【盧斯達:《機動戰士鐵血的孤兒》大家都死得既窩囊又現實】
我極少追看過高達系列,上一次大概是小學時期,在電視斷斷續續看過《機動武鬥傳》。「武鬥傳」是香港武俠片,有俠客一對一決戰的戲劇性、《英雄本色》的男人浪漫;主角精神力爆發而一舉反敗為勝,則類似《如來神掌》。
《鐵血的孤兒》則是風塵樸樸。沒有激光劍、浮游炮和激光槍,變成冷兵器格鬥;主角群是一班孤兒,沒有家世,沒有遺傳特殊能力;因為命賤,所以不少人做了人體改造手術,身上有一個與機器溝通的裝置,駕駛高達和其他機體,比正常人更強。既是力量的來源,也是受人歧視的終身詛咒。
星際殖民時期,地球是人類發祥地,又是第一世界;火星成為地球附庸,在政治經濟上備受剝削。富家女庫德莉雅要搞火星獨立,而火星人民也有訴求想爭取。庫德莉雅要去地球講數,找上火星CGS保安公司護送,地球圈要阻止火星獨立論蔓延,就找軍事組織末日號角暗殺她。CGS的大人臨陣逃走,手下一班童兵就反叛奪取公司控制權,並使用一部古董高達擊退第一波敵人。各方陰謀交織、互相利用,一班細路被大人政治扯入戰場。
風聞這套作品,是聽說不少抗爭前線深受其影響和熱愛。在2015-16年之間,香港正在大亂的起頭。有年輕勢力崛起,一直奮鬥,創造出奇跡,但最終在強權的絕對優勢下遭擊潰,折翼四散;故事的情節,去到最後完全是悲劇歷史的重演。
少年精神
這套高達的編劇,之前做開文藝動畫,《鐵血》文戲比武戲多,更著重各種小人物的內心世界,反而主角之一的三日月則類似是社交障礙,內心世界成謎。童軍重組成「鐵華團」之後,與黑社會結拜,以求在未日號角的敵意下生存壯大。
鐵華團的成員都是兒童,領袖歐格則頂多是青年,沒有見過世面,亦沒有太多權謀。在第一季,經過多場戰鬥之後,鐵華團成功完成任務,並且得到地球政治家的扶持。不過一路上有不少重要角色戰死。這些戰死對後來劇情的「失控」有重要影響。例如肥仔比司吉,他一向是歐格的軍師,歐格面臨問題時,都只能與他商量。肥仔死了後,歐格完全失了方寸;而三日月因為盲從歐格,並沒有阻止他帶領鐵華團越做越大,也越做越危險。
肥仔在死前認為,鐵華團的方向太危險,這反而會危害大家最初想謀生活的初衷。事實上整個第二季,就證明了肥仔的遠見。第一季的種種奇跡,在第二季開始失效。因為鐵華團越做越大,所屬黑幫的敵對派系就勾結外人要剿滅鐵華團,最終只能脫離黑幫、讓出地盤,失去黑幫的保護傘,又變回流浪的宇宙老鼠;
本來同盟的末日號角改革派麥吉利斯,在第二季智商急速下降,這也解釋得通,因為麥吉利斯太過理想主義,他以為能得到號角創立者當年的終戰高達坐駕,就能號令並改革組織,但組織內的實力派卻根本不理這種象徵符號。
麥吉利斯被逐出,成為反賊;鐵華團與麥吉利斯的關係也曝光,成為非法組織。麥吉利斯也是孤兒出身,他和鐵華團一樣,進入了自身能力無法應付的深水之中。末日號角最終要討伐麥吉利斯,鐵華團投降已經太遲,因為統治階級要殺一儆百,向世界宣示自己可以控制秩序,開展了一輪單方面虐殺。
最後大殺傷力武器「破滅魔劍」一出,觀眾罵聲四起,因為能力太過屈機,連擁有高達神通的主角,也一招被秒殺;歐格被人在大街暗殺、麥吉利斯也死得很窩囊,但其實劇中很多人都死得莫名其妙。
然而這就是《鐵血》最現實之處,人的犧牲,很多都是死得莫名其妙;政治裡很多人就是會突然智商下降,自爆而亡;至於破滅魔劍,就是政權金手指。你說是人大釋法、DQ議員、告你暴動、將你組織一夜間定為非法,全部都是現實出現過的不可抗力。鐵華團拿到一根破滅魔劍,最後卻射偏,這種決定性的錯失、差一點或者可以改變歷史的遺憾,因為常見,所以揪心。
三日月是故事中戰力數一數二的駕駛員,因為反應速度極高,以一敵百完全不是問題,卻被魔劍一下打死。觀眾那種鬱悶心情,也極為真實,現實政治就是如此冷酷。主角最後沒有發揮威能,沒有扭轉戰局;不是大喊一下招式名字,能力就能大輻增強,要死的還是會死;麥吉利斯拿到象徵性的巴力高達,但號角卻沒有太多人倒向他,他要憑一人對抗一個軍事組織,根本不可能。
《鐵血》無人有主角威能,犧牲了,人血饅頭是別人吃掉。鐵華團的人血饅頭,成就了火星圈狀況改善;麥吉利斯的犧牲,促成了末日號角的內部改組。這已經是略為溫情的結局,因為各人的犧牲,最終確實推動了歷史;在現實裡,往往是人犧牲了,世界卻絲毫未變,甚至會遭受人民批判。
老人之世
另外製作人員對《鐵血》的想法,與作品本身亦可堪對照。例如監督長井龍雪說,「鐵華團排外性太強,造成團滅完全就是他們自作自受」,這在第一季末鐵華團的秘書小姐的視角已經看到端倪,在成年人眼中,這群為了團體存活可以進行自殺式襲擊的少年,根本已像一個邪教;而少年並沒有太多人生經驗,對於「何時應該收手」並沒有一個概念,最後越踩越深可謂合理發展;
在另一個訪問,長井又說:「……鐵華團只會招致混亂,這種混亂無法拯救世界,萊斯達爾 (號角中接收戰果之人) 的行動就是重新整理好這個混亂的世界」,可見在作者眼中,鐵華團雖然是主角,但不是理念之所寄托。
這種評論其實充滿日本風情,日本人完全臣服於二戰共識。二戰之後麥克阿瑟幾乎是再造了日本,是日本的「二次建國」。不能擾亂秩序、要止息鬥爭,才是日本的真正「憲法」。對日本人來說,秩序高於熱血、集體高於個人。私自行動、私自改革社會,是不負責任的個人主義。
三日月或者麥吉利斯之死,就像三島由紀夫切腹,令人激蕩,但相信日本人認為只能聽之任之,甚至樂觀其成,視為獻給時代的生祭。因為自發者的奮鬥,會擾亂世界平衡,將所有人拖入不確定之中。這種意識形態亦不自今日始。大家都有看過高畑勳的《再見螢火蟲》,小時候看,很容易哭得一場糊塗,只會看到兩兄妹好慘、戰爭好殘酷,結論是要反戰,和平真好;但其實導演所表達者,卻是批判兩兄妹明明有親戚投靠,卻因為相處不好而負氣離開社群,最後不能自理而死。簡單而言,是哥哥製造了妹妹病死的悲劇。
故事教訓:不要以為人可以獨立,你還是要靠家人靠社群靠國家。以反面故事,以彰顯傳統、秩序和集體的重要性,《鐵血》如是、《螢火蟲》如是。就像中國的四大名著,其實都有共通的潛文本。《水滸傳》是說造反再大,最後終要被收編;《西游記》是說齊天大聖再強,還是被佛祖和天庭鎮壓,要去取西經;《紅樓》是說賈寶玉不要跟隨大家族的身涯規劃,不想讀書科舉,但現實是不做官就沒有身份和財富,大觀園也是最終敵不過現實而毀滅,賈家沒落,無法再光復;《金瓶梅》,西門慶始自金玉滿堂,終於油枯燈盡;男人勾引女人,卻死於女人之手,講個體被世間的反噬。四個都是悲劇。張愛玲對中國人的宗教思想下過這樣的批語:
「……中國文學里彌漫著大的悲哀。只有在物質的細節上,它得到歡悅——因此《金瓶梅》、《紅樓夢》仔仔細細開出整桌的菜單,毫無倦意,不為什麼,就因為喜歡——細節往往是和美暢快,引人入勝的,而主題永遠悲觀。一切對于人生的籠統觀察都指向虛無。」
至於日本人的內心,則似乎是無喜亦無悲,只有冰冷的秩序。沒有革命,沒有改變,世上千年,彷彿只是幽玄的一瞬間。
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鐵華團的成員都是兒童,領袖歐格則頂多是青年,沒有見過世面,亦沒有太多權謀。在第一季,經過多場戰鬥之後,鐵華團成功完成任務,並且得到地球政治家的扶持。不過一路上有不少重要角色戰死。這些戰死對後來劇情的「失控」有重要影響。例如肥仔比司吉,他一向是歐格的軍師,歐格面臨問題時,都只能與他商量。肥仔死了後,歐格完全失了方寸;而三日月因為盲從歐格,並沒有阻止他帶領鐵華團越做越大,也越做越危險。
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麥吉利斯被逐出,成為反賊;鐵華團與麥吉利斯的關係也曝光,成為非法組織。麥吉利斯也是孤兒出身,他和鐵華團一樣,進入了自身能力無法應付的深水之中。末日號角最終要討伐麥吉利斯,鐵華團投降已經太遲,因為統治階級要殺一儆百,向世界宣示自己可以控制秩序,開展了一輪單方面虐殺。
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然而這就是《鐵血》最現實之處,人的犧牲,很多都是死得莫名其妙;政治裡很多人就是會突然智商下降,自爆而亡;至於破滅魔劍,就是政權金手指。你說是人大釋法、DQ議員、告你暴動、將你組織一夜間定為非法,全部都是現實出現過的不可抗力。鐵華團拿到一根破滅魔劍,最後卻射偏,這種決定性的錯失、差一點或者可以改變歷史的遺憾,因為常見,所以揪心。
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《鐵血》無人有主角威能,犧牲了,人血饅頭是別人吃掉。鐵華團的人血饅頭,成就了火星圈狀況改善;麥吉利斯的犧牲,促成了末日號角的內部改組。這已經是略為溫情的結局,因為各人的犧牲,最終確實推動了歷史;在現實裡,往往是人犧牲了,世界卻絲毫未變,甚至會遭受人民批判。
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三日月或者麥吉利斯之死,就像三島由紀夫切腹,令人激蕩,但相信日本人認為只能聽之任之,甚至樂觀其成,視為獻給時代的生祭。因為自發者的奮鬥,會擾亂世界平衡,將所有人拖入不確定之中。這種意識形態亦不自今日始。大家都有看過高畑勳的《再見螢火蟲》,小時候看,很容易哭得一場糊塗,只會看到兩兄妹好慘、戰爭好殘酷,結論是要反戰,和平真好;但其實導演所表達者,卻是批判兩兄妹明明有親戚投靠,卻因為相處不好而負氣離開社群,最後不能自理而死。簡單而言,是哥哥製造了妹妹病死的悲劇。
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再見螢火蟲 解釋 在 我變冷血了?再次看螢火蟲之墓,只感覺白目,我感動不起來(第8頁) 的推薦與評價
... 有跟清太解釋清太也有變賣一些物品可換來的只有兩兄妹的一頓白飯之後就變成很稀的粥了如果說姨媽一家真的過得如此辛苦變賣了清太父母遺產之後,狠下心來奢侈一把, ... ... <看更多>
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再見螢火蟲 解釋 在 [地雷] 日劇-螢火蟲之墓觀後心得- 精華區Japandrama 的推薦與評價
因為曾經看過卡通版的螢火蟲之墓 所以知道結局以及整個劇情流程大概是怎樣~
所以看的過程中沒有太大的衝擊讓我落淚..(/___\ 好冷血阿)
不過看到最後妹妹死掉的那幕有小哭一下~(表示自己還是常溫動物XD)
而看到最後...回到現代的那位孫女..跟奶奶說了"原來戰爭不是那麼久以前的事喔.."
我這時才省悟..停戰也才過60年~ 似乎家裡的一些長輩有經歷過..
真的很感慨...他們那個兵荒馬亂的年代..要四處避難 或者遭逢妻離子散的變故..
真的是令人鼻酸的一件事.....
(二戰的時候..台灣還是日據時代吧. 所以美軍也有來轟炸台灣.)
稍微思考過了這件事..
便打回家跟老媽討論這件事情..問說外婆她們經歷過那個戰爭的年代?
外婆今年八十歲出頭..所以戰爭那個年代剛好是二十出頭青春年華的時候阿
老媽也說外婆曾經提過 她們當年避難的時候~外婆跟朋友一起去避難
牽著手正要逃去防空洞的途中~外婆的朋友被流彈擊中..就這樣往生了
真的是很震驚說..剛剛就在旁邊牽著手的朋友 就這樣天人永隔了~
戰爭..真的是個很恐怖的東西阿..
看這部片子之前..我還以為他離我們很遠說...真的該檢討檢討我自己阿~
我們現在真的是活在一個很幸福的地方~!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.175.85
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作者: cutebudin (飛吧..   ) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 日劇-螢火蟲之墓觀後心得
時間: Thu Nov 17 14:42:58 2005
我剛也把再見螢火蟲看完了...整齣戲其實把人性描寫的很真實...
清太去搶食物被抓到毒打一頓後..回去妹妹安慰他...那段看了其實很難過..
還有哥哥最後要煮蛋花粥給節子吃的時候..那一段看了就更難過了...
不過可以理解久子阿姨為什麼這麼堅持的保護自己的家人...
我只能說現實是真的會改變一個人...看完對人生也有更深的體悟了..
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作者: V878 (V878) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 日劇-螢火蟲之墓觀後心得
時間: Thu Nov 17 17:47:59 2005
小時候看電影版哭的很慘
想不到現在真人版讓我哭的更慘
看了這部戲 其實菜菜子演的阿姨一點都不壞
只是在有限的條件下 必須保護自己的家人先
裡頭的哥哥其實是個很負責的少年 雖說我不同意他的生活方式
他堅持爸爸對他交待的話 所以妹妹雖沒有很棒的物質 但心靈上是很開心的
戰爭的動亂裡 妹妹始終是開心的 沒有一般的愁雲慘霧
當阿姨希望哥哥可以去參與救災好拿口糧 但哥哥拒絕時
其實也就埋下日後以悲劇收場的伏筆
一開始看到哥哥把家裡的存糧全都拿到阿姨家分享
但是後來大家吃完飯 阿姨卻對女兒說若把蛋換成米會更有用 看到這好難過
還有阿姨到最後為了要保護家人 要哥哥拿母親的戒指去換食物
甚至後來跟小叔開口要錢 都讓我覺得戰爭真的是太可怕了
只要想起一開始兩個堂姐妹相互照顧的約定 在看看現在的樣子 戰爭讓人腐化
另外 我覺得哥哥那任性與幼稚的想法 其實是跟家境有關
畢竟他跟妹妹是在家境富裕的軍官家長大 配給也完全不同
當他們吃著蛋粥時 其實很多人已經許久都沒看過蛋了
若今天哥哥是在阿姨家這種環境長大
我想他一定能真的理解保護妹妹還有別的方法 還有為了妹妹很多事都要忍
甚至去找一份工作教育妹妹凡事要忍 然後一同住在阿姨家
畢竟兩個小孩要在這種亂世生活下去 真的是非常艱難
故事裡有說 "原來戰爭離現在不久阿!"
想想曾祖父還有外公都經歷過日本人統治 也躲過防空洞
這些場面 生在好幾十年後的我 真的完全無法體會呀
但事實是 它不過就發生在幾十年前-
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作者: BLACKNAILQ (hanako) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 日劇-螢火蟲之墓觀後心得
時間: Fri Nov 18 12:37:03 2005
我剛剛看完了
眼淚一直一直掉
因為小時候我最喜歡的ㄧ本書就是厚厚的 大大本的螢虫輓歌
那時候看也是一直哭
覺得好可憐
開始車站的畫面 警察(?)說昨天有看到清太
接下來是畫面拍到黑黑的腳 不知道為啥就開始哭!
糖果盒掉出來那一刻...
然後菜菜子對2隻螢火蟲說謝謝(這時候我覺得唸的真奇怪!原來是節子教的)
日本人相信螢火蟲是逝去的親人變的 或是死於戰場的士兵的靈魂
所以安排2隻螢火蟲出現在菜菜子面前 但她手一伸就飛走
然後眼眶泛淚
回想以前的事
在沙灘
拍到妹妹的時候 心ㄧ驚 就是繪本上的那一幕
還有撐著傘的母親 這裡眼眶也熱了
然後是目送父親 節子跑出門追著車 木屐帶子斷了而跌倒
已經滿臉眼淚了
另一家要去從軍的父親?!怎麼跟拐角的女人裡面演的一樣有點輕浮....
不過大家一起在車站送行的那一幕還是很感傷
接下來空襲讓兄妹跟媽媽分開
我想到了繪本上的母親 紗布上血跡斑斑 認不出原來的面貌
他答應父親要保護母親跟節子 現在卻看到這樣的母親
難過也不能在年幼的妹妹面前表現出來
演的真的很讓人心疼
寄人籬下的日子真的很委屈
我記得小時候一直覺得阿姨真的很壞心 家裡其他的小孩們也是
但他們演的表現是真的在戰爭中不得已
人這麼多真的很難熬
我認為阿姨沒有錯
但作的過分了點 飯跟湯 真的很明顯的對比
也像前面有人說過的
我覺得哥哥無所是事 一直說要照顧妹妹 太過於天真了
或許是因為是海軍幹部的家庭 以前過的太過安逸
每天帶著妹妹靠著媽媽留的錢過日子
怎麼不想做些有意義的事 想是去勞動 多少可以換東西吃
不用吃到好吃的蛋.白米飯 每天有東西可以溫飽比較重要
我看著看著就已經回想起接下來他們兩個骨瘦如柴的畫面
節子抓肚子的時候
繪本上節子瘦到見骨的身體上面有紅斑
接下來虛弱的倒下
造形設計真的很用心
看的真的很傷心
哥哥從警局回來
節子無力卻還爬起來 抱著哥哥的頭安慰他 無敵催淚 打著打著眼睛又紅了
隔天突然可以自己走出防空洞 高興的說因為吃糖果身體好多了
繼續大哭!!!!!
是彈珠阿~~~~~~~
繪本裡面餵妹妹吃好不容易拿到的西瓜也很感人
為什麼哥哥常常丟下妹妹一個人就跑走阿!
陪伴著他也讓他比較安心
節子抱著哥哥說她不要吃 她只要哥哥一直陪她
他卻堅持要走
我還想說該不會他高興的拿著蛋回來的時候就看到節子死了吧
好險還沒有!!
這邊拍著節子虛弱的看著哥哥離去的表情配上細瘦的身體跟臉頰 好可憐好可憐
然後節子對哥哥說????? ????? 然後靜靜的死去
好難過
背著節子 慢慢走到山上 讓節子套上剩下的一隻木屐
把骨灰放進糖果盒
然後在車站一個人死去
回到現在
現在的なつ帶著孫女回到以前的橋上 灑下骨灰...
哭好多眼淚
好傷心
可是好好看
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: keepstudying (keepstudying) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 日劇-螢火蟲之墓觀後心得
時間: Fri Nov 18 18:37:49 2005
我也是剛看完準備要寫感想的傢伙
*****************************************************
戰爭帶來的顛沛流離
是這部片的重點
一個以身為海軍大佐爸爸為偶像的小孩
腦中永遠期待戰爭是老爸光榮戰場
一個恨者當時制度將不願去當兵卻強迫她丈夫去
到最後僅收到一封「光榮戰死」的信件通知的妻子
腦中剩下的僅是夫妻兩人在屋頂的「你一定要回來」的言語
就戰爭而言 一個以此為耀 一個卻恨之入骨
點出了這整齣戲的交錯情結及彼此思想上的差異
這齣日片聽說是一開始拍就是為了要得獎或紀念二次大戰終結的紀念片
因此看不太到商業或其他雜質的手法在內
除了一開始松島拉者女兒在跑的那個畫面
一看就知道是布景之外
其他場面都拍得相當日劇--唯美
劇情介紹就看前面幾篇文章寫的吧~
小弟寫出的文章肯定是不會比前面幾個寫得好了
對劇中幾個印象相當深刻的地方
在此提出再度回憶一番
松島菜菜子的演技還是有他的水準在
一個抿嘴 一個眼神
就可充分詮釋「不讓人討厭是活不下去」的角色
只是我比較好奇的是...為什麼劇末還要跟女兒去找那個小男生(忘記名字了)
二次大戰是結束了...松島跟那位小男生對戰爭的想法依然是天南地北
找他回來一樣是多兩口吃飯...小男生一樣會為了要照顧小妹而不參加勞動
那麼為什麼當時還要去找他們回來呢?
再者則是這位小男生的想法也是挺令人質疑的
照顧小妹跟參加勞動兩件事情是可以同時存在在生活中的
我不懂他為什麼一直要堅持得在小妹身邊無時不刻才算照顧?
畢竟如果可以去勞動的話...也許在松島家裡就可以待更久
(劇情似乎說去參加勞動可以多拿一份糧)
即使是對戰爭想法上的差異
但能夠在全部的人每天都可以吃到東西就好
思想上的差異也非每天都得提的事情~~
當然...這還是一部好片子
這些質疑只不過是如一般看完電影後總會有的小疑問
解不解釋或有沒有答案其實一點都不重要
如果可以再提出一個問題...那麼...
有山有水的環境...真的會需要去買物質才能過得下去嗎?
(抱歉...這是看黃金傳說看太多才產生的搞笑問題...)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ZUNDERTAKER (相信 就有力量) 站內: Japandrama
標題: Re: [地雷] 日劇-螢火蟲之墓觀後心得
時間: Fri Nov 18 23:18:07 2005
我覺得最後菜菜子會想去找那兩兄妹
或許跟"戰爭結束 日本投降"有關
最初阿姨心境上最大的轉變是發生在收到丈夫死訊的時刻
從那是後開始她就決定 要能在這個時代存活下來
就必須更自私一點 更狠心一些
所以當戰爭結束時 對她來說可能是另一個轉變
外在環境來說 畢竟戰爭結束了 不用再東躲西躲
或許生活還是一樣很刻苦 但畢竟最壞的時刻已經過去了
也許這些因素刺激她 或許是對兩兄妹抱有些許的慚愧
阿姨本性是善良的 只是被那個時代所掩蓋住了
戰爭的結束讓她善良的心被重新開啟
也許這就是她後來又去尋找兩兄妹的原因吧~"~
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作者: jhdream (注入~力量全開~GoGoGo!!) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 日劇-螢火蟲之墓觀後心得
時間: Sat Nov 19 00:18:25 2005
其實我覺得電視版螢火蟲之墓從阿姨的視野出發美化了阿姨這個角色
也或許他是菜菜子演的吧~
所以大多數的人(包括我在內)都覺得阿姨這樣做也情有可原
畢竟戰爭是無情的 要在那樣的環境生存下來
不那麼狠可能自己的小孩也要餓死
可是看了大家的觀後感 又有了不同的想法
其實阿姨可以不用作的這麼絕
畢竟哥哥(我忘了哥哥名字)和妹妹節子兩個人都還只是小孩子阿~
他可以教哥哥現在這個時候想要有飯吃就必須勞動的觀念
戰爭不是像你天真的認為很快就結束
不事生產就沒飯吃 大家要一起努力 並把現在困苦的情況和哥哥說明白
我想哥哥以他那麼為妹妹想應該會明白的
而不是直接不給他們飯吃 只給喝稀飯水 還那麼明顯
如果我國三的時候遇到這種情形會怎麼做
我想如果是我也會覺得阿姨偏心
只吃我們媽媽的戒指換來的飯 吃完後就不給我們飯吃了
再這樣下去一定會餓死 還不如出去自己找飯吃...
不過我想阿姨可能為三餐愁都沒時間了 哪還有時間教哥哥這些呢?:(
哥哥因為從小生活在富裕的環境 從沒想過生活原來是可以這麼苦的
再加上爸爸是軍官 軍國主義的教養下 也不認為戰爭是可怕的
因為日本一定為贏~到時還怕妹妹和自己會沒飯吃嗎?
只是沒想到爸爸的話不能淨信阿!
當他聽到日本戰敗的消息時 只能以歇斯底里形容哥哥的反應
我想他一定無法接受 而且覺得他一直以來撐下去的信念垮了
人生似乎也失去了強有力的支柱
原本就算生理上的貧乏虛弱但心理上還是富足堅強的
但日本戰敗了...
想到還有妹妹 現在妹妹是最重要的
一定要讓妹妹吃飽 管他什麼軍人尊嚴的 用偷的吧~
冒著被逮到的危險偷了吃的東西給妹妹吃
但是沒想到妹妹連最後一頓好的也沒辦法吃到了>.<
失去了最重要的妹妹 一直以來引以為傲的信念
人生似乎也失去了活下去的意義了
其實哥哥還是可以去找東西吃繼續活下去的
只是再選擇活下去似乎對他沒什麼意義
所以就在車站裡坐著發呆然後慢慢死去...
故事安排後來阿姨回去找兄妹倆
我剛看完的時候雖然覺得怪 但也覺得阿姨本性還是好的
戰爭結束了 一切都會好轉 把兩個人找回來也沒差
只是才剛結束生活真的能馬上恢復原狀嗎?
我不知道???
我現在覺得安排這一段也只是讓觀眾對於阿姨這個角色不讓麼滴責怪吧~
不怪他把兄妹兩個趕出去
但是我後來想如果阿姨真的那麼好
在哥哥被抓到警察局跟阿姨回家走在路上跪下來求她的時候
阿姨就會讓他們兩個回她家了
在看到瘦得那麼慘的哥哥之後還狠心的拒絕哥哥的請求
也真不是普通的狠...
要不是他是菜菜子演的 我肯定會更討厭阿姨
對了..還有鄰居們也是
以前還對哥哥和妹妹很好 一旦沒有東西吃 連小孩子都不同情 真是的>.<
其實我也了解這部SP想要表達的是什麼
在日本終戰60年之後的今天重拍這部劇 更有醒世的味道
尤其現在伊拉克那邊又不知道在亂什麼
戰爭 是殘酷的 人在那個狀況下自私和可怖醜陋的一面很容易就顯現出來
只是我可能天真的以為就算在那種環境下
人性應該還是有光明的一面的
而不是像電視劇裡頭顯現的那樣的不堪
我好像想太多了..他只是一齣劇~
只是真的希望世界和平囉~不希望再有像哥哥和節子小妹妹那樣的悲劇發生了..
寫太多..終~
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作者: Encrypt (Encrypt) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 日劇-螢火蟲之墓觀後心得
時間: Sun Nov 20 21:37:19 2005
※ 引述《jhdream (注入~力量全開~GoGoGo!!)》之銘言:
: 其實我覺得電視版螢火蟲之墓從阿姨的視野出發美化了阿姨這個角色
: 也或許他是菜菜子演的吧~
: 所以大多數的人(包括我在內)都覺得阿姨這樣做也情有可原
: 畢竟戰爭是無情的 要在那樣的環境生存下來
: 不那麼狠可能自己的小孩也要餓死
: 可是看了大家的觀後感 又有了不同的想法
: 其實阿姨可以不用作的這麼絕
: 畢竟哥哥(我忘了哥哥名字)和妹妹節子兩個人都還只是小孩子阿~
: 他可以教哥哥現在這個時候想要有飯吃就必須勞動的觀念
: 戰爭不是像你天真的認為很快就結束
: 不事生產就沒飯吃 大家要一起努力 並把現在困苦的情況和哥哥說明白
: 我想哥哥以他那麼為妹妹想應該會明白的
: 而不是直接不給他們飯吃 只給喝稀飯水 還那麼明顯
這個我有想過, 我想像如果我是劇中阿姨的角色的話我會怎麼樣
因為我們都是觀眾,或許知道結局日本會投降
知道主角的爸爸不會回來,有了這層預設立場的我們,都會覺得
阿姨就該好好地教育清太、讓他明白這道理才是
可是劇中的清太,其實一心認為他的父親終究會回來,他們兄妹只是暫時寄人籬下
如果我是阿姨,我又不是人家的媽媽,自己的孩子可以打、可以罵
可是別人的孩子又有什麼資格去教育,更何況清太在各方面都頗表現出自己的主見
顯示出和這個大家庭仍有所區隔的態度...
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作者: Tiifa (囧興...(爬)) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 日劇-螢火蟲之墓觀後心得
時間: Mon Nov 21 21:59:23 2005
※ 引述《jhdream (注入~力量全開~GoGoGo!!)》之銘言:
: 我想如果是我也會覺得阿姨偏心
: 只吃我們媽媽的戒指換來的飯 吃完後就不給我們飯吃了
: 再這樣下去一定會餓死 還不如出去自己找飯吃...
我記得阿姨有把他們應得的份量給他們啊
其他那些算是他們之前寄住在他們家時 吃的那些米
阿姨把它要回來而已 兩不相欠
只不過阿姨一開始沒有明說 會把之前他們吃的米都收回
讓他們以為換來的白米是大家可以一起共享的
這裡阿姨有點奸詐啊..
最後戰爭結束 丈夫的弟弟也算是被菜菜子趕出去的吧
話都還沒說完呢 就被下逐客令了
我覺得這裡有點奇怪 不懂菜菜子為什麼要趕走他
戰爭結束了 丈夫的弟弟也不是沒有生產力的人
還是說菜菜子知道他一定會走 只是提早結束討厭的對話?
看完以後...我還是比較喜歡動畫版的耶...超催淚的
不過真人版的比較有啟發意義啦
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作者: jack283 (kusunoki) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 日劇-螢火蟲之墓觀後心得
時間: Mon Dec 5 14:58:13 2005
剛看完螢火蟲之墓,把這個主題又挖出來了, <(_ _)>
有些感想.
※ 引述《keepstudying (keepstudying)》之銘言:
內容部份恕刪.
: 只是我比較好奇的是...為什麼劇末還要跟女兒去找那個小男生(忘記名字了)
: 二次大戰是結束了...松島跟那位小男生對戰爭的想法依然是天南地北
: 找他回來一樣是多兩口吃飯...小男生一樣會為了要照顧小妹而不參加勞動
: 那麼為什麼當時還要去找他們回來呢?
嗯,我是以日劇而言.
我想這是表現出阿姨的心態.
阿姨在戰爭期間的現實考量之下,是硬逼自己擺出黑臉的,
事實上她的內心並非如此.
跑去找兄妹,應該也真正是出自於自己的關心,
何況戰爭結束了,生活至少可以安定一些,也更想去接觸兄妹.
我想當她看到遺留下來的糖果盒時,
內心的衝擊是非常大的.
也許她認為,是她害死了這對兄妹....即使她是為了要保護自己的家人.
所以,阿姨事實上內心應該很掙扎.
她並不想趕兄妹走,但事實上她非得這麼做.
全劇從阿姨開始扮黑臉起,阿姨想法就一直藏在心中,不露於臉色,
直到後來去找兄妹為止.
包含了哥哥,當每個人看到那麼現實的阿姨時,
又有幾個人真正能看出她心中的矛盾呢?
劇末女兒也說到了,媽媽之後絕口不提戰爭的事.
這也多少反過來隱喻了,
兄妹的死對於阿姨來說是一種多大的傷痛,直到戰後依舊存在.
阿姨這個角色,應該就是反映出這樣的想法.
在那種困苦的期間,雖然並非自己願意,但仍有些事是必須割捨的,
就像希臘的卡爾尼底斯之板一樣,
在茫茫大海中,兩個人都抓著一塊漂浮的木板,那兩人都會沉下去,
除非要其中一人放手,另一人才能得救.
: 再者則是這位小男生的想法也是挺令人質疑的
: 照顧小妹跟參加勞動兩件事情是可以同時存在在生活中的
: 我不懂他為什麼一直要堅持得在小妹身邊無時不刻才算照顧?
: 畢竟如果可以去勞動的話...也許在松島家裡就可以待更久
: (劇情似乎說去參加勞動可以多拿一份糧)
哥哥的父親是海軍大佐.
他深信著父親能夠率領艦隊擊垮每一個人,為國家帶來無限的榮光.
所以,一來他要無時無刻照顧妹妹,這是他的職責.
媽媽因為先自行離開,後來慘遭流彈波及.
他認為沒辦法就近保護媽媽,使得媽媽走了,所以不能再放下妹妹.
二來,他不認為戰爭會打很久.所以他沒考慮要在阿姨家待多久時間.
他認為這種日子不用再過多久了,忍耐一下就好.
父親一定會馬上就帶著勝利回來.
所以,哥哥這個角色,可能不太能用一般百姓的角度去看他.
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其實,這齣戲的每個角色,都很忠實的呈現當時日本人民的大致想法.
這些在之後大家聽完玉音放送之後,更能呈現出來.
有人是像哥哥一樣,深信日本皇軍會戰勝全世界.
在聽完玉音放送之後,整個人就崩潰了.
也有人飽受戰爭之苦,也沒想過什麼國家民族的情感,
聽完玉音放送之後,得知不用再過苦日子了,歡呼了起來.
就像是阿姨的其他女兒一樣.
也有人聽完之後,不知道是該喜,還是該悲,
可能除了鬆一口氣之外,一點感覺也沒有.
歷經苦難後,不知道這一切最終到底帶來什麼,
就像是阿姨.
這裡面最讓人無法理解的,可能就是哥哥.
但在當時的日本社會,可能像哥哥這樣的人,還是佔最多人數的 (我不確定),
就像當年台灣,
也是有很多台灣人是真正願意要為日本犧牲的.
這種情形,現在的人可能很難理解,但事實上是有當時的背景的.
然而不管如何,這些人的故事,都沒有所謂的對錯,
唯一同樣的,都是因為戰爭而陷入痛苦.
這一切所要呈現的,是時代的悲劇,
也讓人對戰爭所帶來的影響有所省思.
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作者: newline (可以嗎 楊超緊) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 日劇-螢火蟲之墓觀後心得
時間: Tue Dec 27 08:21:16 2005
剛看完 也深受感動
畢竟剛入大一時 聽人說螢火蟲之墓超感人
但始終都沒剛好的機會能看
反倒是隔了幾年後的今天 看了這出日劇
我覺得把問題著眼在 誰對 與誰錯的上面
大概就把這部片的主旨給失焦了
我覺得這部片一直在說明兩件事
沒有誰是錯的 每個人都適當的做出常理下 所會做的事
每個人都是逼不得已的
阿姨真的變了嗎??我不認為阿姨不愛他們
而是在這樣艱迫的情形之下 不得不先保住自己的性命
在戰爭下 誰都是無辜的
受苦受難 老百姓誰也不希望
對於國家之間的鬥爭 平民也只能默默接受 所以每個傷痛的故事
都是很無辜的 不是嗎
聽外公說 14歲時就要扛起全家的家計 因為外曾主父過世
所以透過舅舅的介紹 勉強有一份小工作 在國營事業工廠裡當小弟打雜
...之後憑著一些努力 進夜校讀書 後又當幾年老師 到最後
爬上了某國營事業分區的最高長官 在當年的環境之下
是現代少年人比較不容易體會的 能到現在的 我想都是好不容易熬下來的吧
看完真是悵然
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作者: leasure (tataki ) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 日劇-螢火蟲之墓觀後心得
時間: Fri Jan 13 19:20:06 2006
我覺得戲裡的清太和節子很不識大體
菜菜子和他的四個小孩都去參加勞動服務 以換取食物分配
清太以要保護妹妹為理由 也沒去學校 也沒去參加勞動服務
就算他以前過的是優渥的生活
他們到菜菜子家 難道沒看到菜菜子和四個小孩跟著他們一起挨餓
這樣還可以以照顧妹妹為理由不去做勞動服務嗎??
在貞造生病不舒服的時候 節子晚上一直哭
菜菜子都上來說了請他們小聲一點 她還可以一直哭....
我小時候都不會這樣了 那個時候的小孩怎麼那麼嬌生慣養啊....
這裡是不是拍的跟書上有點落差啊
(因為是很久以前看的 不太記得了...)
日劇版裡把主角轉移到菜菜子身上 書裡阿姨的戲份我記得不多啊
我覺得最棒的是片頭的廣告.....
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作者: kk70235 (蜜拉) 看板: Japandrama
標題: Re: [地雷] 日劇-螢火蟲之墓觀後心得
時間: Sun Jan 15 23:03:05 2006
其實我覺得並沒有什麼失焦~
畢竟這是紀念2戰後的~
主要還是要反戰~
不然片尾就不會有一些伊拉克的一些小朋友(我覺得應該是)
菜菜子演的角色~
深深反應了戰爭的悲哀
讓我有種想到阿信~
至於小孩子會任性
我到覺得情有可原的~
畢竟他們是生長在軍人世家~
和一般老百姓的生活是差很多的~
而且當他們拿媽媽的戒指去換這麼多米~
卻吃不到飯~
多少也會怨~
那不只是任性而已~
而是人的本性!!!
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