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😮😮😮秒殺! 台積電10億美元國際板債壽險包檔
(彭禎伶 2021.09.07)
台積電將發行10億美元國際板債券,30年期利率3.1%,已完成額度分配,南山、國泰、台灣、新光、全球、富邦、三商美邦、遠雄、宏泰等壽險公司,加上郵局及部分銀行「包檔」,搶光所有額度....
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什麼時候,國內的基金業者才能走出自己的路?
別每次IPO都是搶在市場最熱、最高點,
然後,過了閉鎖期後,投資人又紛紛贖回,
這是一種惡性循環,如果基金募集後的半年,無法幫投資人賺錢,又如何能期待散戶不斷(眼神死)贖回出場。
對我來說,投資就像逛街,
哪裡人多、哪裡熱門,我就不去擠了,
投資市場也一樣,對於上班族來說,
薪水是賣肝、賣時間來的辛苦錢,
賺錢既然不容易,理財投資當然要小心不賠錢!
投資市場的鐘擺效應不要忽略,
市場就像鐘擺一樣,怎麼上去、怎麼下來,再回到另一邊,
耐心等待對的點,總遠比有錢就進場更重要。
600億未爆彈!這款熱賣的投資保單,不但不保本,還幫你買垃圾?(原文已被《天下》下架,這裡幫忙備份,本人在此發表不自殺聲明)
補充:《天下》已說明下架原因,這篇文章因上線後,金管會的說法比較晚來,希望把金管會的說法補上,文章才會比較完整,因此暫時下線,預計今天會有更新版本上線!
作者:楊卓翰
投資型保單再掀熱潮,這次領頭的是「目標到期債券基金」,它號稱能存老本、穩穩賺,最適合退休族群,這款保單已經吸金600億台幣。但是《天下》調查發現,這張保單連結的投資標的,屬於中高風險,更引起金管會的關切。它到底有什麼爭議?
過去一年,台灣保險業出現一種狂賣的保單,把債券和投資型保單結合,也就是連結「目標到期債券基金」的投資型保單。從去年3月問世後,狂銷狂賣,業者預估光今年前5月就賣出450億元。這讓投資型保單初年度保費是1264億元,創下金融海嘯後近十年新高,較去年同期增加了八成。14個月,目標到期債券保單賣出600億元。
這款保單連結的「目標到期債券基金」到底是什麼?
簡單地說,就是基金公司跟投資人拿一筆錢,依據目標的到期日,直接買進數十檔至100支債券。如果目標是六年後,基金公司就買六年期債券,三年就買三年期。這種保單每年就是領債息,解約時拿回本金。不像一般債券基金可以隨時賣出贖回,這種一旦買進就要持有至到期,提前贖回通常需繳2%手續費。
買了擺著、固定配息、六年後拿回本金,為什麼這麼熱賣?
答案是,這類保單預期年報酬率4~6%,比目前的儲蓄險宣告利率2.8%、銀行定存1%高很多。幾乎業界推銷此類基金的文宣上,都寫著「穩穩賺」、「風險較低」,以此吸引退休族、定存族。
報酬率是儲蓄險兩倍,又能低風險、穩穩賺?
宏利投信代理總經理梁雅倩解釋,目標到期之所以這麼熱門,就是因為搭到退休的訴求:簡單、好評估報酬。「現在市場上,還沒有這麼跟退休目標契合的產品。」
連結保單,銷售力更強,全台目標到期債基金,有一半是今年上半年成立,而且幾乎都連結保單。
台灣市場的第一張保單,是去年3月台灣人壽的「鑫富人生變額壽險」,連結施羅德投信的一檔新基金「六年到期新興市場主權債券目標到期基金」。短短一個多月,這張保單賣出34億元。
在施羅德「退休規劃」網頁寫著:「如果你年紀較長、已經到了退休後期,你需要是可預測性的收益,因此,「目標到期債券投資策略」的產品便是好選擇。什麼是「目標到期債券投資策略」?簡單說,就是設定投資時間,聚焦於領息、降低投資風險,類似於直接投資債券(類直投)的概念,是適合退休族群的理財好幫手。」
但《天下》記者詳閱基金的公開說明書上,卻看到完全不同的真相。
說明書上「本基金適合之投資人屬性分析」一欄上寫著:「本基金亦投資高收益債券,該債券違約相對較高,故本基金適合尋求固定收益商品收益率且能承受較高波動之非保守型投資人。」
白話文說,目標到期債券保單並不保本。而且跟儲蓄險,保險公司會承諾給付宣告利率不同,投資型保單不會承諾報酬率,風險由投資人承擔。
爭議一:目標到期債券保單不但不保本,還會買垃圾債
金融業用信用評等來代表違約風險,信評愈差,違約風險愈高。通常,BBB以上為投資等級,BBB以下就是非投資等級,也就是俗稱的高收益債,因為違約風險相對高,利率也比較高。違約的意思是借錢的公司付不出利息,到期還不出本金。
目前,信評A以上的六年期公司債,扣掉費用報酬率大概2.7%。換言之,為了滿足5%的報酬率,這些基金勢必得買非投資等級的高風險債券。
《天下》記者細看基金的持債明細,甚至能看到評等CCC+,已到「垃圾債券」風險等級的公司債。
如果細看每一檔目標到期基金的說明書,其實上面都會寫:「本基金非為保本型或保證型投資策略,非定存之替代品,亦不保證收益分配(如有)之金額與本金之全額返還。」
保險局官員透露,目標到期債券保單已出現爭議案件。6月份傳出,南山人壽業務員為了推銷目標到期債保單,告訴投資人「保本、保息」,還擅自更改投資人風險偏好。
隨著市場上類似產品暴增,金管會害怕這不是個案,已急急發出函釋,要求保險公司在銷售目標到期債券時必須「自律」。
「證期局核准募集的基金原本就是有風險,是否賣給適合的投資人,願意承擔這樣的風險,」保險局回應《天下》詢問。
「目標到期債券,只要沒有違約,就可以拿回本金,但是這還是不確定的收益,大部份的保險投資人還是希望保本、保息,」保險局官員警告:「保險公司一定要明確揭露收益不確定性。如果你告訴客戶這是保本商品,這就是不當銷售。」
爭議二:投資型保單不能賣垃圾債,現在開後門?
目標到期債券基金引發的另一個爭議是,監理套利。
依據「投資型保險投資管理辦法」,投資型保單只能直接投資信評A-以上債券。目標到期債券基金,等於開了個後門,讓保單連結垃圾債券。
「壽險自己不能做、透過投信就能做,這不是監管套利是什麼?」一位外資券商副總經理批評。
對此批評,保險局回應,目標到期債券基金持有多支債券,可以分散風險,因此可以投資一定程度的非投資等級債券,並持有CCC+這樣的高風險債券。
宏利投信代理總經理梁雅倩也解釋,「基金的平均信用評等是BBB-,但很低評級的真的很少。基金經理人在挑,一定是挑好的債券,評級稍微放寬,不代表整體曝險的部位就大。」
目標到期債基金發行大戶施羅德則強調,該集團所管理的新興市場債券目標到期投資組合,都沒有違約記錄。摩根大通也預測,明年垃圾債券違約率應該會降至2%,遠低於平均的3.5%,風險不高。
只是「假設買100檔債券,有1支債券違約,那本金就少了1%,」一位外資券商副總批評。目前市場最久的一張六年期保單,也不過持債一年,還有五年要走。。
全台灣第一筆、資歷最老的施羅德目標到期債基金,不到兩年規模已縮水36%,從成立時38億元變成24億元。因為基金成立不再募集,提前贖回也會影響資產配置及報酬率,這也是投資人遭遇的潛在風險。
除了保本與否,目標到期債券基金另一大爭議是,這樣的投資策略能跟投資人收這麼高的管理費嗎?投資人承擔高風險,有拿到足夠的高收益嗎?
爭議三:報酬率剝兩層皮,該收那麼高的管理費嗎?
一位外資券商副總經理不平地說,一般基金經理人操盤,收管理費是因為要做許多選股、操作和調整,但「目標到期債券基金就是買一個六年到期的東西,進場之後,買了之後就放著到期,中間要做的調整很小,但平均每年還是收1%的管理費。」
而六年期目標到期債基金的主要通路,就是透過投資型保單去賣。保戶還要額外再付保單費用,總共剝了兩層手續費。
「這種保單(扣完手續費)還能給4%以上的報酬率,表示他買的債券夠爛(風險夠高),可能跟高收益債基金差不多!承受這樣的風險,你的配息率卻只比儲蓄型保險高那麼一點點,」他說。目前,市場上的高收益債基金,平均報酬率有6%至8%。
海嘯禍首「連動債」的翻版?
《天下》調查也發現,目標到期債券基金(Target Maturity or Defined Maturity Bond Fund)在國外仍屬少數,且目標族群是高收益債投資人。國外盛行的「目標日期基金」(Target Date Fund)則是另一種產品。
「目標日期基金」是按照生命週期,配合投資人退休日,由基金經理人以倒數計時的方式,來幫投資人做資產組合、選股配置。愈接近退休日,愈不能冒風險,投資組合就會愈保守。
名字類似,連《天下》向金管會詢問此類產品時,官員都一度搞混。但是兩者投資策略完全不一樣,在國外「目標日期基金」是主流退休產品,而「目標到期債券基金」則是高收益債產品,在台灣,卻同樣被包裝成適合退休的產品。
「這根本是連動債的翻版!」淡江大學保險學系教授郝充仁抨擊:「它為了拉高報酬率,所以把風險較高的高收益債,跟安全的新興市場主權債包裝在一起,然後再用投資型保單賣出去。」
中央大學財務金融學系主任楊曉文認為,雖然釀成2008年金融海嘯的連動債,涉及更複雜的選擇權,目標到期債則較簡單,但是市場上已經出現錯誤行銷的個案。
「台灣投資人追求報酬率,但是經常忽視風險,」她提醒,投資型保單並不承諾保本,說明書上的高報酬也只是預估。若要避免重演連動債悲劇,投資人必須睜大眼睛,了解自己到底買了什麼。
承擔與高收益債一樣的風險,報酬率卻低了兩個百分點。高風險、不保本,卻被包裝成退休金商品,600億保單風暴,後座力不可小覷。(責任編輯:洪家寧)
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#睡前閒聊
我是個很怕人推銷也很怕欠人情的人,
說到「保險」,
娘家爸媽完完全全因為人情,
保了超多保單, 辛苦工作,
反而被高額保費壓死死,
解約捨不得,
但繼續繳不知何年何月才能結束😭
保險業務員往往推薦的都是「利潤高」的保單,
根本不是為了需求而量身打造的,
因為生產的關係,把自己的原有保單拿出來做檢視,
搞懂之後,才真的想吐血,但礙於有體況,
也沒辦法再重來😱
一開始我也覺得保險很難,
但讀了這個粉絲專頁後- 原來保險這麼簡單
慢慢累積觀念‼️ 其實寫的很淺顯易懂的‼️
如果不想被當肥羊宰,自己就要有判斷能力,
可以來看看這邊唷😊
順帶補充,恩尚的保單,
我就是參考他的 #新生兒罐頭保單 投保的,
透過 Finfo保險資訊站 https://finfo.tw ,
由他們媒合保險業務員,
除了你指定要買的保險之外,
絕對不會推銷也不囉嗦,
非常適合像我這類怕業務的人😊
【置頂文】於2017年12月07日更新(更新商品分析部分)
將以往寫過較為重要的文章整理在這篇中
方便大家查詢過往文章
前一版本的文章在此 https://goo.gl/0zHaC4
想參考其他保戶詢問的內容可見上篇
【觀念篇】
其實,保險不是非買不可 https://goo.gl/5hoqZe
為什麼要買保險? https://goo.gl/0z0N76
基本的保險觀念解說PDF https://goo.gl/zi6LZz
如何了解自身保障需求 https://goo.gl/Cmx1DQ
基礎保險觀念PPT(五年前版本.參考用) https://goo.gl/2S1fJ
所謂的保險自由 https://goo.gl/CL47Vz
終身險 vs. 定期險 https://goo.gl/MH8lZ7
保險買還本就對了嗎? https://goo.gl/KieAFj
保障需求高低隨年齡如何調整 https://goo.gl/pdcBaF
各家規劃文推文解說 https://goo.gl/SKnwf5
是否需要購買手術險? https://goo.gl/TMNLJ9
如何看保單條款─實支實付篇 https://goo.gl/6AI687
【險種規劃篇】
為什麼新生兒有罐頭保單? https://goo.gl/9gzQmZ
新生兒保單如何規劃 https://goo.gl/8B77VA
新生兒保單規劃說明PDF https://goo.gl/BrTVCw
新生兒罐頭台灣人壽的組合調整 https://goo.gl/6o4ZL1
關於新生兒保單規劃的選擇 https://goo.gl/gvH9DZ
初次規劃保單,如何衡量跟評斷 https://goo.gl/kOzbHv
如何幫自己健檢保單 http://goo.gl/mNlFvA
版上推薦規劃懶人包 https://goo.gl/6EJQIa
全球保單規劃分析 https://goo.gl/cXl39y
台灣保單規劃分析 https://goo.gl/y2VOOf
遠雄保單規劃分析 https://goo.gl/Re9Gtb
友邦保單規劃分析 https://goo.gl/O2bD4J
【險種比較篇】
關於不還本殘扶給付項目 https://goo.gl/mmtw5B
不還本殘扶之比較106年版 https://goo.gl/VpeOUx
關於殘扶險 http://goo.gl/aRup0w
殘廢等級表更改前後的差異 https://goo.gl/x0oxHe
如何評估終身殘扶險額度? https://goo.gl/IYngWZ
如何規劃癌症風險 https://goo.gl/VqqBQR
如何挑選實支實付 https://goo.gl/zQi19J
如何整理實支實付條款 https://goo.gl/8wEQDh
成人產險意外險的選擇 https://goo.gl/yseRn8
【商品分析】
富邦新版實支說明 https://goo.gl/tH9hkM
三商新版實支之保障比較 https://goo.gl/DelY8v
富邦新出的第三種實支 https://goo.gl/SjyRjq
中國新版實支之保障比較 https://goo.gl/f8EbY9
台灣新出的重大傷病 https://goo.gl/8ed2ej
台灣新出的一年期癌症險 https://goo.gl/JBGtxJ
【其他】
如何找到適合的業務員 https://goo.gl/ANqU4L
如何評估風險危害程度 https://goo.gl/kCvAWI
做功課的保戶,如何跟業務打交道!https://goo.gl/tUZ7D2
保險越年輕買越便宜? https://goo.gl/dWVR6y
買了保險也要認清保單 https://goo.gl/xAzIEQ
人情保單 https://goo.gl/dsgaHH
衛福部癌症花費統計 https://goo.gl/tw5EIl
感謝版上提供雙實支之觀念 https://goo.gl/rkhZxI
雙實支實付與終身醫療 https://goo.gl/MHZXvw
儲蓄險解約風險 https://goo.gl/D0MSO0
如何概估儲蓄險IRR https://goo.gl/a9G4Us
【不推薦險種規劃分析篇】
富邦業務常見規劃分析 https://goo.gl/MFTSk6
國泰業務常見規劃分析 https://goo.gl/tfyF2T
南山業務常見規劃分析 https://goo.gl/L4w5L1
各家常見規劃列舉 https://goo.gl/KHIWb9
※附註:
前一版本由於文章編輯的關係
造成版面不易閱讀,故另行發布一篇
若造成困擾,敬請見諒...
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事情是這樣的
因為之前還是個學生 但因為太會花錢了 所以在朋友的介紹下
就保了一個 南山312還本終身保險
保額為250000
每個月繳的保費是1633
繳費年限是21年
當時利率約6%左右
內容大概是:
每三年可以領回 兩萬五千
繳完21年後就不用再繳錢 但每三年仍可領回 五萬 一直領到死為止
我目前是第三年 也就是剛領回25000
我父母親也是最近才知道我自作主張保了這個險 所以還挺火光的
說什麼都不懂就跟人家去保保險 也不知道滑不划算什麼的
又只有純粹的儲蓄險什麼都沒有
他們自己亂算一通後 就叫我解約.... -_-|||
所以可以請教一下各位
要怎麼知道算 才知道我保的這個保險滑不划算呢
我該不該解約呢
因為我目前也還是學生 每個月繳的錢也都是從我自個的零用錢省下去繳的
所以請各位前輩給我個衷心的建議吧 拜託拜託~~
謝謝各位耐心的把文章看完...
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作者: deanfu () 看板: Insurance
標題: Re: [請益] 各位請幫幫我 之前保了一個南山的儲蓄 …
時間: Wed Jul 14 17:01:32 2004
※ 引述《yuichin (抱著棉被不放)》之銘言:
: 事情是這樣的
: 因為之前還是個學生 但因為太會花錢了 所以在朋友的介紹下
: 就保了一個 南山312還本終身保險
: 保額為250000
: 每個月繳的保費是1633
: 繳費年限是21年
: 當時利率約6%左右
: 內容大概是:
: 每三年可以領回 兩萬五千
: 繳完21年後就不用再繳錢 但每三年仍可領回 五萬 一直領到死為止
: 我目前是第三年 也就是剛領回25000
: 我父母親也是最近才知道我自作主張保了這個險 所以還挺火光的
: 說什麼都不懂就跟人家去保保險 也不知道滑不划算什麼的
: 又只有純粹的儲蓄險什麼都沒有
: 他們自己亂算一通後 就叫我解約.... -_-|||
: 所以可以請教一下各位
: 要怎麼知道算 才知道我保的這個保險滑不划算呢
: 我該不該解約呢
: 因為我目前也還是學生 每個月繳的錢也都是從我自個的零用錢省下去繳的
: 所以請各位前輩給我個衷心的建議吧 拜託拜託~~
: 謝謝各位耐心的把文章看完...
當然划算~~
別亂解啦~~光看一個6%難道你還想解嗎
現在頂多都2%多~別亂解~~
就算放銀行也只有1%多
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作者: litile (ii) 看板: Insurance
標題: Re: [請益] 各位請幫幫我 之前保了一個南山的儲蓄 …
時間: Wed Jul 14 17:22:35 2004
※ 引述《yuichin (抱著棉被不放)》之銘言:
: 事情是這樣的
: 因為之前還是個學生 但因為太會花錢了 所以在朋友的介紹下
: 就保了一個 南山312還本終身保險
: 保額為250000
: 每個月繳的保費是1633
: 繳費年限是21年
: 當時利率約6%左右
: 內容大概是:
: 每三年可以領回 兩萬五千
: 繳完21年後就不用再繳錢 但每三年仍可領回 五萬 一直領到死為止
: 我目前是第三年 也就是剛領回25000
: 我父母親也是最近才知道我自作主張保了這個險 所以還挺火光的
: 說什麼都不懂就跟人家去保保險 也不知道滑不划算什麼的
: 又只有純粹的儲蓄險什麼都沒有
: 他們自己亂算一通後 就叫我解約.... -_-|||
: 所以可以請教一下各位
: 要怎麼知道算 才知道我保的這個保險滑不划算呢
: 我該不該解約呢
: 因為我目前也還是學生 每個月繳的錢也都是從我自個的零用錢省下去繳的
: 所以請各位前輩給我個衷心的建議吧 拜託拜託~~
: 謝謝各位耐心的把文章看完...
這個儲蓄險,看器來應該不會造成你生活上太大的負擔,所以留著
當然也因為現在利率很低,既然你有這個保險,當然是不能解掉
儲蓄險,在年輕的時候保可以防止亂花錢,我妹妹在出社會工作也保了二個
現在都是賺的
至於其他什麼醫療意外的部分,學生有平安保險,這部分到還好
當然任何一種還本的儲蓄險,本錢要到40年左右才會回本,所以年輕的時候保
比較好
巷之前有些業務員竟然叫我老公保這種儲蓄還本險
當時利率還蠻高的
但是他已經40歲
等到本錢還到都已經幾歲了
之後的才是利息....當然這樣算是不合理的
只是我覺得當時業務並沒有考慮我家庭的狀況
就為了業績叫我們保那個
實在是很不專業
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作者: isinglass (勇敢向前衝) 看板: Insurance
標題: Re: [請益] 各位請幫幫我 之前保了一個南山的儲蓄 …
時間: Wed Jul 14 20:10:08 2004
※ 引述《yuichin (抱著棉被不放)》之銘言:
: 事情是這樣的
: 因為之前還是個學生 但因為太會花錢了 所以在朋友的介紹下
: 就保了一個 南山312還本終身保險
: 保額為250000
: 每個月繳的保費是1633
: 繳費年限是21年
: 當時利率約6%左右
: 內容大概是:
: 每三年可以領回 兩萬五千
: 繳完21年後就不用再繳錢 但每三年仍可領回 五萬 一直領到死為止
用比較粗略的方式算, (算法有誤再請大家指正~ 謝謝!)
每個月固定存入1633, 假設複利3%, 21年後本利和應為573722.
繳費期21年當中可領25000x7=175000 ←3x7=21年 ┐
還剩下398722要領, 50000x8=400000 ←3x8=24年 ┘共計45年
先不討論保額的問題, 因為要創造25萬的保額不難~
我比較重視風險問題,
萬一儲蓄的過程中我有個什麼閃失, 保險公司只會賠我保額對吧?
那儲蓄的部分怎麼辦?! (況且保額部分也是我自己花錢買的吧?!)
雖然目前利率在谷底, 但我想複利3%的工具也並不是那麼難找...
尤其yuichin你還很年輕, 風險承受度不至於脆弱到非儲蓄險不可~ :p
某方面我認同儲蓄險保本的功能,
但光拿回本金就得花上至少35年... 我自己覺得不怎麼划算啦...
以上為個人淺見, 歡迎勘誤指正. :)
--
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喜歡電影、音樂、想東想西、認識各式各樣的朋友 :)
--
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◆ From: 61.70.54.198
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: deanfu () 看板: Insurance
標題: Re: [請益] 各位請幫幫我 之前保了一個南山的儲蓄 …
時間: Wed Jul 14 22:25:42 2004
※ 引述《litile (ii)》之銘言:
: ※ 引述《yuichin (抱著棉被不放)》之銘言:
: : 事情是這樣的
: : 因為之前還是個學生 但因為太會花錢了 所以在朋友的介紹下
: : 就保了一個 南山312還本終身保險
: : 保額為250000
: : 每個月繳的保費是1633
: : 繳費年限是21年
: : 當時利率約6%左右
: : 內容大概是:
: : 每三年可以領回 兩萬五千
: : 繳完21年後就不用再繳錢 但每三年仍可領回 五萬 一直領到死為止
: : 我目前是第三年 也就是剛領回25000
: : 我父母親也是最近才知道我自作主張保了這個險 所以還挺火光的
: : 說什麼都不懂就跟人家去保保險 也不知道滑不划算什麼的
: : 又只有純粹的儲蓄險什麼都沒有
: : 他們自己亂算一通後 就叫我解約.... -_-|||
: : 所以可以請教一下各位
: : 要怎麼知道算 才知道我保的這個保險滑不划算呢
: : 我該不該解約呢
: : 因為我目前也還是學生 每個月繳的錢也都是從我自個的零用錢省下去繳的
: : 所以請各位前輩給我個衷心的建議吧 拜託拜託~~
: : 謝謝各位耐心的把文章看完...
: 這個儲蓄險,看器來應該不會造成你生活上太大的負擔,所以留著
: 當然也因為現在利率很低,既然你有這個保險,當然是不能解掉
: 儲蓄險,在年輕的時候保可以防止亂花錢,我妹妹在出社會工作也保了二個
: 現在都是賺的
: 至於其他什麼醫療意外的部分,學生有平安保險,這部分到還好
: 當然任何一種還本的儲蓄險,本錢要到40年左右才會回本,所以年輕的時候保
: 比較好
: 巷之前有些業務員竟然叫我老公保這種儲蓄還本險
: 當時利率還蠻高的
: 但是他已經40歲
: 等到本錢還到都已經幾歲了
: 之後的才是利息....當然這樣算是不合理的
: 只是我覺得當時業務並沒有考慮我家庭的狀況
: 就為了業績叫我們保那個
: 實在是很不專業
你所說的應該就是還本型的年金險
其實也不一定划不來ㄚ~~越早買的話~以後生存的越久~拿回的也就越多ㄚ~
加上買這樣的險之中一定會含有壽險的保障
至於之前你所說的那個業務員~也應該是要跟的老公講清楚這一塊的部份
我想當初您的老公~應該要嘗試多聽幾種商品~他可以選擇比較適合他的
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作者: deanfu () 看板: Insurance
標題: Re: [請益] 各位請幫幫我 之前保了一個南山的儲蓄 …
時間: Wed Jul 14 22:30:38 2004
※ 引述《isinglass (勇敢向前衝)》之銘言:
: ※ 引述《yuichin (抱著棉被不放)》之銘言:
: : 事情是這樣的
: : 因為之前還是個學生 但因為太會花錢了 所以在朋友的介紹下
: : 就保了一個 南山312還本終身保險
: : 保額為250000
: : 每個月繳的保費是1633
: : 繳費年限是21年
: : 當時利率約6%左右
: : 內容大概是:
: : 每三年可以領回 兩萬五千
: : 繳完21年後就不用再繳錢 但每三年仍可領回 五萬 一直領到死為止
: 用比較粗略的方式算, (算法有誤再請大家指正~ 謝謝!)
: 每個月固定存入1633, 假設複利3%, 21年後本利和應為573722.
: 繳費期21年當中可領25000x7=175000 ←3x7=21年 ┐
: 還剩下398722要領, 50000x8=400000 ←3x8=24年 ┘共計45年
: 先不討論保額的問題, 因為要創造25萬的保額不難~
: 我比較重視風險問題,
: 萬一儲蓄的過程中我有個什麼閃失, 保險公司只會賠我保額對吧?
: 那儲蓄的部分怎麼辦?! (況且保額部分也是我自己花錢買的吧?!)
其實有分很多種~不過應該全都是會把儲蓄的部份一併歸還才對~
除了簡易型壽險的部份~是賠保額~但是其實怎樣算都是有賺到
只是說跟那一種投資工具來比而已
因為儲蓄險是屬於幾乎沒風險的商品
當然報酬不能拿來跟其他的投資商品作比較
最多也只能拿來跟銀行定存比而已
如果要用其他投資工具來比的話~那是比不完的~
且其他的投工具都是有風險性存在的
就要看每個人的風險屬性了~
: 雖然目前利率在谷底, 但我想複利3%的工具也並不是那麼難找...
: 尤其yuichin你還很年輕, 風險承受度不至於脆弱到非儲蓄險不可~ :p
: 某方面我認同儲蓄險保本的功能,
: 但光拿回本金就得花上至少35年... 我自己覺得不怎麼划算啦...
: 以上為個人淺見, 歡迎勘誤指正. :)
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作者: lane (春天裡的熊) 看板: Insurance
標題: Re: [請益] 各位請幫幫我 之前保了一個南山的儲蓄 …
時間: Thu Jul 15 01:43:55 2004
※ 引述《deanfu ()》之銘言:
: 其實有分很多種~不過應該全都是會把儲蓄的部份一併歸還才對~
沒有吧,目前除了投資型商品,
很少有保險是會歸還保單帳戶價值的,或許說「本金」大家比較看的懂(不過不一樣)
一般來說都只有理賠「保額」的部分。
小從一年期意外險,年中意外身故,有歸還未到期保費嗎?(有的公司有)
大到終身壽險,也沒聽過是理賠保單帳戶價值+保額的。
一般只有理賠保單保額。
: 除了簡易型壽險的部份~是賠保額~但是其實怎樣算都是有賺到
: 只是說跟那一種投資工具來比而已
: 因為儲蓄險是屬於幾乎沒風險的商品
通貨膨脹,貨幣貶值應該也算是一種風險...
: 當然報酬不能拿來跟其他的投資商品作比較
: 最多也只能拿來跟銀行定存比而已
所以,就不需要拿儲蓄險來比較風險的問題了
因為它的目的原本就不是在於風險規避。
: 如果要用其他投資工具來比的話~那是比不完的~
: 且其他的投工具都是有風險性存在的
: 就要看每個人的風險屬性了~
--
曾經,我傾聽春日的小溪,
融自冰雪,琮的聲音,
一種若遠若近的,靜好的距離,
如今,我等待夏天赤著腳走來,
坦率熱烈,一派歡欣,
見證了生命可以這樣自在。
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作者: orchider (~~) 看板: Insurance
標題: Re: [請益] 各位請幫幫我 之前保了一個南山的儲蓄 …
時間: Thu Jul 15 15:09:08 2004
重點是 契約上面是這麼寫的嗎
要注意看喔
有時候保險員會誇大其實
※ 引述《yuichin (抱著棉被不放)》之銘言:
: 事情是這樣的
: 因為之前還是個學生 但因為太會花錢了 所以在朋友的介紹下
: 就保了一個 南山312還本終身保險
: 保額為250000
: 每個月繳的保費是1633
: 繳費年限是21年
: 當時利率約6%左右
: 內容大概是:
: 每三年可以領回 兩萬五千
: 繳完21年後就不用再繳錢 但每三年仍可領回 五萬 一直領到死為止
: 我目前是第三年 也就是剛領回25000
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作者: isinglass (勇敢向前衝) 看板: Insurance
標題: Re: [請益] 各位請幫幫我 之前保了一個南山的儲蓄 …
時間: Thu Jul 15 15:49:39 2004
※ 引述《deanfu ()》之銘言:
: ※ 引述《isinglass (勇敢向前衝)》之銘言:
: : 用比較粗略的方式算, (算法有誤再請大家指正~ 謝謝!)
: : 每個月固定存入1633, 假設複利3%, 21年後本利和應為573722.
: : 繳費期21年當中可領25000x7=175000 ←3x7=21年 ┐
: : 還剩下398722要領, 50000x8=400000 ←3x8=24年 ┘共計45年
: : 先不討論保額的問題, 因為要創造25萬的保額不難~
: : 我比較重視風險問題,
: : 萬一儲蓄的過程中我有個什麼閃失, 保險公司只會賠我保額對吧?
: : 那儲蓄的部分怎麼辦?! (況且保額部分也是我自己花錢買的吧?!)
: 其實有分很多種~不過應該全都是會把儲蓄的部份一併歸還才對~
: 除了簡易型壽險的部份~是賠保額~但是其實怎樣算都是有賺到
真的嗎?
那您願不願意用原po的例子南山312還本解說一下呢? (我認真問不是找碴喔!)
或者用您比較熟知的商品來談也行.
也許我解讀儲蓄險的角度不對, 或有盲點,
您能不能分享您的角度呢? 該怎麼計算才對?
如果儲蓄險划算又沒風險, 那我也想買了...
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作者: deanfu () 看板: Insurance
標題: Re: [請益] 各位請幫幫我 之前保了一個南山的儲蓄 …
時間: Fri Jul 16 00:09:51 2004
※ 引述《lane (春天裡的熊)》之銘言:
: ※ 引述《deanfu ()》之銘言:
: : 其實有分很多種~不過應該全都是會把儲蓄的部份一併歸還才對~
: 沒有吧,目前除了投資型商品,
: 很少有保險是會歸還保單帳戶價值的,或許說「本金」大家比較看的懂(不過不一樣)
: 一般來說都只有理賠「保額」的部分。
: 小從一年期意外險,年中意外身故,有歸還未到期保費嗎?(有的公司有)
: 大到終身壽險,也沒聽過是理賠保單帳戶價值+保額的。
: 一般只有理賠保單保額。
印象中~我們公司的年金險部份~有這樣賠償的~~
不過那種算法比較複雜~但是年金險不也應該是算是儲蓄險的一種嗎?廣義的來說
如果儲蓄險是以狹義的定義的話~大部份都只賠保額的部份
因為儲蓄險的保額一定比繳入的保費高
但是年金型的儲蓄險就還會賠到帳戶裡的價值
: : 除了簡易型壽險的部份~是賠保額~但是其實怎樣算都是有賺到
: : 只是說跟那一種投資工具來比而已
: : 因為儲蓄險是屬於幾乎沒風險的商品
: 通貨膨脹,貨幣貶值應該也算是一種風險...
: : 當然報酬不能拿來跟其他的投資商品作比較
: : 最多也只能拿來跟銀行定存比而已
: 所以,就不需要拿儲蓄險來比較風險的問題了
: 因為它的目的原本就不是在於風險規避。
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作者: deanfu () 看板: Insurance
標題: Re: [請益] 各位請幫幫我 之前保了一個南山的儲蓄 …
時間: Fri Jul 16 00:13:51 2004
※ 引述《isinglass (勇敢向前衝)》之銘言:
: ※ 引述《deanfu ()》之銘言:
: : 其實有分很多種~不過應該全都是會把儲蓄的部份一併歸還才對~
: : 除了簡易型壽險的部份~是賠保額~但是其實怎樣算都是有賺到
: 真的嗎?
: 那您願不願意用原po的例子南山312還本解說一下呢? (我認真問不是找碴喔!)
: 或者用您比較熟知的商品來談也行.
: 也許我解讀儲蓄險的角度不對, 或有盲點,
: 您能不能分享您的角度呢? 該怎麼計算才對?
: 如果儲蓄險划算又沒風險, 那我也想買了...
如前篇版主大大所言~~
儲蓄險是怕抵不過通澎的~那樣也可說是一種風險~
不過只能說比較小~
但是我只是說看他之前買的儲蓄險的利率是多少~
比前的儲蓄險~說真的~不要亂解~~因為現在已經買不到那麼高的利率了
現在的儲蓄險~其實說真的最大的好處就在於~你在存錢的同時
有一個保障存在~~~也就是說保證你簽下這張保單後~
你一定可以存到那麼多的錢~~
這才是儲蓄險的定義
在儲蓄的過程中~保障你一定可以存到那些錢~這才是儲蓄險的真義
而不只是說利率比銀行高一點~~
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作者: valenbebe (小妹 ﳿ惽N NI 看板: Insurance
標題: Re: [請益] 各位請幫幫我 之前保了一個南山的儲蓄 …
時間: Fri Jul 16 00:19:54 2004
跟我的情形一模一樣...
不過我買的是國泰的.
我買國泰的儲蓄險利率也是6%.年繳25000.兩年可領回的.
是我高中的時候自己偷偷存錢保的.
到了大學覺得醫療險更重要所以又買了醫療險年繳38000左右
可是現在忙著準備研究所考試就沒有工作了.
所以就沒有錢繳那麼多保費所以我就先把儲蓄險先給停效.
但是我父母也認為解約比較好.
可是我是覺得我現在停效等到我明年考完研究所我就會有工作就會有錢繳保費了.
等到那時候我的保單依舊有效.利率一樣是6%
而那時候市場的利率應該沒有到6%吧
※ 引述《yuichin (抱著棉被不放)》之銘言:
: 事情是這樣的
: 因為之前還是個學生 但因為太會花錢了 所以在朋友的介紹下
: 就保了一個 南山312還本終身保險
: 保額為250000
: 每個月繳的保費是1633
: 繳費年限是21年
: 當時利率約6%左右
: 內容大概是:
: 每三年可以領回 兩萬五千
: 繳完21年後就不用再繳錢 但每三年仍可領回 五萬 一直領到死為止
: 我目前是第三年 也就是剛領回25000
: 我父母親也是最近才知道我自作主張保了這個險 所以還挺火光的
: 說什麼都不懂就跟人家去保保險 也不知道滑不划算什麼的
: 又只有純粹的儲蓄險什麼都沒有
: 他們自己亂算一通後 就叫我解約.... -_-|||
: 所以可以請教一下各位
: 要怎麼知道算 才知道我保的這個保險滑不划算呢
: 我該不該解約呢
: 因為我目前也還是學生 每個月繳的錢也都是從我自個的零用錢省下去繳的
: 所以請各位前輩給我個衷心的建議吧 拜託拜託~~
: 謝謝各位耐心的把文章看完...
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◆ From: 61.62.100.66
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作者: deanfu () 看板: Insurance
標題: Re: [請益] 各位請幫幫我 之前保了一個南山的儲蓄 …
時間: Fri Jul 16 00:36:56 2004
※ 引述《deanfu ()》之銘言:
: ※ 引述《isinglass (勇敢向前衝)》之銘言:
: : 用比較粗略的方式算, (算法有誤再請大家指正~ 謝謝!)
: : 每個月固定存入1633, 假設複利3%, 21年後本利和應為573722.
: : 繳費期21年當中可領25000x7=175000 ←3x7=21年 ┐
: : 還剩下398722要領, 50000x8=400000 ←3x8=24年 ┘共計45年
: : 先不討論保額的問題, 因為要創造25萬的保額不難~
: : 我比較重視風險問題,
: : 萬一儲蓄的過程中我有個什麼閃失, 保險公司只會賠我保額對吧?
: : 那儲蓄的部分怎麼辦?! (況且保額部分也是我自己花錢買的吧?!)
: 其實有分很多種~不過應該全都是會把儲蓄的部份一併歸還才對~
sorry在此定義不明~且我的那句全都是的這句~是有點含糊~~在此感謝
版主大大的提醒~~
我指的是某些的年金險~~
因為儲蓄的money會大於保額的部份~~所以會有一種計算的方式~
然後一併歸到身故保險金的部份
在此如果有誤導到大家~~說聲對不起~~因為講的不夠清楚~~sorryㄚ
: 除了簡易型壽險的部份~是賠保額~但是其實怎樣算都是有賺到
: 只是說跟那一種投資工具來比而已
: 因為儲蓄險是屬於幾乎沒風險的商品
: 當然報酬不能拿來跟其他的投資商品作比較
: 最多也只能拿來跟銀行定存比而已
: 如果要用其他投資工具來比的話~那是比不完的~
: 且其他的投工具都是有風險性存在的
: 就要看每個人的風險屬性了~
: : 雖然目前利率在谷底, 但我想複利3%的工具也並不是那麼難找...
: : 尤其yuichin你還很年輕, 風險承受度不至於脆弱到非儲蓄險不可~ :p
: : 某方面我認同儲蓄險保本的功能,
: : 但光拿回本金就得花上至少35年... 我自己覺得不怎麼划算啦...
: : 以上為個人淺見, 歡迎勘誤指正. :)
--
這個偌大的城市,相遇不易,
你我相遇即是有緣,我很珍惜
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作者: lane (春天裡的熊) 看板: Insurance
標題: Re: [請益] 各位請幫幫我 之前保了一個南山的儲蓄 …
時間: Fri Jul 16 01:40:04 2004
※ 引述《deanfu ()》之銘言:
: ※ 引述《deanfu ()》之銘言:
: : 其實有分很多種~不過應該全都是會把儲蓄的部份一併歸還才對~
: sorry在此定義不明~且我的那句全都是的這句~是有點含糊~~在此感謝
其實好像是因為外商跟國內保險公司的名詞不一樣造成的,
國泰稱年金險--一般指的是傳統的儲蓄保單--就是開文的這一種。
外商稱年金險--指的是利率變動型年金--這個是投資型商品
所以其實我們講的是同一件事,不過可能有點混淆
每家公司都會有傳統的年金保險跟投資型商品的利率變動型年金
不過只有投資型商品是理賠:保單帳戶價值+保額
傳統商品是理賠保額/或者所繳保費減掉領回/保單帳戶價值 三者取其高
為何會這樣,投資型商品教材上寫的蠻詳細的:
因為投資型商品是分離帳戶+一般帳戶,傳統商品只有一般帳戶。
: 版主大大的提醒~~
: 我指的是某些的年金險~~
: 因為儲蓄的money會大於保額的部份~~所以會有一種計算的方式~
: 然後一併歸到身故保險金的部份
: 在此如果有誤導到大家~~說聲對不起~~因為講的不夠清楚~~sorryㄚ
--
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融自冰雪,琮的聲音,
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