以重複句式來達成,詩的最後一段以不同的面貌香港人,拼貼出共同面臨「門檻」的所有人,那門檻是什麼?是詩中開頭第三句的:「九七就在門檻外。」,「就在門檻外面。外面攤子燈火澄亮。/吃東西的人照舊吃。做買賣的人照舊做買賣。」是除夕前攤販街坊在外互動等待過年的場景,九七在即,「離開一個舊的關係。進入新的。快樂嗎?/教徒集會為香港祈禱。怡和照舊子夜鳴炮」,敘事者友人的情感關係作為香港從殖民地變成特區的新關係,詩中的「門檻」對於香港的未來意味著什麼,「應該向前看的。」「明天會更好的。」敘事者這樣說,但沒有人知道。這是在1984、1989後香港社會在九七前瀰漫的不確定感,鄧小平說「五十年不變」、「馬照跑,舞照跳」,整首詩也感染了這樣的氣氛。
也斯這樣蒙太奇敘事手法的跳接,除了使得「除夕盆菜」這個「食物詩」的主角在詩中仍舊處於主題的中心,但除了在描述食物外,食物本身的故事、作者自身的經驗都可以透過詩的敘事展開,然在詩的進行中破碎的片段意象經過組合後形成了有別與僅僅談論食物本身,更加展現詩人企圖在「食物」講一個更大的敘事,而那敘事就在蒙太奇的碎片裡如「說與不說之間」之間的懸而未決,這首詩所面對的即是那否想未來的香港,也斯在其詩裡從不為其發問提供解答,也斯在詩的第二句寫道:「不要問我九七。我回答過許多次了。」與其他首詩不同的是,當時也斯在寫這首詩的九七除夕,恐怕沒有人知道這鍋盆菜嚐起來是什麼滋味,這也是也斯說的:「香港的故事為什麼這麼難說?」的原因。
4.參考資料
周蕾:《寫在家國外》(香港:牛津出版社),1995年。
谷淑美:〈香港城市保育運動的文化政治:歷史, 空間,及集體回憶〉收於呂大樂、吳俊雄、馬傑偉編:《香港・生活・文化》(香港:牛津出版社),2011年,頁89-103。
陳素怡編:《僭越的夜行:梁秉鈞新詩作品評論資料彙編:從雷聲與蟬鳴(一九七八) 到普羅旺斯的漢詩(二○一二)》(香港:文化工房),2013 年。
蕭欣浩:〈也斯的跨文化飲食地圖――以其詩作為研究核心〉,《中央大學人文學報》 第 53 期(2013 年),頁 105-137。
吳風編:《香港當代作家作品選集也斯卷》(香港:天地圖書),2014 年。
王家琪:〈抒情與寫實:重釋也斯的「生活化」詩歌主張〉,《中國現代文學》第 28 期 (2015 年 12 月),頁 129-148。
陳國球:《香港的抒情史》(香港:香港中文大學出版社),2016 年。
徐詠欣:〈從也斯看飲食文學的後殖民書寫 : 以《蔬菜的政治》、《帶一枚苦瓜旅行》為例〉,輯於嶺南大學中文系編,《考功集2019-2020 : 畢業論文選粹》(香港 : 嶺南大學中文系),2020年,頁249-263。
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美術設計:Sorrow沙若
圖片來源:Sorrow沙若
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俺は今日も作業着 タバコと缶コーヒー 日々はパターン通りただの一般庶民
何よりまずは衣食住の三拍子 真っ当に生きるのがカッコいいと信じる
不自由さの中に本当の自由 俺を俺たらしめるのは労働と知る
くよくよ嘆くよりも苦労も買ってく 覗く待ち受け それで強くもなれる
ド派手な成功 温和で平凡 何が幸せ 答えはねーよ
自分で決めろ 心の根っこ 俺が見んのは夢と子供の面倒
あの頃 光熱費すらも滞っては 2〜3万のギャラを嫁と喜んでた
貧乏で質素で豊かな暮らし 億万長者も孤独だったら虚しい
苦しみにも美がある 信念に従う奴にビガップ
全ての働く人間の人生に 僭越ながら俺がいいねを押してぇ
それは素通りされるストーリー 生活の声よ 柵を越えろ
嘘のない言葉 お前を後押し 武道館の翌朝も俺は作業着
※
Life Story
どんな仕事も最後クビ 縁がないネクタイ ボーナス 退職金
デモテープをレコード会社に送り あちこち出世払いの約束先送り
言うだけなら言える 今に見とけ 口だけ野郎とラッパーは紙一重
北向きワンルームからの空はいつも灰色で 太巻きジョイントが痛み止め
そっから四半世紀のアドベンチャー 語る体験談 ある意味ヒップホップ最先端
老いぼれ挑戦者 フルメンタル ライムディスペンサー 心技体で三連単
達成感ってのはシャボン玉みたいなもんだな もっぱら絶やさねえ音沙汰
ZORNからのオーダー 本番はこっから 武器はガッツと信用 トニーモンタナ
生きるために生まれ 死ぬために生きる 鍵は常に時間が握る 命の皮肉
出し惜しみしないで使い切る 自らディール取り仕切る 売りはリリック
こんな事 所謂2度と起こらないミラクルな気がする 全部そうだって気が付く
街が暮れなずむ 常ならぬ様見破る 言いたい事ありまくる 今だ 書き殴る
※
いいかい シナリオを書き上げたらすぐにキックするべきだ 見様見真似でいいからやってみな
それだけでした これだけで来た 何より俺だけってワケじゃなかったからここまで出来た
ガラガラのショーケース 朝方の光景 ドン底の毎日 根拠のない確信
BOSSと行ったもんじゃ それも夢だろ 仲間はキャバクラで自慢 俺の連れだと
新小岩いいとこ また行きてえ 話してえ事 全部生きてこそ
あんたも我が子の成長を必死にメモ取る いつかのためのとっておきの引出物
例えばあの人のボロボロの服 どんなオートクチュールよりも超特注
人生模様 みんな一点物 俺は俺 お前はお前でいいってこと
最初だけ勢い良いとかじゃねんだよ すぐに忘れんだと 忘れんなよ
そう生きるのも勉強 一流ほど謙虚 奮えて眠り 握るこのペンを
ひょっとして何か成し遂げたつもりでいるんじゃって そんな訳ねえじゃん
これだけは覚えとけ まずは夫婦円満 俺の意見より嫁の機嫌
Life Story 高め合ってこそのGlory
ここに俺等がいたって事を伝えてってくれますように
Life Story 別れあってのGlory
今も昇ってったあいつ等の煙と空で共に在りますように
※
Words by ZORN, ILL-BOSSTINO
Music Produced by BACHLOGIC
Video Directed by 飛沫
Director of Photography : TOMO-BL2
Lighting Director : Kenji87
AC : Ken Yoshimura
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ZORN
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©︎All My Homies
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僭越 意味 在 平成フラミンゴ Youtube 的最佳貼文
チャンネル登録者数5000人、ありがとうございます!
ということで動画を撮った次第ではありますが、なんとも私たちの編集スキルが一向に成長しないものでこの動画をあげる頃には5000人をゆうに超えているではないか、そういう話なんですね。こいつら質問返しの意味分かってんのか?と言ってやりたいくらい本日も大脱線ぶっかましておりますが、5000人のみなさま本当にありがとうございます!!!!!
【今日の一言日記】
どうも、この頃暑い日が続き早くも夏バテ始めました。な私です。クーラーを付けたいけど、今付けてるようじゃいざ夏本番となった時にどうなってしまうんだ?いや、まだクーラーは我慢しよう。と思ったことがある人は、毎年約865746人と言われています。
しかしながら人間というものは不思議なもので、扇風機にはなんのためらいもなく手を出してしまう。そうではないでしょうか。これを書いている今も足元では今日も健気に扇風機がこちらを向いて笑ってらぁ。そしてクーラーをガンガンに効かせた部屋で毛布に包まって寝るという矛盾の塊の行為。これは本当に依存性が高いので注意が必要だ。ということを伝えたところで、階段の1段飛ばしは危ないので1段ずつ登って欲しい。
動画を最後まで観てくれてほんまにほんまにありがとうございます
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僭越 意味 在 まとめまとめの Youtube 的最佳貼文
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金銭的にあまり余裕がない我が家
夫実家に行くと、夫実家が
馴染みの飲食店によく連れて
行っていただく。
義母が子どもの頃からの
何十年単位の馴染みのお店。
支払いに関しては義母が
うちにあまり余裕がないのを
分かった上で、
「ご飯代をこっちで
出すくらいなら子ども
(義母からは孫)
にあてなさい」
「無駄遣いだから払う必要はない」
と言われていたので、
お言葉に甘えて食事後は
「ご馳走様でした」
「すみません」「有難うございます」
は毎回欠かさず何度も口に
していました。
ある日、その馴染みの飲食店の店長に
「嫁さん、会計の時、財布も
出さないけど大丈夫なの?」
と義母が言われたそうで。
後日、私に義母が
「いう事を言われたんだけど、
確かに【一般常識的】に
そういうポーズだけでも
取っておかないと。
私は絶対払わせないけど
「払います」って言うのが
常識だと思うの
嫁子ちゃんの家庭では
そういう事教えて
貰わなかったと思うけど」
と、義母に言われました。
義母とうちの家庭では
支払いの話は済んでいるのに、
いくら親しいからと言って、
そんなポーズをとることが
一般常識なのですか?
↑のように店長に言われたときに
「息子家庭はお金に余裕がなくて」
と言う事は出来なかった
のでしょうか?
ちなみに義母は
「確かにそうですねぇ…」と
言ったそうです。
会計は毎回23万ほどです。
上記の話をされたときに、
「いえポーズではなく
たまには本当に払わせてください」
と言いましたが「いらない」
の一言でした。
長文乱文すみません。
支払うフリだけする常識なんてないよ
「義母さんの顔が立てられる
経済力はありませんので
外食はやめにしましょう」
でいいんじゃない?
込み入った事に首を突っ込む
店主のようだから、
行かない方が良いよ
それ本当に言われたのかな?
「自分で払うことが出来ない
店には行けません」
で良くない?
いくら昔馴染みとは言え
支払いに口挟むなんて店側が
非常識すぎる
気分を害したのでって言って
もう行かなきゃいい
義母も言われたことそのまま
伝えなくても
良かったのにとは思うけどな
しかし1回23万もする
飲食店って高いとこ連れて
いって貰ってるんだな
ちょっとは遠慮すれば
トメが支払いについて
世間話的に愚痴ったら、
批判的な意見が出たって方が
自然だもんね
まぁ息子が甲斐性無しなんて
言えないわなw
支払うそぶりがないとか
そんなこと店側のひとが言うかな
お嫁さん大丈夫なのとか
もし言ったとしたら大きなお世話だよ
嫁より息子に言うべきだろう
義母が言ったことそのまま
旦那に言えばいい
私はもう二度とあの店には
行かないでOK
レスありがとうございます。
お店の方がそれを言った
背景なのですが、
お恥ずかしい話、私の母親が
ハッキリ言って非常識でして。
義実感の方に一緒に行った際にも、
いくつかやらかしたのですが、
そのお店で会計時に
払う素振りを見せなかったのです。
あの時私がしっかりフォロー
していれば…と今は
悔やむばかりですが…
それを見ていたお店の方と義母とで、
多分、私の母親の話をしている際に、
「ところで嫁さんも…」と
言ったのではないかと思います。
そうだとしても店側の人が
そんな話をするのは非常識
ただの嫁いびりの共犯だよ
親御さんを立てるために、
払ってもらってもあとから
お金を渡している
家だってあると思うんだけど。
本当にお姑さんが愚痴を言っ
てないのに店側がそう言って
きたのなら、
僭越だと思う。
自分なら今後同行を遠慮する。
支払いに関して義母と話が
ついていて双方が納得し
てるなら揉める必要ない
義母は
「私はいいんだけど○○さんがねー」
とか言ってやんわり悪口言っ
てるだけじゃん
義母にその事を言われたとき、
夫は隣にいました。
ゲームをしていて無反応でしたが。
我が家で上に書いた話を
そのまま振ると、
夫は、
「まぁ僕はどうでもいいけど、
一般常識的には嫁子が
おかしかったんじゃない?
回数も多いし、金額的にも
普通はあり得ない額だし
周りから見たらいくら話が
済んでいたとしてもたまには
出すべきって思うんじゃない?」
と言われたので、
「なら、回数を控えよう。
いつもあなたが【実家でご飯
食べる】【ご飯食べさせて】
ってお義母さんに言うんだから」
というと、
「子どもにとってあれだけ
栄養のあるもの食べられるんだから、
お母さんの好意なんだし
食べさせてあげるべきでしょ?」
(うちの息子は発育障害で、
少しでも栄養のある
物をという事でも義母も
気遣ってくれています)
なんだか心の中のもやもやを
つらつらと書いていると
これはもうスレチですね…
え?あれ?いびられてるのですか?
私…
ageてるし釣りかな
客商売でそんな店主いないと思うし、
息子夫婦とご飯食べてるなら
財布出すのは嫁じゃなくて
息子も大いにあり得る
そこを嫁大丈夫?と聞くなんて
さん
ごめんなさい、下げ方
ググってきました。
下げれてますかね。
まとめ読むくらいしかして
なくて初心者です…
もうこれ身内に見られたら即
バレすると思うんですが
(もう遅いか)
お店は店長一人で切り盛り
している個人店です。
店長と義母は340年で
個人的にも親しい仲のようですので、
店長はお義母さんがたかられ
てるのでは?
という心配から言ったのではないかな
とは思います。
すべて私の推測ですが…
家計も財布もすべて私が管理
している事を義母は知っています。
店長にそう言われるということは、
義母が店長に話したのでしょうね。
ありえへん
僕はどうでもいいけど嫁子が
おかしかったんじゃないか
こんなん言う旦那ありえへん
どうでもいいって何
さん
そんな小さい事どうして気に
するのかが分からない。
お義母さんの言う通りにする
のじゃダメなのか?
ただ単に自分が財布も
出さないような人って思わ
れるのが嫌で意地張っ
てるだけでしょ?
子どもじゃないか。
そんな小さい事僕は気に
しないどうでもいい事だけど、
強いて嫁子が悪いかどうか
答えるなら、
嫁子に気遣いが足り
てなかったんじゃない?
という風に言われたのを省略
しました。
分かりにくくてすみません。
夫がおかしい。
栄養あるもの家で食べないの?
変なの。
さん
た、食べますよ。
普通にご飯は作って食べ
させていますが、
義実家での食事の栄養価には
敵わないという意味です。
いや、偉そうに言うことでは
ないのですが、
自分達夫婦が未熟な結果です。
結局、甲斐性なしの旦那が
諸悪の根源ということかしら
義実家に集らずに済めば
こんな問題起こらないしね
妻が働こうにも、子供が
発達じゃ難しいかもしれないし
さん
最近、分譲マンションを
ローンで購入しまして。
返済があるので、無駄遣い
出来ないレベルです。
発育障害は身体のサイズの話なので、
保育園に預けて私は月15万ほどは
パートで働いていますので、
義実家に集らない事は可能な
のですが、
ご飯ご馳走になるのを
控えようというと上旦那の
発言で困っている次第です。
子どもの為とか言われると
言い返せなくなります…
今後は旦那が行きたがったら
旦那だけ行かせろ
義母も夫もどうかと思うし
店でも微妙な嫁と思われてる
店に行きたくないでしょ
どうせ行きたがってるのは
旦那だけだし付き合う必要全くなし
さん
夫にそれを申しますと、
「逃げ」だと言われました。
自分が嫌なことから逃げて
いるだけだと。
皆様方、連投本当にすみません。
子供のためって言いながら
自分が食べたいだけだと思う旦那
実際行かずに子供の栄養価が
足りなくなるか見てみるといい
多分家でちゃんとした食事
取らせてるなら大丈夫では?
ムカつくけど
「そうだけど何か?」で良くないかな
両親に頼ってるくせに
甲斐性のない旦那
旦那は母親と嫁の関係の
調整役から逃げてるけどね
まさにそれだわ
財布を旦那に渡しておいて、
旦那に財布を出す
パフォーマンスをしてもらえば?
旦那に甲斐性があるみたいで
一石二鳥じゃない。
詳細を書くと長いので省きますが、
夫はそもそも調整役だと
思ってません。
文句あるなら全部直接
言えばと言います。
財布を夫が持てばいいと
真っ先に言ったのですが、
嫁子が気遣いを見せないから
意味がないとかよく
分からない事色々言われて
夫に拒否されました。
本当になんというか、
バカらしいのは分かってるのですが、
自分は本当に気遣いも出来ない、
黙っていう事聞いてればいい
のに細かいところに粘着して
いない方がいい
んじゃないかと思って、
消えてしまいたくなって
でも子が私がいないのに
気付いて泣いてる声を聞くと
放って消える訳にはいかないとか
考えたり自分でも混乱し
てると思います。
間違いなくスレ違いなので、
そろそろ消えようと思いますが、
レスくれた方々
ありがとうございます。
義実家でのご飯をいきなり
全て拒否とかは、
恐らく私が四面楚歌になるので、
出来ませんが…まず数を
減らすようにします。
嫌がるようなら夫だけ行って
きてと言います。
逃げだとか子どもの為に
とか言われて大方大喧嘩に
なると思いますが…
大した結論出せずにすみません。
それではありがとうございました!
夫も気持ち悪いから義母が
いびってるんだろうね
店主たぶんとばっちりだわ
ああまた嫌味か
ハイハイって開き直れると
楽なんだけどね
全部自分で消化しないで
トメや旦那にぶつけ返していいのよ
そもそも店の支払いのときに
財布出すのは、
嫁じゃなくて旦那の
役目じゃないのかと
そこで「嫁が」ってなるのは
遺伝的要素かしらね
「財布出すフリ」が
気遣いとか常識とかいう
発想もかなり独特
エネ夫じゃん