你知道嗎?如果不是中國國民黨的阻撓,臺灣的潛艦艦隊早就成軍了!
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蔡政府「#國艦國造」政策逐步取得成果,而自製潛艦可說是其中重中之重。在造艦開工典禮上,得標的台船公司董事長鄭文隆就致詞指出,潛艦國造工作從 2016 年底以來,「突破了各種不宜對外說明的困難」,要面對阻礙台灣造艦的境外勢力及「國內經常莫名其妙出現的噪音及批判」。
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但你知道嗎?「國內莫名其妙出現的噪音及批判」並不是這四年才有,早在 2004 年,中國國民黨與親民黨杯葛,就讓臺灣的潛艦部隊遲到了至少十二年!
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2001 年,我國向美方籌獲潛艦的艱辛路程露出曙光。當年美國小布希總統批准包裹軍售案,其中包括 P-3C 反潛機、紀德級驅逐艦(現役「基隆級」飛彈驅逐艦)、愛國者三型防空飛彈以及 8 艘柴電潛艦!行政院隨後在 2004 年通過「重大軍事採購條例草案」及三項軍購共 6,108 億元特別預算,送交立院審議。
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但當時朝小野大,民進黨在立院席次不及中國國民黨加親民黨兩大「泛藍」政黨,令軍售案嚴重受阻。從 2004 年編列特別預算到 2006 年間,在泛藍立委強力反對下,這筆包含對美軍購 8 艘潛艦的預算案,在第一關程序委員會就被退回 69 次,連送入立院討論都無法!其後馬英九執政,美方就對售臺潛艦興趣缺缺。終馬英九執政期間無法獲購,臺灣也才因此走上「國艦國造」的道路。
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打開連結,跟阿草一起來回顧這段臺灣建軍的辛酸史吧!
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#延伸閱讀
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【潛艦國造】關鍵裝備有變數?王定宇闢謠:兩個月內拿到輸出許可、最快 2023 實測 https://waa.tw/YKAosk
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【潛艦國造】國防院學者:臺灣自製潛艦、將成嚇阻中國航艦戰鬥群利器 https://waa.tw/n3Jcgm
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台灣自製驅逐艦 在 王定宇 Facebook 的最佳解答
定宇分享台灣周邊相關軍事外交消息.....
1. 台灣自製「萬象水雷」:海軍司令部最新發佈了「布雷制海」192艦隊「康平操演」相關訊息,並且演練在相關航道上布放中科院自製「萬象水雷」,嚇阻共軍艦艇攻台行動的過程,展現國軍捍衛國土安全的決心。(附圖1)
2. 台灣中鋼自製「新一代超強韌鋼板」:中鋼成功研製的超強韌鋼板,已通過爆炸試驗等多項性能驗證,可增加艦艇安全性能,也有助船體輕量化,讓艦艇承載更多人員與武器,提升戰力,已運用在海軍新型兩棲船塢運輸艦,將擴大運用在國造潛艦。新一代超強韌鋼板,屬於高技術門檻的頂尖產品,強度比101大樓或超大型貨櫃輪使用的鋼板高出20%,耐低溫衝擊的溫度更達到攝氏零下84度,遠優於一般陸上結構用鋼零下5度,或海上結構用鋼零下40度的水準,可以滿足潛艦對水下耐壓性的嚴苛要求。(附圖2)
3. 美軍印太司令部公佈雙航母演習訊息:美國羅斯福號(CVN 71)和尼米茲號(CVN 68)航艦打擊群21日在台灣東面的菲律賓海集結,進行聯合演習,以威懾中國。美國太平洋艦隊今日(23日)公布一連串演習照片,表示任務圓滿達成。美國太平洋艦隊今日發布一連串演習照片,展現雙航艦打擊群演習的氣勢磅礡,除了羅斯福號和尼米茲號外,還包含2艘巡洋艦、4艘飛彈驅逐艦,以及2個艦載機聯隊。中國則一改先前「戰狼」態度,低調不作聲。(附圖3)
4. 日本防衛大臣河野太郎證實中共潛艦通過奄美大島周遭海域:該處位於日本領海之外的毗連區,驚動日本自衛隊,出動護衛艦和反潛機追蹤這艘未浮出水面的潛艦,直到20日這艘潛艦才離開毗連區的範圍,於東海持續向西移動,外界紛紛猜測這艘潛艦屬於中國。日本內閣會議結束後,防衛大臣河野太郎受訪時透露,根據航跡等綜合推斷,應該是中國潛艦,強調必須密切注意中國的意圖;日本官員公開毗連區潛艦的國籍實屬罕見,對此河野太郎表示:「考量到釣魚台情勢等狀況,我決定公開這項情報」。(附圖4)
台灣自製驅逐艦 在 3Q陳柏惟 Youtube 的精選貼文
本日外交國防質詢簡單幫大家摘要,有三大點:
第一是 高教機進度
第二是 釋商的人力需求跟考核項目
第三是 魚雷買進來之後的國防軍購規劃
我們自 2016 起「國機國造、自研自製」,「勇鷹」AJT(Advanced Jet Trainer)新式高教機,由空軍、漢翔公司和中科院航空所研發、製造,從整機外型設計分析、風洞吹試、藍圖繪製、結構測試、地面整合測試、飛試驗證、部分系統件開發、生產製造組裝、地面輔助訓練系統,到整體後勤支援系統,皆由國人自主完成。
日前已知國防部於 6 月進行高教機首飛,因為高教機首飛不僅是成果展示,還要透過試飛做精進和調整的建議基礎。我期望事前準備方面能夠完善、順利,如果有障礙儘速排除。畢竟新式高教機從研發、製造、出廠到現在要首飛,乘載國人很大期待,此外首次試飛,將往量產邁進,未來66架新式高教機是否需要精進、構改,也需要透過測試做調整,盼相關單位不僅將這次的試飛看做是「成果展示」,同時也是改進、修正、除錯的機會。
國防資源因為釋商的關係,我也提出幾項重點,首先我十分關心《國防產業發展條例》配套法規進度,也期望國防部能廣納各界的意見,盡量完善。
我們的釋商金額年年都在增加,事實上包含軍備、科技,都不太可能是一套標準從開始到最後都沒有變動。那制定一個新的東西,我們需要用現況去規劃未來的東西。此外,釋商的金額逐年增加,就表示我們的需求量越來越大,管理的責任越來越重,配合的廠家理論上也會增加,即便廠家未增加,科目也一定變多或金額變大。那安調的人力,就非常重要了,包含保防、管理,有時可能還得去廠家場勘或調查,特別是機敏專案,目前編制 16 個人,16 個人看一千多億的案子,我們的保防編制是否足夠,很值得留意。
最後,近期可以看到一些採購新聞,如 MK-48 AT 重型魚雷的軍購案,媒體也報導了一些可能的採購計畫。針對軍購的問題,我想強調,不論是軍購或是國造,我們都要根據戰略目標、戰術運用,去決定我們需要的武器。
以傳出美國有意汰除的「伯克級(Arleigh Burke Class)神盾驅逐艦」為例,若台灣接手,雖然具備戰力成熟、相對優惠、能一對一汰換基隆級驅逐艦等好處,但也要思考它堪用的服役時間究竟能多久?是否會影響國艦國造政策和艦隊戰力更新時程,以及過去提出的「新一代主戰艦」和研發艦載戰鬥系統的「迅聯專案」?打個比方,我手上有一隻 iPhone 4,現在出到11,但是不知道為什麼,蘋果禁賣 11 給我。我應該用現在的科技,找人生產一隻 iPhone 11 同級品呢?還是直接買人家不用的二手 iPhone 7 ?雖然 iPhone 7 穩定、相容、確定能用、而且比我的 4 好多了,問題是買了可能要換電池,而且其他零組件老化不知道能用多久。而且我拿著 iPhone 7 出去,感覺還是弱一截啊。我找人生產一隻新手機,處理器、相機...都能用最新科技,但後續整合不知道順不順利?而且我真的做得出來嗎?
國防整備的規劃,需要大智慧,期許國防部能運用智慧,好好規劃。
#3Q陳柏惟 #中二立委 #台灣基進
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台灣自製驅逐艦 在 [討論] 授權台灣自製小神盾艦的可能性與規格- military 的推薦與評價
中俄最近不知道哪根筋不對,跑去撩日本敏感的戰爭神經,現在有可能日本會趁此機會順勢擴軍,台灣能在這個機會中撈到授權自製神盾艦的可能嗎? ... <看更多>
台灣自製驅逐艦 在 [問卦] 台灣有能力自製驅逐艦發展艦娘文化嗎shawntanco PTT ... 的推薦與評價
[問卦] 台灣有能力自製驅逐艦發展艦娘文化嗎. 作者: shawntanco (雄探可) 2021-12-25 13:41:53. 艦娘正夯八卦是其實台灣去年就有打算自製萬噸驅逐艦只是去年這消息發布 ... ... <看更多>
台灣自製驅逐艦 在 Re: [情報] 梅復興撰文披露國造輕巡防艦情報- 看板Military 的推薦與評價
※ 引述《chyx741021 (科科科吉拉)》之銘言:
: 心得:
: 如果梅復興此文屬實,那震海巡防艦會先行擱置砍掉重練,並且會先趕緊造八艘輕巡防艦以
: 應急
: 而這個決策是由軍職出身的某位國安高層主導,而非海軍
其實這只是把問題丟到一旁,並沒有真的解決問題。
台灣海軍最大問題並不是巡防艦噸位要多少,
而是在緊迫的資源限制下(沒錢)該如何發展?
不論是海軍還是國安局,其實都很茫然...
這問題就要國民黨退到台灣後說起
自從國民黨敗退到台灣後,
除了一開始接收少數日本船艦外,
從1950年到1980年都是靠美國的除役驅逐艦來維持艦隊規模。
巔峰時期台灣的陽字號驅逐艦可達到26艘,
在東南亞這規模是相當可怕,那時候鬼島也是相當囂張,
在美國默許下直接當起海盜,扣押蘇聯貨輪、綁架中國漁民都幹得出來。
甚至到1997年台灣還有22艘陽字號驅逐艦可用。
但是這龐大的艦隊其實不是台灣經濟能力可以生產的,
這30年都是靠美國退役驅逐艦來支撐,
不是美國軍援,就是台灣以廢鐵價購買,
但是隨著時間不斷增加你要撿到堪用報廢船的難度越來越高,
所以除想辦法一直找報廢船,現有陽字號翻修延壽(復陽計畫)。
還有自製船艦的忠義計畫,雖然『國艦國造』的想法很美好,
但是從忠義計畫中又可以看出台灣困境。
為了要汰換大量的陽字號,忠義計畫至少要自製20艘新船,
可是台灣沒錢,為了省錢把標準排水量壓到3000噸以下,
然後又塞進大量的裝備。
這也成為反對者攻擊的目標...
台灣沒有經驗、野心又太大,
小船要塞滿比派里級還要多裝備船身結構負擔增加、電力供給也是問題。
最後在郝柏村的主導下中止忠義計畫,
並且推動光華一號和光華二號兩個計畫,
光華一號計畫郝柏村同意排水量超過3000噸,這點就比忠義計畫合理多。
但是數量被刪減到只剩八艘!
而光華二號在3000噸以下,數量16艘,總共24艘。
當然海軍氣炸了但是也沒辦法,
當年郝柏村權力如日中天甚至有接替蔣經國的氣勢,
海軍也不敢吭聲。
這也暴露出台灣經濟能力沒有辦法採購那麼多大船。
光華一號計畫的執行較為順利,因為郝柏村命令用現有船艦,
海軍毫無懸念選擇派里級,這樣省下大量研發經費和風險。
光華二號則是選擇南韓的蔚山級,其實蔚山級並非是最好選擇,
但是南韓放出一個餌讓鬼島上鉤,就是南韓願意幫台灣搞到魚叉飛彈。
所以蔚山級就獲屏中選了...
但是後來光華二號風波不斷,
第一個就是南韓唬爛,他們根本搞不到魚叉飛彈。
第二就是法國開始跟台灣接觸。
第三就是郝柏村由李登輝任命為行政院長,對於海軍的干涉下降...
然後鬼島海軍就掉進另外一個惡夢...
自從光華二號從蔚山級改為拉法葉級後,鬼島海軍又畫了超大的餅!
6艘由法國製造,10艘由台灣自製。
後來法國基於共匪壓力取消後來10艘的許可證,
我一直在想,如果後續10艘台灣自製拉法葉許可證有發出,
台灣真的有能力吃下去嗎?
因為外購的6艘拉法葉都沒有武裝,也買不起。
76炮、40炮、海欉樹都是從除役的陽字號拆下來搬過去...
一想到16艘當時最先進匿蹤型軍艦,上面都是陽字號拆下的武裝...
那畫面何其壯觀!
沒選擇的鬼島海軍又回到撿美國退役艦的模式,
8艘諾克斯級也不意外裝上武進三型和標準一防空飛彈...
最後終於好運到臨撿到四艘紀德級!算是近年重大突破!
然後呢?這下真沒東西撿了,神盾系統美國不賣。
最後派里級美國願意出售四艘,鬼島意料之外只收兩艘,
這表示那些那些船艦狀況糟到台灣都吞不下去。
唯一一條路又回到自製,但是鬼島海軍還是不放棄大艦隊夢想,
主力艦計畫生產6-8艘
新一代巡防艦15-20艘。
這是21-28艘的巨大規模....
而且巡防艦都要裝上神盾系統,那滿載排水量要6000噸才妥當,
還有標準二、海天弓的花費...
(採購紀德艦時船很便宜,但是標準二貴到還無法一次買齊,才四艘喔!)
別忘了台灣國防預算+特別費到今年來的新巔峰只有140億美金。
鬼島海軍可是連拉法葉用的Aster-15都買不起,
20艘龐大艦隊區域防空飛彈鬼島海軍是打算用幾年的分期付款來攤還??
(康定明年應該會換上海劍二,至於是不是垂發...我認為可能不高,
應該還是沱江在用斜射系統)
為了減省成本,
新一代巡防艦被嚴格限制在4500噸,造成另外一個瓶頸...
或許會有人說歐洲巡防艦隨便都是6000噸以上,成本會很高嗎?
別忘了歐洲海軍艦隊規模都是大幅縮小,或者說因為縮編才要建大船,
希望能做到單艦作戰能力還彌補數量的不足,
就算美國的星座級也只打算建造21艘,派里級可是有55艘...
而鬼島海軍最大問題,就算編製出這種台灣可能負擔不起的夢幻艦隊,
能否和共匪海軍對抗還是一個大問號?
畢竟共匪海軍的假想敵是美帝第七艦隊和鬼子的海上自衛隊,
雖然要平起平坐甚至超越很困難,但是要屌打鬼島海軍不是問題。
這問題該怎麼解決?
為了節省成本堅持4500噸,一開戰不堪一擊被擊潰。
放寬排水量但是沒錢船艦規模撐不出來,無法和共匪對峙反被封鎖。
不管你怎麼選擇,風險都非常巨大。
所以...怎麼辦?
其實答案很明顯,只是海軍和政府不願公開承認而已,
面對持續成長的共匪海軍,鬼島只能往不對稱作戰方式走。
美國態度更明顯,直接政治施壓逼台灣買400枚陸基魚叉,
就要台灣往不對稱模式走...
鬼島海軍應該是妥協了,輕巡的計畫應該找個台階下,
畢竟之前國艦國造喊得震天響,國造神盾新聞也一堆,
最後屁都生不出來實在很難看...
弄個輕巡還可以確保『國防自主』『國艦國造』等政策不跳票,
也可以讓狀況糟到不行濟陽級汰除。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.251.173 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1638619499.A.4A2.html
當然要解決,但是鬼島海軍期望20-28艘主力艦的夢幻艦隊必須捨棄。
要去思考未來海軍的地位和戰術...
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