【夏韻芬專訪:我有比較不難過了】
#廣播專訪連結:https://reurl.cc/a5Nyk9
週一上中廣流行網的電台節目,是夏韻芬的「理財生活通」。
我對韻芬的印象,停留在電視裡的剛強、幹練的模樣。
一進了廣播室,韻芬除了印象裡的幹練,還多了一份對人的熱忱與溫暖。
韻芬熱情又熱絡的與我寒暄,她告訴我,她看了我的《薩提爾的親子情緒課》有很多學習,她說,不久前她戴了30年的戒指,不知被她遺忘在哪裡了,她很不能接受,但又無可奈何,於是找了其他戒指代替,但新戒指怎麼戴,她都覺得不對勁,無論如何都取代不了她30年的老戒指。
我打趣的問她,看了書以後,有比較能接受,是這意思嗎?
韻芬剛毅的臉,露出爽朗的笑容:對。
我想起書裡,我寫到「接納失落」的一段裡,提及我面對「丟失心愛的酒精瓶,以及心愛的雨傘」時,我的情緒是如何從懊惱到接納,再從接納到感謝的過程。我猜想,韻芬大概是看了這段落而有所感。然而我寫的物件,畢竟是「小物」,與她的「30年戒指」畢竟意義不同,因此我習慣性的又核對一次。
我:真的有比較能接受了?
我看著韻芬剛毅的笑容,停頓在空氣裡,慢慢的收斂起來。
兩秒後,韻芬回應:嗯,是比較能接受……一點,就是一點點。
這次換我笑了,我喜歡韻芬的爽朗與直接,不拖泥帶水,也不矯揉造作,是個坦率的人。
韻芬坦率的說,她其實還是會難過,很多東西她放不開,不是她不願意放,而是事情不願意她放,有個坎她想過去,但老實說沒這麼容易。
聽著韻芬說話,我腦海裡的畫面,跑過去許多影像,裡頭有我父親以及韻芬的生命故事。
我清淺的呼吸著,感謝曾經駐足生命的這些美好,然後不自覺的開口說了句:難過,也是一份禮物。
生命本身就是一件很難解的過程,一個接一個的問題。如果我們將生命看得困難、痛苦、失敗,於是我們就會真正的深陷失敗、痛苦與困難的軀殼中,日日夜夜痛苦著。
這便是觀點的「選擇」,帶來的認知。
書裡以「我的母親」為範例,提起所謂「選擇」,每個人面對同樣的事情,卻有不一樣的心情與回應方式,這便是「選擇」後所帶來的不同人生樣態。
這也是在教養孩子時,我「選擇」了以薩提爾模式,導入家庭之中最主要的原因。我可以選擇過去傳統的、直觀的、情緒的方式打罵孩子,但我因為不願意我與孩子間的關係惡化,不想親子疏離,不想家庭撕裂,因為眾多的不想,造就了「我想」的動力。
我想要和諧的家庭,我想要親子即便有爭執也是親近的,我想以不同以往的方式帶領孩子長大。這個「我想」,只存於我的一念,我憑著這個「一念」,將我的家庭改變了,而真正改變最多的人,是我自己。
韻芬告訴我:「不是想就可以辦到的,很多事不由得你想。」
我看著她,清淺的微笑。
訪談結束後,起身離去前,我說:我很想抱抱你。
韻芬大方的起身,張開雙臂,熱情的擁抱我。
一個擁抱,一份感受,其實我挺想落淚的,因為她值得美好。
我想起不久前,我去歐陽立中的新書發表會時,一位圍棋老師張惇為走過來與我打招呼。我不認識他,但他告訴我,我的新書《薩提爾的親子情緒課》解開了他從小到大,認為無藥可解的家庭問題,那就是「手足間的公平」問題。
惇為老師認為,過去他總認為手足間存在著競爭,只要手足一旦涉及「公平」問題,其結果肯定就是媽媽生氣,爸爸發怒,最後一家人狼狽不堪,這是家庭裡不變的劇碼,一輩子不可能有解決的方法。然而他卻在我的新書裡,看到了方法,原來孩子爭執「公平」時,父母不但處理了表面的「公平」問題,而且還連結了孩子內心的渴望,這有如神蹟的處理模式,震懾了他。
這些方法,於我而言,都存在於「選擇」裡。
分享圍棋老師張惇為在他粉專裡談「手足公平」的文章。
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解牛者/文:張惇為
#原始文章連結:https://reurl.cc/qm1XLn
我認識薩提爾系統,
是因為兩位李老師的書。
一位是李崇建老師,
另一位則是李儀婷老師。
身為一個教育工作者,
我原本只是抱著增進本職學能的態度去了解。
但卻在不知不覺當中,
挖掘到自己人生歷程中的內傷,
進而開始與自己和解。
儀婷老師的觀察很細微;
一些生活中看似無解的小事情,
用薩提爾的對話方式拆解後,
都可以找到提升的空間。
儀婷老師曾經分享自己的幾個孩子在車上爭執,
內容不外乎就是「為甚麼他可以,我就不行」這類的公平問題。
這個只要家中有兄弟姊妹就會體驗過的小事件,
我曾以為結局是必然的。
兄弟姊妹吵翻天,
爸爸煩躁,媽媽警告;
最小的那個開始哭,
爸爸暴怒,媽媽無言,
然後孩子們被轟下車。
但儀婷老師居然能在火苗即將燒起來之前,
就觀察到事情的癥結與關鍵,
並利用薩提爾的對話方式一一化解。
身為教育工作者,
看到猶如庖丁解牛般層次分明的拆解,
除了從中得到了不少啟發,
更解除了過去與手足之間的不諒解。
任何一門學問都是一扇窗子,
讓你可以用新的觀點去檢視世界。
即使你的人生千篇一律,
新的學問注入都能讓他們活潑起來。
如果你是家長或教育工作者,
我建議一定要認識薩提爾系統。
不必非常專精,
但只要開始了解,
你的人生就會很不一樣。
♬夏韻芬專訪李儀婷:廣播連結https://reurl.cc/a5Nyk9
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阿姐的新書《找個理由來退休:夏韻芬富樂中年學》發表會就在明天 01/23 喔
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書的旅程:「巧借東風」出版心得
去年6月底從美國華府、矽谷的考察歸來,我用三個月時間寫完9.5萬字的「巧借東風」,同仁只花了兩個月完成編輯、行銷的籌備工作。12月初上刊的書,在今年6月回收通路上的餘書。半年總計銷售6,000本左右,我自己送給親朋好友也有近1,000本,所以「巧借東風」這本書,在市場上大約流通了7,000本。
我想起多年前出版界的前輩高希均教授曾說,台灣出版的書,90%以上賣不到1,000本。我也記得詹宏志先生跟我說過,台灣人均出書比例僅次於荷蘭、英國,排名世界第三。台灣人每個人心中有一本書,但不太讀書,特別是讀本土作者的書。坊間財經管理書籍都是翻譯作品,無論時效、產經環境都有差異,但本土作者被擠壓到股市、名嘴、演藝界,本土科技作者的書,更是乏人問津。
我是個「驕傲」的本土作家,除了新書發表會之外,就幾乎沒再推銷過這本書,我的臉書也沒提過幾次,我在專業上累積了33年,至於市場愛不愛,隨緣!
我試著打破框架,用不同的方式經營知識服務業。謝謝微軟、新思、慧榮、威剛、圓山飯店、兆豐金、仁寶、康寧、台經院、ARM、中華電信、大同、筑波、台科大等機構都購買了上百本的書,謝謝中廣、飛碟的節目主持人夏韻芬、陳鳳馨的邀請,讓我上電台推薦我的書。夏韻芬告知,一小時賣了上百本的書,功力與夜市叫賣的能耐不惶多讓,但我的書到底賣給誰了呢?