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關於 刪掉三國武則天到底會怎樣 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

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在刪掉三國武則天到底會怎樣這個產品中，有1篇Facebook貼文，粉絲數超過6萬的網紅海獅說，也在其Facebook貼文中提到， 【關於新課綱，背後邏輯其實是這樣的....】 #刪掉三國武則天到底會怎樣？ 答案是：不會怎樣😆😆 看先前很多討論其實都沒討論到重點，我先來解釋一下新課綱背後的邏輯好了： . 在幾百年前義務教育剛起步的時候，歷史課基本上就是愛國教育 所以現在很多學生和我抱怨：我讀這鬼東西到底要幹嘛？ 我都很想回：孩紙...

刪掉三國武則天到底會怎樣 在 海獅說 Facebook 的最佳解答

海獅說 By 海獅說

2020-09-18 11:46:37 有 922 人按讚
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【關於新課綱，背後邏輯其實是這樣的....】
#刪掉三國武則天到底會怎樣？
答案是：不會怎樣😆😆
看先前很多討論其實都沒討論到重點，我先來解釋一下新課綱背後的邏輯好了：
.
在幾百年前義務教育剛起步的時候，歷史課基本上就是愛國教育
所以現在很多學生和我抱怨：我讀這鬼東西到底要幹嘛？
我都很想回：孩紙，你讀這個不是為你、而是為了祖國啊啊啊～～
.
所以長久以來，歷史課就是背背背背背.....
不過這樣的教學法在1960年代遭遇了重大挑戰，在實用主義的影響下
歷史科成為所有教育科目最無三小路用的學科，地位非常低下
.
因此！英國就率先開始掀起一場新式歷史教學革命
所做的基本上就是兩件事：1. 將歷史在地化與國際化
歷史不再是「我的國家好棒棒」，而是藉由歷史來了解
「我們的社會，為什麼變成現在這個樣子？」
.
2. 將大量史料引入課程之中，讓人們知道一個故事往往有多種版本
新課綱就有這樣的影子。不過，新課綱也有個重大的問題
這問題到底是什麼？解決辦法呢？？
.
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.....坦白說，如果我找的到解答今天就不會在這了啦ＸＤＤ
看到文章的問題，你能想到什麼解決方法嗎？

https://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/3293726?fbclid=IwAR1_xkJhSkcI6W9Os_SOg310yAo1dFnt4WTHTseXzW0DBtVoZ7Ktuui1c7I

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海獅說

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社群媒體上有些相關的討論：

刪掉三國武則天到底會怎樣 在 [新聞] 安史之亂、武則天也沒了！新課綱歷史大砍- 看板historia 的推薦與評價


作者zkow (逍遙山水憶秋年)
看板historia
標題[新聞] 安史之亂、武則天也沒了！新課綱歷史大砍
時間Tue Sep 8 21:54:28 2020

安史之亂、武則天也沒了！新課綱歷史大砍　學者批簡陋：到底搞什麼

ETTODAY 記者崔至雲／台北報導

近日有歷史教師向媒體投書表示，108課綱的國中歷史課本被大砍，除了「三國」消失，
魏晉南北朝、安史之亂統統不見。嘉義大學歷史系教授吳昆財怒批，「新課本根本超簡陋
」，學生學到的都是破碎的歷史，「商周到隋唐」2400年歷史僅以1600字講完，「課本到
底在搞什麼？」

細數歷史新課本，吳昆財無奈表示，以翰林出版社為例，中國史共有6章節，要從商周講
到晚清共3600年，以3600年分在6章節來看，一章節要講600年歷史，但每章節僅有1500字
，再進一步算的話，一年的歷史只有2.5個字。

吳昆財提到，新課本第1章「從商周到隋唐的國家與社會」刪到只剩短短4頁，2400年歷史
僅以1600字講完，歷史人物幾乎只提到秦始皇，漢武帝等人匆匆帶過，《史記》、《漢書
》、三國、魏晉南北朝、貞觀之治、楊玉環與安史之亂統統不見，「這根本是破碎、簡陋
到不行的歷史，沒有前因後果，凌亂！」

吳昆財憤怒指出，這樣凌亂的歷史課本，只會讓學生一點歷史概念都沒有，現在全球都要
求學生要有閱讀、批判的能力，但這樣的課本會讓未來10年、300萬的學生沒有這些基本
能力。

「讀歷史就是要有前因後果」，吳昆財說，未來學生的閱讀歷史的能力一定會往下降，「
春秋是哪五霸、戰國是哪七雄；《史記》、《漢書》完全不提」，課本刪成這樣，未來連
帶國文都會很難教！

補教業歷史老師陳啟鵬也提到，新課本把三國史刪掉，未來學生對於三國會很粗淺，甚至
不了解「萬事俱備只欠東風」、「瑜亮情結」等典故；在新課本也發現「安史之亂」也刪
去，這樣未來國文老師在教白居易長恨歌時，還需要先教唐明皇與楊貴妃引發的安史之亂
，才知道長恨歌的典故；另外，連武則天也刪掉，這樣代表國中生未來不會知道第一個女
皇帝是誰，甚至無法了解女性啟發的始因，對於未來的教學引響可說是非常大。

https://s.yam.com/DqPEA

大家覺得，這樣的歷史新課綱的思維是什麼

把這些重要的歷史事件砍掉，會造成在教學與學習上怎樣的影響

各位贊成嗎？不知這樣做的原因究竟是啥

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.113.200 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1599573270.A.D9A.html
※ 編輯: zkow (123.192.113.200 臺灣), 09/08/2020 21:55:02
推 wittmann4213: 沒什麼影響，他國事務不知道也沒差，你看美國鄉民一 09/08 21:57
→ wittmann4213: 堆歷史和地理智障，人家還不是世界第一強國。台灣現 09/08 21:58
→ wittmann4213: 在的方向是正確的，遲早也能跟美國一樣。 09/08 21:58
推 fw190a: 沒什麼用。不教頂多變成又不是強國，又一堆史地智障 09/08 22:01
推 Aotearoa: 課綱已經公布一段時間了，但你現在課本出來才在抗議這個 09/08 22:02
→ Aotearoa: 會不會有點慢？ 09/08 22:02
→ milk7054: 民進黨史觀，只要知道是這種東西就夠了 09/08 22:04
→ AlisaRein: 反正現在新聞都能報出長江水患影響黃河流域 09/08 22:06
→ hgt: 砍掉沒關係，但我覺得要確立以後的教學主軸是什麼 09/08 22:07
→ hgt: 這才是重點 09/08 22:08
推 dennisdecade: 安史之亂砍掉對講述唐詩風格演變影響偏大吧 09/08 22:08
推 Opethmist: 想問問諸君，誰真的因為學校的歷史課而學到什麼批判能 09/08 22:08
推 Aotearoa: 108課綱的理念是「自動好」（自發、互動、共好） 09/08 22:08
→ hgt: 如果只是單純把東西越砍越少，意義不大 09/08 22:08
→ Opethmist: 力或閱讀能力？ 09/08 22:08
→ Aotearoa: 重點就是要「活」而不是死背 09/08 22:09
→ Aotearoa: 不過如果考試這個東西依然存在，應該成效不大 09/08 22:10
→ hgt: 我倒覺得把什麼不平等條約砍掉還比較好，超無聊 09/08 22:10
→ Aotearoa: 多元評量看要怎麼取代傳統的考試方式 09/08 22:10
→ dennisdecade: 反正歷史老師講故事 通常跟課本講的沒啥關係 09/08 22:11
→ wcc960: 唐詩其實也不用念了，念唐伯虎點秋香的台詞就行了 09/08 22:11
推 Opethmist: 為什麼要去期待一個很屌的教材讓所有學生都成為教育部 09/08 22:11
→ hgt: 還不如仔細講講蒲安臣 09/08 22:11
→ Opethmist: 裡想的那樣子？你真的覺得國高中歷史的學習可以讓一個 09/08 22:11
→ Opethmist: 學生變成什麼獨立思考的中流砥柱？ 09/08 22:11
→ wcc960: 啊不行後者也是他國事務 09/08 22:11
→ Opethmist: 我們歷史教育的方式和起心動念從一開始就不正確了 09/08 22:12
→ wcc960: 想到日本人 成語問題:__肉__食 一堆人答燒肉定食的笑話 09/08 22:13
→ hgt: 其實本來就應該以台灣歷史為主軸來教學，只是台灣歷史太淺碟 09/08 22:14
→ dennisdecade: 反正國文的文言文占比還是這麼高 砍歷史篇幅 然後還 09/08 22:15
→ dennisdecade: 是得聽國文老師講歷史 根本差不多 學生也還是讀死書 09/08 22:15
→ hgt: 講不出什麼主軸，其實如果可以，應該多講講美國史，讓大家明 09/08 22:15
→ hgt: 白民主不是隨便得來的，也是歷經很多考驗才能到現在這一步 09/08 22:16
→ hgt: 讓大家建立保衛珍惜民主的價值觀，不要讓後人又因為大中國主 09/08 22:17
→ sam09: 有差嗎？以往有教還不是一群史盲到處亂 09/08 22:18
→ hgt: 義作祟，反而有那種寧願效忠獨裁政權也要信仰大中國的價值觀 09/08 22:19
推 chosenone: 舉美國真的會完蛋，美國鄉民有的還相信創造論，沒幾個 09/08 22:32
→ chosenone: 先進國家國民像美國那樣。 09/08 22:32
→ chosenone: 不過說實話，台灣人的國際也只有美中日韓，其他從缺。 09/08 22:33
推 PeterHenson: 國中那歷史的篇幅與其只在上歷史事件陳述 還不如用 09/08 22:36
→ PeterHenson: 文化互動為本位教學更活 09/08 22:36
推 Aotearoa: 他們只想回到以前那一套最好，什麼活不活的他們不管 09/08 22:38
→ Aotearoa: 找出答案的能力，比背這些答案更重要 09/08 22:40
→ Aotearoa: 只有陳述，講過就好，考完就忘，只是浪費時間 09/08 22:41
→ ronray7799: 台灣人的歷史課就是拿來考試用，考完就忘記，街上抓幾 09/08 22:44
→ ronray7799: 個人來問誰記得安史之亂猴年馬月發生？為何發生？三國 09/08 22:44
→ ronray7799: 是哪三國？比美國人高明到哪？笑話。 09/08 22:44
推 milk7054: 安史之亂不知道哪一年？那美國獨立跟法國大革命先後順序 09/08 22:49
→ milk7054: 顛倒可以嗎？ 09/08 22:49
→ milk7054: 先後順序都搞錯，還談什麼歷史？ 09/08 22:50
推 UltraSeven: 近代史不教在那邊計較古代史 那就跟我家隔壁阿杯 09/08 23:12
→ UltraSeven: 一樣 問他早餐吃甚麼不知道 可是抗戰殺鬼子記得好清楚 09/08 23:12
→ UltraSeven: 還有啊 創造論才是對的 美國鄉民比無神論者強多了 09/08 23:14
→ mikamikan: 該出現的ID都出現了 該出桶的也都出來了 板凳雞排準備 09/08 23:26
→ mikamikan: 至於相信創世論的......只能說還好無神論者比較多 09/08 23:27
→ mikamikan: 美國全部是那夥人 還真不敢想像世界會變成啥樣子 09/08 23:29
推 innominate: 所以台灣以前學國立殯儀館出來，有變強國嗎？多強？ 09/08 23:56
→ mikamikan: 跟國編本有啥關係 一綱多本多久了 樓上活在30年前嗎 09/09 00:05
推 KYALUCARD: 比較想認識超級7家隔壁的阿杯，現在還能傳述抗戰第一 09/09 00:39
→ KYALUCARD: 線的經歷的人不多了，至於他記不記得早餐吃什麼我是不 09/09 00:39
→ KYALUCARD: 太關心就是，可以介紹一下嗎？ 09/09 00:40
推 UltraSeven: 知道早餐吃甚麼還是比較重要der 有些古早的往事 09/09 01:15
→ UltraSeven: 趁早忘了 人生才會比較輕鬆~ 09/09 01:16
→ UltraSeven: 不好意思喔 美國那夥人這次選舉又要贏了 09/09 01:17
→ UltraSeven: 你很快就會知道世界會變成哪樣了 我很期待啊 XDDDD 09/09 01:17
推 zeumax: 多強？強到還能拿亞洲四小龍說話，現在講亞洲四小龍變笑話 09/09 01:24
→ zeumax: 從某大博士希望引進美國風格教育至今，教育改革到現在，已 09/09 01:28
→ zeumax: 經每次提都知道有問題了。 09/09 01:28
→ zeumax: 從為了學美國卻改一半，到為了刪除而刪除，教育改革思維一 09/09 01:30
→ zeumax: 直在希望減輕孩子壓力打轉，看哪手提箱書包，壓力還真小哈 09/09 01:30
→ zeumax: 減少升學壓力，乾脆廣開大學，然後一堆大學生程度驚奇， 09/09 01:35
→ zeumax: 甚至嚴重影響進修教育，像複製貼上的抄襲論文，依靠粉絲數 09/09 01:35
→ zeumax: 量就能取得資格之類的怪事層出不窮，大眾卻習以為常，除非 09/09 01:35
→ zeumax: 要選舉誰都不想說這有問題 09/09 01:35
→ zeumax: 美國基礎教育培養一堆智障，起碼還有大學菁英教育 09/09 01:36
→ zeumax: 當大學以上高等教育已經淪落為了收錢不擇手段毫無篩選鑒別 09/09 01:41
→ zeumax: 能力，加上越來越弱智化的基礎教育從頭到腳都整組害了了 09/09 01:41
推 UltraSeven: 現在還有人覺得學校教育很重要 才是整組害了了 09/09 01:43
→ UltraSeven: 所有的知識 網路上都查得到好嗎 學校教不教又有啥關係 09/09 01:43
→ UltraSeven: 讓大家自己決定要學甚麼好嗎??? 在那邊一直左左左 09/09 01:45
→ UltraSeven: 吵什麼東西重要什麼不重要 其實都只是為自己利益而已 09/09 01:45
→ UltraSeven: 我跟你講啦 厄文還支持地平論哩 比我屌多了 09/09 01:47
→ UltraSeven: 人家藍球打得好 照樣賺大錢 誰跟你基礎教育培育智障 09/09 01:47
推 UltraSeven: 大學這種東西本來就是貴族在上的 無產階級上甚麼大學 09/09 01:49
→ UltraSeven: 中國文化就希望無產階級都去上啊 上了又怎樣??? 09/09 01:50
→ UltraSeven: 上了就變上流嗎??? 別傻了 無產階級還是無產階級... 09/09 01:51
→ UltraSeven: 與其怪大學如何如何 最該怪的就是中國文化的科舉心態 09/09 01:52
→ mikamikan: 所有的知識網路上都查的到wwww 看到這句話出來真的要笑 09/09 02:07
→ mikamikan: 破肚皮了，所有高等教育機構都可以廢掉了，反正有網路 09/09 02:07
→ mikamikan: 就好了 09/09 02:07
推 KYALUCARD: 你不要凹這麼多，介紹一下那位阿杯阿 09/09 02:13
推 ronray7799: 學級分制義務教育全都是西方抄來的啦，還有人真的以為 09/09 02:23
→ ronray7799: 是中國五千年文明創造的喔？還哪來嗆美國人？台灣的驕 09/09 02:23
→ ronray7799: 傲台GG就是留美回台搞出來的，以前的國立殯儀館課本教 09/09 02:23
→ ronray7799: 得出張忠謀？ 09/09 02:23
→ ronray7799: 廣開大學才不是問題，問題是統一招考，只要學美國日本 09/09 02:25
→ ronray7799: 大學分招，台灣的大學馬上倒一半，去蕪存菁。 09/09 02:25
→ ronray7799: 每次教育改革一碰到瓶頸，就有人喊回去一綱一本聯考筆 09/09 02:26
→ ronray7799: 試決定人生，這種人食古不化還有臉批評美國人，笑死。 09/09 02:27
→ ronray7799: 所以安史之亂是哪一年啊？不知道milk7054問自己身邊的 09/09 02:32
→ ronray7799: 人，安史之亂黃巢之亂誰先誰後，有幾個能回答正確的說 09/09 02:32
→ ronray7799: 看看啊？學安史之亂除了考試回答正確外，對我的人生有 09/09 02:32
→ ronray7799: 什麼幫助？ 09/09 02:32
→ ronray7799: 要知道法國大革命或美國獨立戰爭誰先誰後需要到學校學 09/09 02:37
→ ronray7799: 嗎？wiki查一下不就有了？還需要老師教？ 09/09 02:37
→ ronray7799: 還有台灣能當亞洲四小龍是靠誰的啊？靠美國人撐起來的 09/09 02:44
→ ronray7799: 啦，沒有美國人，台灣就是第二個北朝鮮柬埔寨共產中國 09/09 02:44
→ ronray7799: ，跟國立殯儀館課本有啥關係？ 09/09 02:44
推 milk7054: 哈欠，老美就是人力成本太貴，才叫亞洲國家當下游外包廠 09/09 02:56
→ milk7054: 商，連商學產品生產週期技術移轉知識都沒有就想談張忠謀 09/09 02:56
→ milk7054: ，難怪讀歷史也對人生一點都沒幫助，加油 09/09 02:56
→ milk7054: 當初洽談技術移轉的美國RCA公司，就是快要被市場淘汰， 09/09 02:59
→ milk7054: 才願意跟台灣合作...這也不知道還是洗洗睡吧 09/09 02:59
→ milk7054: 時間先後順序很重要啊，不然像某人討論事情只看結果完全 09/09 03:00
→ milk7054: 不理解過程，就得出可笑結論 09/09 03:00
→ ronray7799: 所以安史之亂跟產業轉移之間有關係嗎？ 09/09 03:04
→ ronray7799: 難道美國人是看在台灣人從國立殯儀館課本學到安史之亂 09/09 03:05
推 milk7054: 問題你連技術移轉都不懂，越級打王談張忠謀超越你的能力 09/09 03:05
→ ronray7799: 基礎程度好，才把產業轉移到台灣？ 09/09 03:05
→ milk7054: 太多，董媽 09/09 03:05
→ milk7054: 就像嬰兒還沒學會爬，就想跑步 09/09 03:06
→ milk7054: 談張忠謀，為什麼不先了解草創歷史過程，講一堆可笑的結 09/09 03:07
→ milk7054: 論...科科 09/09 03:07
→ milk7054: 說不定知道歷史，就不用推文講一堆有的沒的 09/09 03:08
→ ronray7799: 張忠謀就是美國唸書出來的，台灣之光台GG是美國教育的 09/09 03:08
→ ronray7799: 產物，台灣四小龍是靠美國技術轉移爬上來的，跟台灣課 09/09 03:09
→ ronray7799: 本教安史之亂沒半點屁關係，懂嗎！？ 09/09 03:09
→ milk7054: 對啊，不懂歷史先後次序就只會跳針這種不倫不類的東西 09/09 03:09
推 UltraSeven: 我才快笑死... 國中程度的知識 請問哪一科 網路上查不 09/09 03:09
→ UltraSeven: 到??? 還扯到啥高等教育... 現在在講國中課綱好嗎 09/09 03:10
→ ronray7799: 所以milk7054身邊的人知道安史之亂八王之亂誰先誰後嗎 09/09 03:11
→ ronray7799: ，哈哈lol 09/09 03:11
→ UltraSeven: 這個世界的規則就是美國訂的 搞不懂一個只懂作代工 09/09 03:11
→ UltraSeven: 的國家的人民 怎麼有那個臉說美國人是智障... 09/09 03:12
→ milk7054: 安史之亂不是基本常識嗎？還是你家附近沒住人？ 09/09 03:12
→ milk7054: 你家旁邊沒高中畢業的人，那就很有可能不知道安史之亂 09/09 03:12
→ ronray7799: 安史之亂誰跟你基本常識lol獵鷹九號才是基本常識啦zz 09/09 03:13
→ ronray7799: 台灣高中誰跟你教安史之亂？你幾年生的啊lol 09/09 03:14
推 UltraSeven: 有沒有學過安史之亂 人生都不會受影響好嗎 XDDDD 09/09 03:14
→ UltraSeven: 以前在台灣有99%的人學過 所以比較牛逼了嗎??? 09/09 03:15
推 milk7054: 高中沒學過安史之亂？張忠謀香港中學都唸過安史之亂，台 09/09 03:16
→ milk7054: 灣教育真是白讀了 09/09 03:16
→ UltraSeven: 為什麼國中生就一定要知道什麼安史之亂這種老黃曆 09/09 03:16
→ ronray7799: 安史之亂就跟(a+b)平方還有關係代名詞一樣只是用來考 09/09 03:16
→ ronray7799: 試的，正常人誰會當成基本常識啊lol 09/09 03:16
→ ronray7799: 你跟張忠謀很熟喔？怎麼知道他還記得安史之亂？ 09/09 03:17
→ milk7054: 好可憐喔只學過國中(a+b)平方，可是國中生都知道安史之 09/09 03:17
→ milk7054: 亂捏 09/09 03:17
→ ronray7799: 沒唸過安史之亂張忠謀就搞不出台GG了嗎，笑屎。 09/09 03:17
→ UltraSeven: 就算你說你對安史之亂超有研究的 我也不會覺得牛逼啊 09/09 03:18
→ ronray7799: 國中生都知道？都要刪除了還知道lol 09/09 03:18
→ UltraSeven: 這種查查網路就有的知識 根本一點價值都沒有 09/09 03:18
→ milk7054: 只知道(a+b)平方，那我大概知道程度在哪，科科 09/09 03:18
→ ronray7799: 舉個例子被你說成只知道，這程度也是笑話啦lol 09/09 03:19
推 Friedman: 美國的強大來自吸收其他國家教育好的人才 還真以為他們 09/09 03:20
→ Friedman: 的基礎教育有多棒喔?跳針瞎扯這麼遠真讓人傻眼 09/09 03:21
→ ronray7799: 比爾蓋茲表示 馬克祖克柏表示 伊隆馬斯克表示 賈伯斯 09/09 03:24
→ ronray7799: 表示 貝佐斯表示：我們都是美國人呀？？？ 09/09 03:24
推 Friedman: 且人家3億人 就算只有少部分人在好學區受好教育也夠用了 09/09 03:25
→ ronray7799: 國家的基礎教育誰強誰弱我說不準啦 但那些幻想國立殯 09/09 03:26
→ ronray7799: 儀館一綱一本好棒棒 歷史一定要教三國武則天安史之亂 09/09 03:26
→ ronray7799: 恢復聯考可以減輕學生負擔的 都是群食古不化的老賊 09/09 03:26
→ Friedman: 人才若有不足之處自然有外國人帶槍投靠 09/09 03:27
推 Friedman: 美國低水準鄉民有多少光看BLM趁火打劫的暴民一堆就知道 09/09 03:31
→ KYALUCARD: 馬斯克是在南非受基礎教育..他大學才去加拿大，再轉去 09/09 05:18
→ KYALUCARD: 美國.... 09/09 05:18
推 ronray7799: 呃，感謝樓上指正。 09/09 06:53
推 KangSuat: 節度使:QQ 教藩鎮怎麼擁兵弄權是教壞小孩 09/09 08:54
→ KangSuat: 分離主義是不可以助長的 09/09 08:54
推 leptoneta: 美國什麼都好棒棒主義者又來了 09/09 09:22
→ sappy5678: 應該還是要有基本知識才能更好的吸收及過濾網路上的資 09/09 09:37
→ sappy5678: 料 09/09 09:37
→ sappy5678: 不然感覺新三民主義等東西會出現在大學歷史課報告上 09/09 09:37
推 Sinreigensou: Google搜尋歷史條目超容易先看到內容農場 09/09 09:52
推 hgt: 奇怪，明明那些人都是在美國完成高等教育的，竟然有人說美國 09/09 10:11
→ hgt: 吸引其他國家教育好的 09/09 10:11
→ hgt: 所以他們不在美國完成高等教育，也能有一樣成就? 09/09 10:11
→ hgt: 吸收其他國家教育好的 09/09 10:12
推 zeumax: 美國就大學教育強大，才有能力培養且吸收人才，只收菁英不 09/09 10:23
→ zeumax: 收...在幾年前用因材施教的理由，讓各種不願意都混上大學 09/09 10:23
→ zeumax: 而學校並沒真正發揮因材施教，導致整體都有巨大退步 09/09 10:24
→ zeumax: 既然不用紮實累積學術就能畢業，自然願意努力的更少了 09/09 10:26
→ skytank: 美國教育極度資本主義，完全看社經階級來決定好壞 09/09 11:15
→ skytank: 如果是指基礎義務教育，那教育品質只能用災難形容 09/09 11:17
→ skytank: 美國的高等教育因為提供給中上階層，品質又還不錯 09/09 11:19
→ skytank: 一般平民只有中學學歷不再升學比比皆是 09/09 11:22
→ mikamikan: 在英法德完成高等教育再去美國就業的也一堆好嗎，不要 09/09 11:51
→ mikamikan: 因為自己只知道美國的教育機構就忽視西歐的高等教育水 09/09 11:52
→ mikamikan: 準= = 09/09 11:52
→ mikamikan: 至少舍弟在馬克斯 普朗克待過 現在在MIT就讀中 他的心 09/09 12:02
→ mikamikan: 得是 美國跟西歐的高等教育研究機構的水準並沒有明顯高 09/09 12:02
→ mikamikan: 低之分 差異是在每年的研究經費和給的待遇 人才會比較 09/09 12:03
→ mikamikan: 願意往美國跑 也有部分人因為美國移民政策緊縮 改去加 09/09 12:04
→ mikamikan: 拿大的也不少 不知道U7的學歷是有多漂亮 可以狂吹自己 09/09 12:05
→ mikamikan: 可能根本完全不了解的美國高等教育 09/09 12:07
→ mikamikan: 不過光是瘋狂傳教創世論 大概可以推測了......呵呵呵 09/09 12:08
推 JustSad: 某樓說出桶的要來簽到。 09/09 12:28
→ JustSad: 7799推文不能超過10行 09/09 12:29
→ JustSad: 我們這些反動思想的人讀的是以前的課綱，有差嗎？ 09/09 12:30
推 iamandre: 歷史版居然看到歪理一堆 這個國家真的是注定要敗 09/09 12:31
→ iamandre: 而且很像文革 09/09 12:31
推 hit0123: Dpp綠衛兵扣帽子在ptt一堆呀 意外嗎？ 09/09 12:47
推 UltraSeven: 美國高等教育就是給貴族階級混日子用的 09/09 13:24
→ UltraSeven: 無產階級該上的是職業學校 去上大學是一種資源浪費 09/09 13:25
→ UltraSeven: 念中國歷史跟就業 八竿子打不著關係 如果可以選擇 09/09 13:26
→ mikamikan: 所以你是無產階級吧（笑 09/09 13:26
→ UltraSeven: 不考大學 哪個知道算計的理性人會去念中國歷史??? 09/09 13:26
→ UltraSeven: 我是啊 你不是嗎??? 台灣80%以上都無產階級啊 09/09 13:27
→ UltraSeven: 無產階級本身就可惡了 無產階級知識份子以為自己念了 09/09 13:27
→ UltraSeven: 幾本臭書就妄想進入上流社會 更是可惡中的可惡... 09/09 13:28
→ UltraSeven: 我對於那種覺得自己上過幾個學就高人一等的人絕無好感 09/09 13:29
→ UltraSeven: 想要階級上升 就該去選舉 選贏了自然就階級上升了 09/09 13:29
→ UltraSeven: 不然不管你念哪間大學 無產階級始終還是無產階級 09/09 13:30
→ UltraSeven: 這就是中國文化餘毒 因為科舉就是為無產階級準備的 09/09 13:31
推 UltraSeven: 但是上流社會是為選得贏的人準備的 懂了嗎??? 09/09 13:34
→ mikamikan: 好錯亂喔XDDDDD 滿嘴馬克思衝突論的用語 但是同時又相 09/09 14:08
→ mikamikan: 信創世論 沒有比這個更錯亂的了XDDDD 09/09 14:08
推 wcc960: 這是不是歷史板嗎? 09/09 14:09
推 UltraSeven: 你覺得我錯亂 我還覺得你們可憐哩 DPP今年選贏上台後 09/09 14:10
→ UltraSeven: 改課綱就成為一種必然 你不爽他們改 當初就不該讓DPP 09/09 14:11
→ wcc960: 歷史板會出現口述戰史不如早餐內容的言論也真是太神奇了XD 09/09 14:11
→ UltraSeven: 選贏~ 無產階級始終就是無產階級 該該叫有個卵用... 09/09 14:11
→ UltraSeven: 早餐內容當然是比較重要的 如果連早餐吃甚麼都忘了 09/09 14:12
→ wcc960: 連戰敗國的NHK都去找過一堆老兵口述他們的經歷並錄音 09/09 14:12
→ wcc960: 美國也是，空軍士官學校內有大量二戰將領的口述錄音 09/09 14:13
→ UltraSeven: 那只能表示這個人老年痴呆症很嚴重~ 09/09 14:13
→ UltraSeven: 一個正常人都是記得早餐吃甚麼 但忘記小時候的事情 09/09 14:14
→ UltraSeven: 只有老年癡呆症的人才會不記得早餐吃甚麼 記古早屁事 09/09 14:15
→ wcc960: #這裡 09/09 14:15
→ mikamikan: 某個用語只會出現在馬克思為首衝突論的論述下，但是支 09/09 14:15
→ mikamikan: 持衝突論者通常支持唯物主義和無神論，果然跟上次拿聖 09/09 14:15
→ mikamikan: 經來說嘴一樣，又是看到名詞就拿來用了XDDDD 09/09 14:15
→ UltraSeven: 現在的歷史教育就是得了老年癡呆症的歷史教育 09/09 14:16
→ UltraSeven: 近代史不教 在那邊糾結古代史只有幾個字 簡直笑死人 09/09 14:17
→ mikamikan: 難怪會認為知識只需要透過網路就能獲得了，真是個有趣 09/09 14:19
→ mikamikan: 的人 09/09 14:19
推 UltraSeven: 本來透過網路就夠了~ 學校教育體系裡那群無產階級知識 09/09 14:20
→ UltraSeven: 份子除了照課本念去教 根本什麼都不會 XDDDD 09/09 14:20
→ UltraSeven: 這種人出來發聲本身就透露他無產階級身份的特質了 09/09 14:22
→ UltraSeven: 就是覺得自己很牛逼 為天下著想 可是100%選不上 XDDDD 09/09 14:22
→ UltraSeven: 然後整天就會在選上的人背後該該叫~ 其實完全沒卵用 09/09 14:23
→ UltraSeven: 有本事就選上啊~ 選上就不用改了 改回國編本都可以 09/09 14:24
推 vandervaal: 我覺得略古詳今這個重點沒什麼毛病，只是教育的重心 09/09 15:18
→ vandervaal: 從告訴學生標準答案到教學生怎麼自己找答案 09/09 15:18
→ vandervaal: 至於U7我會直接無視，踩到板規就直接檢舉 09/09 15:19
推 UltraSeven: 你除了檢舉 還有別的辦法嗎??? XDDDD 09/09 15:28
→ UltraSeven: 我就不怕你檢舉啊 我想講就講~ 09/09 15:29
推 UltraSeven: 但我看你各位 很怕別人講這些啊 不知道在怕甚麼... 09/09 15:31
→ vandervaal: 反駁不合邏輯的地方不能讓你改善言論品質的時候 09/09 15:44
→ vandervaal: 用檢舉讓你停止模糊焦點是很正常的事 09/09 15:45
→ vandervaal: 看了整篇推文你所做的只有讓話題脫離板旨而已 09/09 15:46
推 UltraSeven: 我也是在反駁你們不合邏輯的地方啊 XDDDD 09/09 15:47
→ UltraSeven: 可是我從來不怕你們講 這就是我跟你們的差別 09/09 15:47
→ UltraSeven: 因為我知道歷史潮流是朝我講的方向走 我只是寫出來 09/09 15:48
→ UltraSeven: 作個記錄 從來都不是要跟你們討論或是說服你們的 09/09 15:49
→ vandervaal: 這裡又不是你的個板 09/09 15:55
→ UltraSeven: 公共版就是想講什麼就講好嗎 尊重言論自由可以嗎 09/09 16:32
推 vandervaal: 問題在於這裡是“討論歷史”的地方 09/09 17:29
→ vandervaal: 你一點都不想討論這點不符板旨 09/09 17:29
→ ronray7799: 台灣人的經濟是依賴美國體系，台灣人的民主是美國人讓 09/09 17:29
→ ronray7799: KMT吐出來的，台灣人的國家安全是靠美國人的武力庇蔭 09/09 17:30
→ ronray7799: ，台灣人的生活模式更是抄美國人抄不停（看好萊塢 NBA 09/09 17:30
→ ronray7799: 用FB Google 智慧型手機），本來就是美國人好棒棒啊 09/09 17:30
→ ronray7799: 廢話，不然你去看野台戲讀四書五經也不要上網啊，愛用 09/09 17:30
→ ronray7799: 美國貨爽爽過美式生活卻嘴巴嫌棄不停，不就是賓拉登那 09/09 17:30
→ ronray7799: 種貨色嗎呵呵。 09/09 17:30
→ mikamikan: 樓上稻草人紮得很開心 但是好像沒人在說美國不好啊= = 09/09 17:34
→ mikamikan: 沒人嫌二戰後到現在的生活型態 好像只有你一直認為大家 09/09 17:35
→ mikamikan: 在反美 不過話說回來 整天美國好棒棒的那幾個 好像都沒 09/09 17:36
→ mikamikan: 有在美國實際求學工作生活的經驗 因為這些人吹的美國 09/09 17:37
→ ronray7799: 還有，隨便查一下就知道美國大學入學率在40%左右，四 09/09 17:37
→ ronray7799: 年制佔30%兩年制佔10%，不上大學比比皆是是根據什麼說 09/09 17:37
→ ronray7799: 的？ 09/09 17:38
→ mikamikan: 好像跟實際有落差欸 真的很有趣 09/09 17:39
→ ronray7799: 比較組日本是56%唷^^ 09/09 17:39
→ ronray7799: 哈，整天美國好壞壞的那些人也沒去過美國啊，只會拿一 09/09 17:40
→ ronray7799: 些趁BLM來亂的少數混蛋說嘴也都在上面啊。 09/09 17:40
→ mikamikan: 沒人說美國好壞壞欸 是無論好棒棒 好壞壞都是只看到其 09/09 17:43
→ mikamikan: 中一部分 為何只能選一種立場 而不是持平看待 09/09 17:44
→ mikamikan: 都幾歲了 看一個國家 一件事情 卻只看自己想看的？ 09/09 17:45
推 vandervaal: 回ronray，把話說的太滿就會引來一些想要戰你的人 09/09 17:45
→ ronray7799: 我稱讚美國人科技文化國家武力強盛，台灣人的民主自由 09/09 17:52
→ ronray7799: 經濟都是美國人間接直接影響而形成，美國人的好萊塢NB 09/09 17:52
→ ronray7799: A臉書智慧型手機台灣人全都照抄不誤，BLM美國人開始清 09/09 17:52
→ ronray7799: 算歷史拆雕像（連歐洲人也有拆）更是思想往前進，東方 09/09 17:52
→ ronray7799: 人早就被甩的不見尾燈，所以當然是美國好棒棒。你要用 09/09 17:52
→ ronray7799: 持平來看就直接反駁我說的那一點不正確，否則少針對我 09/09 17:52
→ ronray7799: 的立場假公正。 09/09 17:52
→ mikamikan: 算了 您加油 希望您盡快拿到綠卡 至少我身邊在美國求學 09/09 17:54
→ mikamikan: 工作的親朋好友沒像您一樣那麼貶低包含台灣在內的東亞 09/09 17:54
→ ronray7799: 說好的持平來看呢？？？ 09/09 17:55
→ mikamikan: 不過要拿到綠卡 現在不是要夠有錢 就是要夠優秀 09/09 17:55
→ ronray7799: 你說說看東亞哪裡比美國人優秀啊？講不出來嗎！ 09/09 17:56
→ ronray7799: 我說東亞不如美國是在講事實，誰跟你貶低？ 09/09 17:56
→ mikamikan: 祝您順利 至少台灣的社會福利和生活品質是令人滿意的 09/09 17:56
→ ronray7799: 哈哈哈，果然又拿健保之類的出來講。 09/09 17:57
→ ronray7799: 有沒有研究過醫材上限發生的問題啊？ 09/09 17:58
→ mikamikan: 希望之後能看到您在專版上po拿到綠卡的心得文喲 09/09 17:58
→ mikamikan: 醫材上限的問題是最近才發生的 過去就是醫護過勞 09/09 17:58
→ ronray7799: 說好的持平來講結果不敢講變成綠卡講不停哈哈哈lol 09/09 17:58
→ mikamikan: 但相對來說台灣人民能夠獲得有一定水準基礎醫療服務 09/09 18:00
→ mikamikan: 反正您不喜歡德國式的各類社會福利制度 講再多也沒用 09/09 18:00
→ ronray7799: https://tinyurl.com/yxc94p8m 09/09 18:01
→ mikamikan: 這種東西也沒有絕對的對錯 不過就是政策上的選擇 09/09 18:01
→ ronray7799: 「最近才發生的問題」哈哈哈哈哈。 09/09 18:01
→ mikamikan: 支持健保制度不代表支持衛服部目前的政策方向 09/09 18:02
→ mikamikan: 其他懶得講了 反正到最後就是不能說美國有哪部分不好嘛 09/09 18:03
→ ronray7799: 台灣人果然只剩下只能吃爛藥跟使用爛藥材的健保嘴不停 09/09 18:03
→ mikamikan: 美國人自己好像都沒有如同您一樣對於美國如此的滿意嘛 09/09 18:04
→ ronray7799: ，從以前到現在完全沒變。 09/09 18:04
→ mikamikan: 那就快點過去嘛 台灣這小廟供不下您這尊大佛^ ^ 09/09 18:05
→ ronray7799: 滿口假公正假持平一下子就被揭破了lol 09/09 18:06
→ mikamikan: 被揭穿惹 還真的滿不好意思的 >///< 09/09 18:08
→ ronray7799: 而且同一個論點我講很多次了，如果台灣環境比美國好， 09/09 18:09
→ ronray7799: 那現實應該是美國人大舉移民台灣，各國難民應該夢想來 09/09 18:10
→ ronray7799: 到台灣或者東亞展開新人生。但是事實是台灣人往美國移 09/09 18:10
→ ronray7799: 民的多，全世界難民往西歐北美擠而不考慮東亞國家。快 09/09 18:10
→ ronray7799: 點用你的持平論解釋看看這現象啊！？ 09/09 18:10
推 zeumax: 哇靠 拆雕像是進步表現，哪共產黨文革不就真的被你洗白 09/09 18:27
→ zeumax: 價值觀錯亂 09/09 18:28
→ zeumax: 美國有領土優勢幾百年制度經濟發展，擁有很好的條件提供比 09/09 18:29
→ zeumax: 其他各國更好的薪水，就是為何大多人都期望去美國獲取收入 09/09 18:29
→ zeumax: 這很現實，台灣很多體制上在幾十年前才達到良好，現在逆水 09/09 18:31
→ zeumax: 行舟舉步不前的薪資環境，確實無法吸引更多外人進入 09/09 18:31
→ zeumax: 但制度好壞不是在美國就肯定對，這啥奇怪標準？要不然，你 09/09 18:32
→ zeumax: 放棄健保試試 09/09 18:32
→ zeumax: 不可能嘛！移民美國的都愛用健保，台灣很多不足不代表很糟 09/09 18:35
→ zeumax: 美國強大不是理所當然，是多年積累，往更好制度，改正造成 09/09 18:35
→ zeumax: 舉足不前的問題，才能給後代好的環境，不然雙腳投票很方便 09/09 18:35
→ zeumax: ----+ 09/09 18:35
→ ronray7799: 共產黨自己就是蓋雕像的專業戶，鬼扯什麼？ 09/09 18:45
→ ronray7799: 哥倫布就是外來屠殺者、利奧波德二世就是暴君，你舉個 09/09 18:47
→ ronray7799: 理由不該拆這兩個敗類的雕像說看看啊？ 09/09 18:47
→ ronray7799: 台灣健保這麼了不起，應該全世界人人搶著進來用才對啊 09/09 18:49
→ ronray7799: ？ 09/09 18:49
→ ronray7799: 再來，如果我眼睛沒問題的話，從上面往下看，都是說美 09/09 18:52
→ ronray7799: 國基礎教育爛，美國不上大學的低水準人民多，美國底層 09/09 18:52
→ ronray7799: 人民沒健保過得很慘，但是為什麼更沒水準更沒教育的難 09/09 18:52
→ ronray7799: 民還要往美國擠啊？這不就是互相矛盾互相打臉嗎？ 09/09 18:52
→ zeumax: 沒人天天生病，但人人天天要吃飯賺錢，不就說了去當美國人 09/09 18:53
→ zeumax: 阿公的，還是一樣不會放棄健保，但就是賺哪裡的高薪 09/09 18:53
→ zeumax: 美國整體就是有比較好的收入，但並非每個東西都是健全完美 09/09 18:54
→ zeumax: 這種在美國的就是好就是對的思想根本有問題 09/09 18:54
→ zeumax: 因為你評判的不是單個政策是否有利，而是美國大又強就對 09/09 18:55
→ ronray7799: 不放棄是因為剛好可以用，如果要二擇一當然是選美國國 09/09 18:56
→ ronray7799: 籍放棄台灣健保，如果全世界人民都可以加保台灣健保當 09/09 18:56
→ ronray7799: 然每個都來投保，只不過從十幾年內破產變成下一分鐘就 09/09 18:56
→ ronray7799: 破產，講什麼廢話。 09/09 18:56
→ ronray7799: 還有你怎麼不回答哥倫布跟利奧波德二世雕像不該拆的理 09/09 18:57
→ ronray7799: 由啊？ 09/09 18:57
→ ronray7799: 還特地舉蓋雕像的專業戶共產黨來自打臉，佩服。 09/09 19:02
→ zeumax: 中共蓋雕像數據很少，說起來到今天都還在大肆拆雕像 09/09 19:13
→ zeumax: 凡是人形雕像幾乎都被當作崇尚個人被弄走，是拆雕像專業戶 09/09 19:15
→ zeumax: 另外全世界為何不來加健保是你提的，你自己都知道這是福利 09/09 19:17
→ ronray7799: 中共=全共產黨？在烏東戰爭期間被拆的列寧雕像可多了 09/09 19:34
→ ronray7799: ，還要裝傻？ 09/09 19:34
→ ronray7799: 接下來是不是要說北朝鮮那是勞動黨而不是共產黨來幫金 09/09 19:36
→ ronray7799: 大胖跟金二胖開脫了？ 09/09 19:36
→ ronray7799: 台灣健保就是剝削醫護+只核准用便宜藥物醫材不給用更 09/09 19:44
→ ronray7799: 好的藥物醫材+蔑視專業醫生的醫療處置不給核銷+無止盡 09/09 19:44
→ ronray7799: 的財務黑洞組成的完美垃圾制度，現在只是因為台灣政客 09/09 19:44
→ ronray7799: 不敢得罪選票而把炸彈一直往後面丟而已，這種蠢東西還 09/09 19:44
→ ronray7799: 有人拿來引以為傲，笑話。 09/09 19:44
推 UltraSeven: 講簡單一點就是中國文化型的左派作風 先求有 再求好 09/09 19:46
→ UltraSeven: 甚麼都要管的爛政府跟什麼都希望政府管的爛人民結合體 09/09 19:47
推 DineDine: 推文好多網軍護航，果然現在要執政就是要養網軍 09/09 21:12
推 gm79227922: 老實說本來就實用性很低了 真的不如世界史多講一點東 09/09 21:15
→ gm79227922: 西 09/09 21:15
→ gm79227922: 而且課本的細節也太少 很難真的理解歷史的全貌 09/09 21:15
推 chrischiu: 歷史課本太中央導向,很少有全盤概念 09/09 21:54
→ zeumax: 我都講文革了，當然是很針對性的講中共，而且不止是表象 09/10 01:17
→ zeumax: 的破壞，是深層的從思想和道德都毀壞 09/10 01:17
→ zeumax: 美國至今陸續有抗爭和破壞，依然有不少人在呼籲冷靜，還 09/10 01:21
→ zeumax: 有不要以抗爭為名為惡施爆砸毀商鋪，即便只能起部份作用 09/10 01:21
→ zeumax: 最少比較香港那種把自己未來徹底毀滅來說算節制了點 09/10 01:21
→ zeumax: 但依然不能保證這種從種族不平等延伸無限上綱的暴力行為 09/10 01:22
→ zeumax: 要持續多久，且如何加劇撕裂美國 09/10 01:22
推 zeumax: BLM如果要爭取的是平權平等，就要展現平權平等的價值觀 09/10 01:26
→ zeumax: 我看到理念與價值一至，才不會因為硬要跟我辯駁，突然原本 09/10 01:28
→ zeumax: 認同的價值都能扭曲，盡顯價值觀的錯亂 09/10 01:28
推 ronray7799: https://www.luoow.com/dc_tw/100033384 09/10 04:18
→ ronray7799: 隨便查一查都有資料啦，就算沒有切確數量，文中寫道上 09/10 04:21
→ ronray7799: 世紀六七十年代「文革」年代清華大學率先建造第一座毛 09/10 04:21
→ ronray7799: 澤東「雕像」 ，一次滿足你文革跟共產黨兩個需求唷！ 09/10 04:22
→ ronray7799: 說了老半天你還是沒有講哥倫布跟利奧波德二世這兩個殺 09/10 04:24
→ ronray7799: 人魔王的雕像不該拆的理由啊？只會千篇一律的拿少數趁 09/10 04:24
→ ronray7799: 火打劫的暴徒來污名化整個清算歷史的正義行動，還有沒 09/10 04:24
→ ronray7799: 有別招？ 09/10 04:24
→ ronray7799: 清算哥倫布跟利奧波德二世的所作所為，破壞了什麼道德 09/10 04:28
→ ronray7799: ？明明就是思想更加進步。還在拜蔣開穴毛澤東靖國神社 09/10 04:28
→ ronray7799: 的東亞人拿什麼來批評美國跟西歐的社會運動？ 09/10 04:28
→ ronray7799: 香港人毀滅自己喔？怎不看看中國五毛最愛拿內蒙發展來 09/10 04:33
→ ronray7799: 對比貧困的外蒙以證明天朝好棒，結果內蒙乖乖聽話的結 09/10 04:33
→ ronray7799: 果是現在天朝照樣要給你內蒙來個文化滅絕咧！到底是誰 09/10 04:34
→ ronray7799: 毀滅了誰的未來？連香港動亂的罪魁禍首是中共當局都不 09/10 04:34
→ ronray7799: 敢說，卻嘲笑絕望的香港人拼搏，狗屁倒灶、莫名其妙。 09/10 04:34
→ ronray7799: 如果掀開事實直面歷史真相等於撕裂美國，那美國活該被 09/10 04:40
→ ronray7799: 撕裂啊，美國人都為了黑奴而發動南北戰爭自己殺自己了 09/10 04:40
→ ronray7799: ，最後結果是更加的進步。那些口口聲聲不應該撕裂國家 09/10 04:40
→ ronray7799: 的人，其中心思想就是守護那些早該被掃到歷史垃圾堆的 09/10 04:40
→ ronray7799: 假英雄假偶像，而無法接受被別人否定啦zzz 09/10 04:40
推 zeumax: 南北戰爭是最終不向可蓄奴妥協,更是不容許聯邦分裂的行動 09/10 08:29
→ zeumax: 代表人人平等的北方獲勝，美國平等更往前進，卻始終難調解 09/10 08:32
→ zeumax: 如今的BLM必須再打著平權出來發聲，卻多次做出與自己價值 09/10 08:36
→ zeumax: 觀不同，刺激白人主義還有號稱愛國者於街頭出現。這是美國 09/10 08:36
→ zeumax: ，外人單獨同情一方而完全偏頗，並不會使另一方無法作為 09/10 08:36
→ zeumax: 價值觀如果是以暴力與破壞結合，終究不會有好結果，南北戰 09/10 08:42
→ zeumax: 爭如此，如今的美國抗爭潮也是如此。在瘟疫推波助瀾，不止 09/10 08:42
→ zeumax: 價值觀無法堅守，美國也因經濟破壞更加衰敗 09/10 08:42
推 ronray7799: 哈，白人主義跟假愛國份子是因為BLM本身與他們的價值 09/10 09:02
→ ronray7799: 觀不同而反，誰跟你是因為BLM的作為而反？南北戰爭帶 09/10 09:02
→ ronray7799: 來的結果本來不是立刻黑人立刻在制度跟社會階級中立刻 09/10 09:03
→ ronray7799: 跟白人平等，以至於戰後還有所謂3K黨殘殺黑人，1916年 09/10 09:03
→ ronray7799: 傑西華盛頓被白人在大庭廣眾之下被處以私刑，甚至到了 09/10 09:03
→ ronray7799: 1921年還有土爾沙大屠殺這種鳥事的發生，誰先濫用暴力 09/10 09:03
→ ronray7799: 的啊？美國到了2020還會發生BLM事件是誰的錯？少數人 09/10 09:03
→ ronray7799: 在這之中趁火打劫（更別說這些人當中還有一定的白人） 09/10 09:03
→ ronray7799: 放大成為BLM等於濫用暴力是什麼心態？社會動盪本來就 09/10 09:03
→ ronray7799: 會造成經濟短期衰退，重要留下來的社會體質是好是壞。 09/10 09:03
→ ronray7799: 只有川普跟習近平林鄭月娥及普丁盧卡申科之流的才會一 09/10 09:03
→ ronray7799: 看到抗爭，第一句就抹黑你們造成社會恐慌，第二句再抹 09/10 09:03
→ ronray7799: 黑抗爭份子都是外國煽動操縱，維穩第一不接受反對意見 09/10 09:04
→ ronray7799: ，這種傲慢自大的心態能帶給社會什麼進步？鬼才相信！ 09/10 09:04
→ ronray7799: 欸，我到底要問幾次才能問到哥倫布跟利奧波德二世的雕 09/10 09:06
→ ronray7799: 像不該拆的理由啊？ 09/10 09:06
推 zeumax: 破壞的只有這兩個嘛？·除了文化資產還有大量破壞是正確的 09/10 11:13
→ zeumax: 什麼時候破壞才是正確價值觀，你有考慮將你家四面牆拆毀尋 09/10 11:13
→ zeumax: 求進步嘛？ 09/10 11:13
推 zeumax: 就像看著小粉紅每每吹噓只有文革帶來今天中共巨大經濟成就 09/10 11:19
推 ronray7799: 我家因時間流逝已不適居了當然拆啊，不拆要怎麼蓋新的 09/10 11:21
→ ronray7799: ？堅決不搬遷被地震壓死的，就是跟不上時代的老賊。 09/10 11:21
→ ronray7799: 先別講其他人啦，就問你哥倫布跟利奧波德二世兩個該不 09/10 11:23
→ ronray7799: 該拆而已，很難回答嗎？不敢回答嗎？ 09/10 11:23
→ zeumax: 真有點理解就知道中共是透過正確經濟制度，而巨大破壞只讓 09/10 11:23
→ zeumax: 大半高齡成了素質教育漏網之魚 09/10 11:23
→ ronray7799: 靠著美國人而寧靜革命得到民主自由的台灣人指導美國人 09/10 11:25
→ ronray7799: 如何讓社會更進步，正所謂尾巴搖狗啊哈哈哈。 09/10 11:25
→ ronray7799: 奇怪了，哥倫布跟利奧波德二世的雕像該不該拆，yes or 09/10 11:32
→ ronray7799: no，對某些人來說是難以啟齒的人生難題嗎？ 09/10 11:32
→ ronray7799: 美國人在BLM之後種族平權進一步提升，思想更進步的美 09/10 11:37
→ ronray7799: 國只會更加強大，有些人信奉穩定至上被迫害者閉嘴不要 09/10 11:37
→ ronray7799: 亂，只能拿張嘴詛咒文革的美國一蹶不振，笑屎。 09/10 11:37
→ ronray7799: 喔對了，美國完蛋台灣也跟著完蛋，所以看台灣有沒有完 09/10 11:39
→ ronray7799: 蛋就知道美國是不是完蛋囉。 09/10 11:39
推 zeumax: 另外對抗並不是起使就有，經歷盡2個月時間才出現武裝對抗 09/10 11:41
→ ronray7799: 還有我一直沒反應過來被你唬弄，文革本質是毛澤東發動 09/10 11:51
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推 zeumax: 教育應該多少有說相信科學，而不是迷信權威。BLM追求平等 09/10 12:09
→ zeumax: 不好嘛？當然好！但打從用激進方式甚至反其道進行施壓，還 09/10 12:09
→ zeumax: 能多少認同 09/10 12:09
→ zeumax: 而你則是以美國最強最大，所以都是對的來回答這一切 09/10 12:11
→ zeumax: 川普還鼓勵不戴口罩亂吃藥，夠權威，但正確嘛？ 09/10 12:11
→ mikamikan: 就BLM是結構性歧視的部分是同意ronray的見解 這部分不 09/10 12:11
→ mikamikan: 是可以像八卦川粉那樣直接打成外國勢力介入 對於長期以 09/10 12:12
→ mikamikan: 來仍存在的歧視問題視而不見 不過目前部分美國學者也提 09/10 12:13
→ mikamikan: 出警告 最近左右兩派都有極端化的趨勢 左派主要是在校 09/10 12:13
→ mikamikan: 園搞各種抵制壓制不同的言論主張 右派的白人至上主義者 09/10 12:14
→ mikamikan: 則是直接威脅人身安全 而BLM運動部分人士的極端行為其 09/10 12:15
→ mikamikan: 實是左派極端化的衍生問題 09/10 12:16
推 zeumax: 決定對錯是行為本身，而不僅止於口頭說說 09/10 12:16
→ mikamikan: 所以最近美國學界其實有在反思教育造成的二分法思考 09/10 12:17
→ mikamikan: 所形成的安全至上文化造成的社會問題 09/10 12:20
→ mikamikan: 也不是BLM才這樣 之前的Berkeley、Claremont McKenna 09/10 12:22
→ mikamikan: Middlebury都是左派引發的校園暴力問題 09/10 12:23
→ mikamikan: 右派的回應就是Charlottesville事件 在這樣搞下去美國 09/10 12:23
→ mikamikan: 真的會分裂 09/10 12:24
→ ronray7799: 美國是50州的大國家，白人至上主義者可以往特定州搬遷 09/10 12:43
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→ ronray7799: 核心思想是對的那就對了，因為過於激動或者趁火打劫造 09/10 12:50
→ ronray7799: 成的破壞本來就免不了，這些也不是不能承受的損失，美 09/10 12:50
→ ronray7799: 國人有像紅衛兵叫沈從文把他收藏的字畫拿出來燒，然後 09/10 12:50
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→ ronray7799: 到認同」，世事本來就不可能全盡如人意，美國當年還出 09/10 12:55
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→ ronray7799: 下哪來這種烏托邦啊？還是抱你最愛的下神經毒劑高手普 09/10 12:55
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→ ronray7799: 結果到現在還是不敢回答哥倫布跟利奧波德二世的雕像到 09/10 12:58
→ ronray7799: 底該不該拆，笑屎。 09/10 12:58
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