對話徐澤榮:淺談馬克思勞動價值論的原錯(下集)
https://youtu.be/es5WjULiYuA #馬克思主義 #勞動價值論 #中共
本期老陳和徐博士來談談為何否定馬克思主義,從《資本論》窺探並指出馬克思邏輯的荒謬之處,還原一個中國共產黨宣傳之外的、真實的馬克思主義。
#徐澤榮 著名學者,英國牛津大學政治學博士,大陸「紅二代」出身,父親徐德凱(後易名高林)是軍級幹部,文革中被迫害致死。2000年6月徐澤榮發文《马共秘密電台湖南曝光》,披露中共文革期間曾幫助馬共的舊事,一個月後遭逮捕,被控「泄露國家機密」,後被判處「非法向境外提供情報、非法經營書籍和報刊發行」罪名成立,獲刑13年,2011年出獄。
陽光衛視全新「對話」系列,每週末邀請學者專家來做客,闡述己見,分享智慧。
收看「對話徐澤榮」https://bit.ly/31SN3PK
收看「對話」全集 https://bit.ly/3hX6Nao
在這裡也能找到陽光衛視:
YouTube https://www.youtube.com/chinasuntv/
Twitter https://www.twitter.com/isunaffairs/
郵件聯繫:cs@isuntv.com
同時也有46部Youtube影片,追蹤數超過4萬的網紅歐馬克,也在其Youtube影片中提到,每週一晚上9:30 #CLUBHOUSE 同步直播中,歡迎舉手參與讀書會 訂閱我的頻道: http://bit.ly/OrMARC Facebook▶https://www.facebook.com/OrMarc Instagram▶http://instagram.com/marc_orange...
「勞動價值論」的推薦目錄:
- 關於勞動價值論 在 Suntv 陽光衛視 Facebook 的最讚貼文
- 關於勞動價值論 在 Suntv 陽光衛視 Facebook 的最佳解答
- 關於勞動價值論 在 曾鈺成 Tsang Yok Sing, Jasper Facebook 的最佳解答
- 關於勞動價值論 在 歐馬克 Youtube 的精選貼文
- 關於勞動價值論 在 歐馬克 Youtube 的最佳解答
- 關於勞動價值論 在 歐馬克 Youtube 的精選貼文
- 關於勞動價值論 在 淺談馬克思勞動價值論的原錯(20201010上集)(字幕版) - YouTube 的評價
- 關於勞動價值論 在 I put sociology and philosophy into anime girls and meme ... 的評價
勞動價值論 在 Suntv 陽光衛視 Facebook 的最佳解答
對話徐澤榮:淺談馬克思勞動價值論的原錯(上集)
https://youtu.be/41xlSKzHwGE #馬克思主義 #勞動價值論 #中共
本期老陳和徐博士談談馬克思的《資本論》。馬克思的學術觀點中包括「勞動價值論」,他認為人類勞動創造商品價值,商品價值由勞動創造,交換價值的本質是勞動價值,為何徐博士對此持批判態度?如何歸謬出這一觀點的出發點就是原錯?徐博士還將客觀闡述何謂真正的馬克思思想 ,還原一個中國共產黨宣傳之外的、真實的馬克思主義。
#徐澤榮 著名學者,英國牛津大學政治學博士,大陸「紅二代」出身,父親徐德凱(後易名高林)是軍級幹部,文革中被迫害致死。2000年6月徐澤榮發文《马共秘密電台湖南曝光》,披露中共文革期間曾幫助馬共的舊事,一個月後遭逮捕,被控「泄露國家機密」,後被判處「非法向境外提供情報、非法經營書籍和報刊發行」罪名成立,獲刑13年,2011年出獄。
陽光衛視全新「對話」系列,每週末邀請學者專家來做客,闡述己見,分享智慧。
收看「對話徐澤榮」https://bit.ly/31SN3PK
收看「對話」全集 https://bit.ly/3hX6Nao
在這裡也能找到陽光衛視:
YouTube https://www.youtube.com/chinasuntv/
Twitter https://www.twitter.com/isunaffairs/
郵件聯繫:cs@isuntv.com
勞動價值論 在 曾鈺成 Tsang Yok Sing, Jasper Facebook 的最佳解答
我的良師諍友曾鈺成
盧安迪|2017 年 4 月 21 日《自由的國度》
信報財經新聞 hkej.com
曾鈺成是其中一位我最尊敬的公職人士和忘年之交。我們兩人都是讀數學出身,並且對政治哲學充滿興趣。不同的是,他年輕時成為了馬克思主義者,我則剛好相反,支持至純至正的私有產權制度,亦即自由意志主義(libertarianism)。
幾年來,我和曾先生就彼此的觀點作過不少討論。記得有一次,我臨別時說:「主席,多謝你又教化我啊!」他說:「哈哈,我諗緊你第日著書立傳嗰陣時,點樣批判你啊!」因此,我今年稍後出版的文章合輯,特意邀請了曾先生撰序。
另外,曾先生上週也在其《am730》專欄寫了《精英哲學》一文,評論我的自由意志主義理念。他認為自由意志主義是精英知識分子(highbrow)的哲學,不能被社會大眾理解和接受,而且若要付諸實行,須依賴每人自覺遵守,不侵犯別人的自由和財產。
首先,我要澄清一些比較技術性的事宜。曾先生在文中指,最極端的自由意志主義者認為政府不應有權徵稅,賦稅只應由個人自願捐獻。這個說法不甚準確。事實上,最極端的自由意志主義者是無政府資本主義者(anarcho-capitalists),提倡打破政府對執法和司法行業的壟斷,建立有多間私營保安和仲裁機構互相制衡、協調的「多中心法律秩序」(polycentric legal order),維護私有產權。在這個制度下,保安和仲裁服務皆由用者自付,所以不會出現自願賦稅引起的「搭便車問題」(free rider problem)。
David D. Friedman 的 The Machinery of Freedom 和 Randy Barnett 的 The Structure of Liberty 這兩本書,對有關「多中心法律秩序」的多個常見疑問(例如怎樣調和不同保安機構之間的衝突、怎樣避免仲裁機構偏袒富人、怎樣保證窮人可享有法律服務)作了周詳的解答。無政府資本主義的實行,不依賴每一個人都自願守法,因為罪犯仍會被拘捕、審判和監禁,在這點上跟有政府的制度大同小異。當然,在可見的將來,我們都沒有機會從現行制度轉變至無政府資本主義;但歷史上有不少地方都實行過「多中心法律秩序」,例如古代愛爾蘭實行了超過 1000 年,比很多有政府的朝代更長,可見這個制度一旦被成功確立和廣泛接受,是具備充分穩定性的。
市場是「森林哲學」的相反
接下來,我想從更結構性的角度,探討我和曾先生意見分歧的根本原因。或許由於不同的閱讀背景,我和曾主席有著迥異的思維框架。雖然曾先生說過,在「一國兩制」下,他會盡力維繫香港的資本主義制度,但我認為無論江山如何變遷,曾先生的一些基本前提和思考方法還是帶有馬克思主義的痕跡。
曾先生不只一次表示,完全的自由市場屬於弱肉強食的森林哲學。其實,自由市場是最不「森林哲學」的制度。因為森林競爭的本質是什麼?就是各種野獸使用武力,互相捕殺搶掠,而自由市場正是禁止以武力侵犯別人的身體或財產。在森林中,如果一隻老虎吃了一隻鹿,後者便會受損;但在市場裡——根據主觀價值論(subjective theory of value)而非馬克思的勞動價值論(labor theory of value)——任何自願交易的雙方都必然得益,否則便不會交易。
舉例說,喬布斯(Steve Jobs)生前很有錢,但他的錢是從哪裡來的?是周圍打人搶來的嗎?人們之所以付錢給他,是因為他創造了人們想要的產品。他是通過服務別人而賺錢,而非通過傷害別人而自肥:當一個人用 5000 元買一部 iPhone,他是寧願要那部 iPhone 而不要 5000 元,蘋果公司則寧願要 5000 元而不要那部 iPhone,所以這是一個「正和遊戲」(positive-sum game)。相反,在「大政府」之下,各種利益群體爭奪公權力,強迫人們交稅資助,這跟森林一樣都是「零和遊戲」(zero-sum game),或至少不保證是正和遊戲。
歷史唯物主義有盲點
曾先生對資本主義有所保留、同情福利主義的另一深層次原因,可能在於他信奉歷史唯物論(historical materialism),認為歷史發展的長遠大方向總是「進步」的。他曾經問我:如果福利主義不是對基層大眾有利,為什麼這麼多西方國家在過去半世紀都走向福利主義?然而,這個觀念忽略了做決定的政客(以及他們背後的特殊利益群體)往往有著跟政策受眾不同的動機,例如製造倚賴的選民,以謀取更多政治權力。它無法解釋為何美國幾乎所有黑人政客(以及被視為「少數族裔盟友」的政客)都支持提高最低工資,使黑人青年失業率從 1951 年到 1980 年跳升四倍,造成更多絕望的黑人祈求這些政客「伸出援手」。
曾先生在其文章中也提出了關於「由少數精英把它(自由意志主義)強加給社會」的疑問。當然,我反對獨裁制,但為了剖析這個問題,暫且假設有一個獨裁者。如果有 70% 人要求政府把一個飲酒的成年人抓去坐牢,獨裁者卻不予理會,曾先生或許會說他是把「不能立法禁酒」這一自由意志主義原則強加諸社會,但這個說法源於把「多數人」和「整體」混為一談。獨裁者所做的,只是不幫那 70% 人去侵犯那個飲酒的人的私有產權而已,沒有對那 70% 人作出任何逼迫。任何人「把自由意志主義強加給社會」都是在字義上和邏輯上不可能的(analytically impossible),因為自由意志主義的意思正是不強加任何東西。
嚴格而言,自由意志主義者並非反對任何形式的集體主義,只是反對強制參與的集體主義。在自由社會,人們可以成家立室,可以組織棋藝社,可以建造一個禁止吸毒的私人屋苑,甚至可以成立一個自願加入的「共產俱樂部」,以契約規定會員均分財產,這些「集體」都是沒有違反自由意志主義的。反過來,如果整個社會不是實行自由意志主義,而是存在政府干預,人們便不能選擇實踐自由意志主義,以任意和平的方式私下結社,因為可能會抵觸政府的禁令。自由意志主義跟其他制度之間有著這個不對稱性(asymmetry),這就是他們畫龍點睛的分別。
政府干預才是精英哲學
最後,我想回應曾先生指自由意志主義屬於「精英知識分子的哲學」的說法。誠然,最純粹的自由意志主義者多是陽春白雪的知識分子,但大部分知識分子卻跟自由意志主義背道而馳。在美國大學,四分之一社會學教授自認為馬克思主義者,92% 有政黨立場的教授都是支持較傾向「大政府」的民主黨,這兩項數據都遠高於普羅大眾之中的比例。
海耶克(F. A. Hayek)對這個現象有一個可堪咀嚼的解釋:大部分知識分子都對自然科學的方法過分自負("the fatal conceit"),相信人類社會亦可用同樣的方法來計算和管理。(弔詭的是,儘管我很喜歡數學,但我欣賞的奧地利經濟學派的最大特色,恰是摒棄複雜的定量模型!)另一方面,自由意志主義則只需要每個人在分散(decentralized)的機制下作出自己周遭的切身選擇,不強求他們有足夠的知識、視野和品格來掌管集中的公權力,為全社會作出決定。在這個意義上,自由意志主義對人性的要求,其實是比政府干預的混合經濟更低。
一個順理成章的回應是:不錯,社會上大部分人確實不適合掌管公權力;但是有些人笨一點、壞一點,有些人聰明一點、善良一點,我們可以通過民主選舉,選出少數能人所不能、適合掌管公權力的代表,作出理想的干預決策。但如果是這樣的話,究竟是自由意志主義更精英主義,還是政府干預主義更精英主義?(完)
延伸閱讀:曾鈺成《精英哲學》
https://tsangyoksing.hk/…/%E7%B2%BE%E8%8B%B1%E5%93%B2%E5%A…/
(鳴謝專業攝影師 Ivan Chung 先生)
勞動價值論 在 歐馬克 Youtube 的精選貼文
每週一晚上9:30
#CLUBHOUSE 同步直播中,歡迎舉手參與讀書會
訂閱我的頻道: http://bit.ly/OrMARC
Facebook▶https://www.facebook.com/OrMarc
Instagram▶http://instagram.com/marc_orange
工作連絡請來信▶dearmarc1122@gmail.com
_更多說書影片_ https://goo.gl/7viXT4
_給妳/你的有用提醒_ http://bit.ly/2UpUrjx
#馬克讀書會 #國富論
勞動價值論 在 歐馬克 Youtube 的最佳解答
煤礦價格不會受地域影響
貴金屬受最大礦藏區影響,最大礦藏區有訂價權
越昂貴有保值功能的金屬,地租越少
每週一晚上9:30
#CLUBHOUSE 同步直播中,歡迎舉手參與讀書會
訂閱我的頻道: http://bit.ly/OrMARC
Facebook▶https://www.facebook.com/OrMarc
Instagram▶http://instagram.com/marc_orange
工作連絡請來信▶dearmarc1122@gmail.com
_更多說書影片_ https://goo.gl/7viXT4
_給妳/你的有用提醒_ http://bit.ly/2UpUrjx
#馬克讀書會 #國富論
勞動價值論 在 歐馬克 Youtube 的精選貼文
經濟作物比糧食有利可圖的話就會去種經濟作物
當越來越多人種經濟作物的時候就會變成大家只剩自然利潤
豐年時甚至會毀損作物,以求市場價格不被破壞
好地地租高
爛地沒地租
每週一晚上9:30
#CLUBHOUSE 同步直播中,歡迎舉手參與讀書會
訂閱我的頻道: http://bit.ly/OrMARC
Facebook▶https://www.facebook.com/OrMarc
Instagram▶http://instagram.com/marc_orange
工作連絡請來信▶dearmarc1122@gmail.com
_更多說書影片_ https://goo.gl/7viXT4
_給妳/你的有用提醒_ http://bit.ly/2UpUrjx
#馬克讀書會 #國富論
勞動價值論 在 I put sociology and philosophy into anime girls and meme ... 的推薦與評價
既是種靈魂的物質論化約,也是套通用訓練理論,這本書的核心「柔順」的 ... 在這裡,人們談論「勞動的價值」,並把它在貨幣上的表達叫「做勞動的必要價格或自然價格」 ... ... <看更多>
勞動價值論 在 淺談馬克思勞動價值論的原錯(20201010上集)(字幕版) - YouTube 的推薦與評價
馬克思的學術觀點中包括「 勞動價值論 」,他認為人類勞動創造商品價值,商品價值由勞動創造,交換價值的本質是勞動價值,為何徐博士對此持批判態度? ... <看更多>