#文長慎入⚠️
#基隆捷運 #基隆人 #北北基捷運
#北北基軌道路網政策平台
基隆市內的交通方式，一直以來都是以太陽核心輻射狀的交通動線，要到基隆其他區要先到市區（仁愛區）循環站換公車。
從小到大我也習慣這樣的方式，優點也是不怕迷路，先到循環站再重新出發一個方向，很容易理解(•ㅅ•)v
基隆市區早期以來的規劃方式（集中市區），導致各區發展遲緩，過度集中市區發展，各區房價就可以看出，一定是市區（仁愛區）最高。不像別的城市，有橫直向交錯式的交通連貫。
我成家買房以後要回娘家時，明明娘家的區就在隔壁區，我帶著小孩必須搭到市區循環站換公車，車程時間加上等待可能就要一個小時（住家到循環站，循環站到娘家），學會開車後就不太搭公車了，到娘家車程縮短成半小時以內。
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最近因為北北基捷運議題，讓基隆討論度增加，我覺得這是好事，先了解當初基隆市規劃的交通方式，基隆循環站公車很發達，外加基隆計程車也很多，還有共乘制度，基隆人都知道，時常看到小黃沿路喊「到市區一人多少錢」，沿路載等公車的人，這在外縣市很少見，也算基隆的特色啦～
反基隆捷運的人，在吵捷運沒有到市區基隆站，又吵為什麼捷運不能串連基隆市各區？
但這就是基隆原本城市路線，要在北北基捷運議題上拿出來吵，容易失焦。
提出意見很容易，先自己想想基隆核心輻射狀交通可以怎麼改善？你的論述是什麼？
而不是在北北基捷運議題上吵基隆市內交通方式問題。
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基隆市內交通方式改善也可以規劃環狀線小巴串連各區。（考慮基隆各區地形高低起伏，市內不適合捷運串聯）
例如：可以有環狀線小巴從暖暖區到八堵區、到安樂區長庚、到大武崙...
多一種選擇的交通方式，不用再經市區循環站。-
八堵也可以有副都心概念，增設環狀路線小巴到八堵，市區只是經過的其中一站。
例如：環狀線小巴從海大到八堵，一班公車直接上捷運，不是更方便？
在八堵車站附近的基隆高中，上課的同學可以搭環狀線小巴上學，不用都擠在基隆市區循環站等換公車。
解決問題是要有建設性想法，不是只會靠北問題。
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如果北北基捷運延長到基隆站，請問幾乎其他區的人，不也是都要搭一班車到基隆車站轉捷運嗎？跟一班車到八堵站，有差嗎？
安樂區要搭北北基捷運，都要一班車了，去基隆跟去八堵，有差嗎？去基隆更遠，要再轉第二班公車，所以安樂區才有規劃直達八堵車站接駁公車。
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以臺鐵角度，本來「基隆-八堵」就是一個延伸，大部分班次，都是在八堵直接接花東（對號車而言），就算是北北基捷運起點在基隆站，也還是要走「基隆-八堵」這段，所以以區間車補足「基隆-八堵」其實就可以了，補足其實也只有上下班，假日尖峰時段，看是增加台鐵班次密集一點，或者接駁基隆到八堵站公車也是一個方法。
八堵地理位置更是一個樞紐，往瑞芳、東北角、花東。
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說捷運沒到基隆站會導致港口沒落？
請問以前都沒有捷運了，港口沒落了嗎？
搭郵輪的外國遊客，要留在基隆市區觀光才是重點吧！那基隆市區內的交通，循環站公車其實就滿便利的呀，或者要搭遊覽車、台鐵、客運去台北都好，不過讓遊客留在基隆不是更好嗎！
所以你們說捷運在八堵，會造成基隆港沒落？
數學沒教微積分，會造成英文成績低落？
這好比考90分了，還要說很爛，為何不考100？反正就是爛？
扯港口沒落就是莫名其妙。
不同議題亂扯在一起做撒尿牛丸你自己吃ಠ_ಠ
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基隆捷運從國小講到大都難以有個雛型，現在終於有共識了，北北基整合，新北、台北、基隆市長們合作成立專案小組，我是樂觀看待的，基隆好，新北台北就好。
#期待北北基軌道路網政策平台上線❤️
多元交通方式可以帶動基隆各區的發展，到各區觀光景點也會更便利。有願景很好，還要考慮中央跟地方的溝通，經費成本問題。
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這是我的看法，這不叫做帶風向，沒有核心思想的人，才會搖擺。有腦的人帶不走，無腦的人才會跟風，所以基隆人社團管理員很怕我發文嗎？還把我發的文刪掉哈～
國民黨一貫作風是打泥巴戰，只要意見不同，隨便扯亂扯不管對方準備的論述，就說我是帶風向，你們是多怕人民討論？
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帶風向的「帶」這個字，如果來源難以查證，那就需要質疑，我打的內容無論是公視《有話好說》節目，或是三都市長記者會，都不是匿名消息來源。要質疑我打的內容，去搜尋我打的關鍵字「河谷廊帶」、「2020年運輸白皮書」都是政府網站可以查到的簡報資料。
附上公視《#有話好說》節目「北北基軌道大整合」這集連結：https://youtu.be/wCuhuWQw8SM
附上 #北北基軌道路網政策平台說明會 直播
https://youtu.be/GChyGdWVU5c
我本名個人帳號發文也不是假人，我的身份不是什麼小網紅妹妹，不要這樣叫我，我就是普通基隆市民而已。
還有感謝把我踢走的社團管理員，讓我這幾天曝光度增加，真是開心v(｡･･｡)
#路過經過按讚分享謝謝
照片地點 #基隆中山陸橋 我老公拍的 Cloud of Dream
基隆港沒落 在 [閒聊] 基隆邁向繁榮還是沒落? - 精華區Keelung 的推薦與評價
各位版友大家好
我是土生土長的基隆人
從四歲搬到基隆開始,已經在基隆生活了15年
目前正在外地念書
在一次跟朋友聚會聊到,他覺得基隆越來越繁榮了
因為假日市區路更塞了
而我持相反看法
目前在外地生活的我看的到別的地方漸漸開始進步
就我認知一個地方的發展不外乎是"工作機會-->人口遷入-->繁榮發展"
但在整個大台北都會區的擴張,對基隆而言好像造成了反效果?
相較於有捷運的新北市板橋中永和新店一帶離台北近
但有雙國道的基隆似乎也遠不到哪裡去
那發展停滯的根本原因是工作機會少嗎?
那車站一帶的都更案及計畫中的八堵交流道附近的科學園區
有辦法提供足夠的工作機會嗎?
若是腹地太小發展受限,有沒有可能徵地開發重劃區?
個人認為整個城市變成觀光走向並不是個長遠之計(廟口)
更何況許多觀光景點(九份.北海岸等)都不在基隆.而只是個中繼站
究竟如何把人潮錢潮留在基隆?
我覺得把市區精華地拿來做停車場是非常浪費..
且有沒有辦法把整個市區砍掉重練
馬路都能像港邊的仁二路這麼大條??
以上幾點是我的看法,也請各位大大分享自己的看法,謝謝.
--
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◆ From: 219.69.6.37
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒) 看板: Keelung
標題: Re: [閒聊] 基隆邁向繁榮還是沒落?
時間: Thu Mar 24 14:10:07 2011
※ 引述《trainuncle (火車叔叔)》之銘言：
: 各位版友大家好
: 我是土生土長的基隆人
: 從四歲搬到基隆開始,已經在基隆生活了15年
: 目前正在外地念書
: 在一次跟朋友聚會聊到,他覺得基隆越來越繁榮了
: 因為假日市區路更塞了
: 而我持相反看法
兩個都對啊
基隆市區是越來越熱鬧了, 而且熱鬧的區域也擴大了
像廟口, 十幾二十年前只有仁三路左轉愛四路有人潮
好兒童玩具店、阿華炒麵那段是沒有甚麼人會去的
開的店也以老舊的草藥店、飼料店為主(現在也還有一些)
50嵐、鐵板燒、台Ｇ店、東家滷味, 這些店都是後來才蔓延過去的
另外像愛二路御錢殿那邊, 以前也沒有那麼熱鬧
整個廟口以前假日也不像現在這麼塞, 人這麼多
說起來一些比較年輕的人可能沒印象
也不過大概才十二年前, 基隆市區連便利商店都不多
不像現在, 一段路上可能就有好幾家
只是在基隆, 商圈繁榮的背後, 卻有其他產業蕭條的問題
以前港西路、忠一路、孝三路, 有一大堆報關行
以及由港口帶來的旅客船員支撐的PUB、外文書店
現在很多都關門了
原本孝二路委託行林立, 現在很多都改作服飾, 生意也大不如前
可能很多年紀輕一點的朋友, 連甚麼是委託行都沒聽過了吧....
另外像大武崙工業區等, 也幾乎都是夕陽產業
產值較高的新產業根本不會到基隆來
十二年前我找工作的時候, 104上基隆只有四個資訊相關工作...!%!#@
基隆有變繁榮的地方, 也有衰退的產業
整體來講, 基隆的進步遠追不上北部其他縣市
所以大家會有基隆相對衰退的感覺
: 目前在外地生活的我看的到別的地方漸漸開始進步
: 就我認知一個地方的發展不外乎是"工作機會-->人口遷入-->繁榮發展"
: 但在整個大台北都會區的擴張,對基隆而言好像造成了反效果?
: 相較於有捷運的新北市板橋中永和新店一帶離台北近
: 但有雙國道的基隆似乎也遠不到哪裡去
: 那發展停滯的根本原因是工作機會少嗎?
: 那車站一帶的都更案及計畫中的八堵交流道附近的科學園區
: 有辦法提供足夠的工作機會嗎?
北台科技園區並不像竹科或是內科是由政府主導
北台科技園區是民間開發, 報請市府核准的
這個案子因為在基隆河水質保護區, 又在山坡地上
過去十年一直無法通過環評
現在雖然通過環評, 經濟部同意進行開發
但是因為坡度關係, 所以很多土地其實是不得開發的
而且由於這些民間開發的案子, 所以日後進駐廠商也不會像竹科內科那樣
有政策配合、優惠稅率等優勢
別太期待這個案子..
: 若是腹地太小發展受限,有沒有可能徵地開發重劃區?
: 個人認為整個城市變成觀光走向並不是個長遠之計(廟口)
: 更何況許多觀光景點(九份.北海岸等)都不在基隆.而只是個中繼站
: 究竟如何把人潮錢潮留在基隆?
: 我覺得把市區精華地拿來做停車場是非常浪費..
就我個人開車的經驗, 沒有東岸停車場之前, 基隆市區交通跟現在差不多
但是現在基隆市區的車流, 比之前多很多
如果沒有東岸停車場的話, 我相信基隆市區道路會整個變成一個大停車場
: 且有沒有辦法把整個市區砍掉重練
原本基隆火車站都更的之前
我是期望市政府可以規劃把鐵軌、火車站跟港西路一帶讓出來的土地
跟市區一帶合併重劃, 用火車站周圍的公有地交換市區土地, 以拓寬市區路寬
都更案出來之後, 我是失望了....
基本上錯過火車站都更案這個機會, 市區道路要拓寬幾乎是不可能了
基隆沒有其他區域的地價能夠拿來和市區合併重劃的
即使東岸還有一個都更案也不可能, 地價差太多了, 市區住戶不會接受的
: 馬路都能像港邊的仁二路這麼大條??
: 以上幾點是我的看法,也請各位大大分享自己的看法,謝謝.
--
願歲月靜好，現世安穩
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◆ From: 114.136.158.239
※ 編輯: IBIZA 來自: 114.136.158.239 (03/24 14:29)
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作者: Neytirina (洪金寶哥！) 看板: Keelung
標題: Re: [閒聊] 基隆邁向繁榮還是沒落?
時間: Tue Mar 29 23:10:09 2011
與其說沒落不沒落
不如說這個城市「有甚麼願景」?
是要重振基隆港成為北海岸的區域中心呢?
還是成為台北市的衛星都市?成為以住宅區及觀光為主的城市?
關於前者基隆港的振興，普遍看來是蠻悲觀的
雖然台北港未必能完全取代基隆港，
但同時基隆港要找回往日的榮光看來也很難了
再加上行政劃分與接近台北市的狀況下
要成為所謂的區域中心的可能性相較後者會來的少得多
但如果要成為後者的話
市府的所作所為又讓人覺得很悲觀
我只看到市府躍躍欲試的在推都更和不顧水土保持的方式開路
基隆本來就擠的很沒品質了
都更塞高樓只會讓生活品質和交通情況更加惡化
有人說基隆市中心整個都要拓寬
但那除了執行上的困難外，這樣做也會讓基隆的地方文化嚴重斷裂
雖然我們平常都不會注意，但基隆著實存在許多有形與無形文化資產
只是市府也不會想去包裝，想去利用
才會讓這些東西伴隨著城市擁擠看起來像個累贅
如果真的為了都更拓寬要把這些東西砍掉
那旅遊觀光在「人文」這一塊也別玩了
那些砲台其實跟現在基隆呈現的樣貌與文化沒有這麼強烈的關聯性
反到是對整個基隆發展更加關係密切的那些市區老建築、店家與活動
就這樣常常被忽略了
別的不說，有多少歷史建築放在那邊爛的?
雖然台灣普遍對這些東西都不是很重視
但其他地方政府多多少少都會用有限的預算去維護再利用一些老建築
而基隆是我看過最誇張的一個，幾乎是無視的程度
如果想搞觀光，人文這樣不重視
城市空間又以為塞高樓蓋新房就會比較好
而想只靠海岸風光的話，
我看除了離台北近，根本很難有甚麼吸引人的地方
我不知道市府清不清楚一點
那就是基隆未來最不需要的是「量」
而是「質」
想走住宅觀光城市
怎麼讓這裡更適合人居、更舒服、更有人文與自然景觀才是重點
而不是一昧開山開馬路(想想這幾年基隆發生幾次山崩意外)
一昧想蓋高樓與希望人口膨脹(空間、交通都已經夠擠且飽和)
或是把自己當明星充斥城市各處
有沒有願景、有沒有走對方向才是該思考的
當然我對這個市府並沒有抱持甚麼期待
我覺得我們市民有沒有對這個城市有認同感與願景才是關鍵
最好能有一股非政府的組織或勢力來由下而上去推動
很多城市都慢慢有這種由社造由下而上的力量
但在基隆，我看到的還是很薄弱
希望大家共勉之
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◆ From: 114.44.202.89
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作者: chang1202 (值日生好威) 看板: Keelung
標題: Re: [閒聊] 基隆邁向繁榮還是沒落?
時間: Wed Mar 30 10:02:23 2011
月經文再起
但是又不得不去面對月經文的問題
我認為N大說的是
願景真的是非常重要
然而現在基隆市身為一個省轄市卻沒有整體規劃的概念
看了看現任市長的政策白皮書
1.產業升級與轉型-?
2.基隆觀光資源營造城鄉特色-一堆博物館和展示區?
3.捷運延伸基隆-有必要嘛?
4.市港聯外道路-?
5.青年活動場館-?
6.婦幼老弱保護-?
7.e化網路城市-?
8.推動基隆自由港區內加值型服務產品的產業建設-非專業不予置評
9.港市合一都市更新-說穿了就是前任做什麼繼續做 要是前任沒做.....
10.加強山林資源保育-?
看完了上述內容
不外乎是點對點的開發 至於整體規劃勉勉強強來說只有觀光
但是連文化古蹟都忽視的省轄市要發展觀光....
看來未來的路還很長久...
其實也不是存心要罵各任市長
但是國民黨的市長候選人躺著選也會上
選上了又像是來養老
倒不是說基隆要開發建設什麼高樓大廈
但是連道路規劃都跟日治時期沒什麼差別的施政結果是不是應該檢討一下?
也許是很有復古風味 但是復古也不是說你不去維護保存吧?
更何況當初日本實施重劃是為了產業
現在要產業轉型不好好考慮一下道路嗎?
唉 又是一篇心得文
好啦 我雖然罵了這麼多 但是我還是很喜歡基隆
大概是愛之深責之切吧...
※ 引述《Neytirina (洪金寶哥！)》之銘言：
: 與其說沒落不沒落
: 不如說這個城市「有甚麼願景」?
: 是要重振基隆港成為北海岸的區域中心呢?
: 還是成為台北市的衛星都市?成為以住宅區及觀光為主的城市?
: 關於前者基隆港的振興，普遍看來是蠻悲觀的
: 雖然台北港未必能完全取代基隆港，
: 但同時基隆港要找回往日的榮光看來也很難了
: 再加上行政劃分與接近台北市的狀況下
: 要成為所謂的區域中心的可能性相較後者會來的少得多
: 但如果要成為後者的話
: 市府的所作所為又讓人覺得很悲觀
: 我只看到市府躍躍欲試的在推都更和不顧水土保持的方式開路
: 基隆本來就擠的很沒品質了
: 都更塞高樓只會讓生活品質和交通情況更加惡化
: 有人說基隆市中心整個都要拓寬
: 但那除了執行上的困難外，這樣做也會讓基隆的地方文化嚴重斷裂
: 雖然我們平常都不會注意，但基隆著實存在許多有形與無形文化資產
: 只是市府也不會想去包裝，想去利用
: 才會讓這些東西伴隨著城市擁擠看起來像個累贅
: 如果真的為了都更拓寬要把這些東西砍掉
: 那旅遊觀光在「人文」這一塊也別玩了
: 那些砲台其實跟現在基隆呈現的樣貌與文化沒有這麼強烈的關聯性
: 反到是對整個基隆發展更加關係密切的那些市區老建築、店家與活動
: 就這樣常常被忽略了
: 別的不說，有多少歷史建築放在那邊爛的?
: 雖然台灣普遍對這些東西都不是很重視
: 但其他地方政府多多少少都會用有限的預算去維護再利用一些老建築
: 而基隆是我看過最誇張的一個，幾乎是無視的程度
: 如果想搞觀光，人文這樣不重視
: 城市空間又以為塞高樓蓋新房就會比較好
: 而想只靠海岸風光的話，
: 我看除了離台北近，根本很難有甚麼吸引人的地方
: 我不知道市府清不清楚一點
: 那就是基隆未來最不需要的是「量」
: 而是「質」
: 想走住宅觀光城市
: 怎麼讓這裡更適合人居、更舒服、更有人文與自然景觀才是重點
: 而不是一昧開山開馬路(想想這幾年基隆發生幾次山崩意外)
: 一昧想蓋高樓與希望人口膨脹(空間、交通都已經夠擠且飽和)
: 或是把自己當明星充斥城市各處
: 有沒有願景、有沒有走對方向才是該思考的
: 當然我對這個市府並沒有抱持甚麼期待
: 我覺得我們市民有沒有對這個城市有認同感與願景才是關鍵
: 最好能有一股非政府的組織或勢力來由下而上去推動
: 很多城市都慢慢有這種由社造由下而上的力量
: 但在基隆，我看到的還是很薄弱
: 希望大家共勉之
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◆ From: 140.112.40.84
※ 編輯: chang1202 來自: 140.112.40.84 (03/30 10:13)
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