「加班文化」成常態有必要？ 眾人嘆2點背後辛酸
#KK編：有時候加班是不得已的呀...
#加班文化 #高工時 #工作
常態加班 ptt 在 東森財經 Facebook 的精選貼文
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常態加班 ptt 在 洪雪珍 Facebook 的最佳解答
﹝頂尖名校畢業不被錄取，也拿不到高薪，證明學歷不等於能力﹞
有些優秀的人總愛怨歎懷才不遇，卻從來沒想過，懷裡的才是不是企業需要的？企業要的才，他的懷裡有嗎？沒有想通這兩點，注定求職碰壁，懷才不遇，抑鬱終身。
PTT曾經出現一個典型例子（2016年底），擁有美國名校學歷，便以為工作能力也有99分，哪知台灣企業不埋單，她就認為企業不識貨，批評企業這不對那不對；後來有中國企業要錄用她，她便認為中國企業更有見識，看得懂她的優質，決定出走中國，我們姑且稱她Penny。
台灣企業不用她，是識貨，還是不識貨？
Penny自政大畢業，在公關公司任職2年，之後赴美求學，是一所傳播Top 10的大學，TOEIC考970分，學歷漂亮、英語能力強，可是Penny不想離鄉背景，想在台灣發展，職務鎖定品牌公關，開出的薪資分成兩種，用到英語是45至48K，不用英語則40至43K。（以上是3年前的薪資）
面試8家，Penny失望透頂，悵然的說：
「本來選擇回國，就是要奉獻所學，結果還是出國，到中國工作…」
懷抱著一腔熱血，灑到這塊土地上，連冒個煙都沒有，Penny氣到上PTT告狀，列出各家面試過程與薪資開價，引起鄉民熱議，我的年輕同事看完發文脫口而出：
「台灣就是不重視人才，給香蕉就只能請到猴子，難怪人才要出走，企業活該沒有人才可用！」
（又是一段典型鄉民的言論，充分說明台灣年輕人對就業市場的「智商」。）
Penny應徵遊戲產業，有紅心辣椒、網石棒辣椒、新加坡商G社，她都開價43K，G社沒有下文，而紅心辣椒還價36K、網石棒辣椒40K加年終1至2個月，都低於Penny的預期。另外有還價的有東元電機，給36K共16個月，年薪算是接近Penny的理想值。
其他4家都是bye-bye再連絡，比如：外銷電腦Getac，Penny開45K；做電子商務的創業家兄弟，開40K，以上這兩家都沒有給進一步的回應。到了做香氛產品的十分國際，Penny開45K，把對方主管嚇一跳，問她真有領過這樣的薪水嗎？再來是寶成鞋業的關係企業，對方明白告知加班至晚上8點是常態，星期假日還要辦活動，Penny不爽，就獅子大開口喊價50K，後來連主管都沒見著，當然也不再連絡。
出走中國，就會知道自己的斤兩
總共面試8家，只有3家跟她談到給薪的金額，Penny的錄取率不如學歷亮麗，可想而知失望透頂，可是她不是檢討自己哪裡和企業不相配，而是怪罪企業，放大面試時遇到的缺點，比如企業的態度差，好像求職者有求於他們，必須放低姿態；另外，問企業願景時，他們都答不出，只得到「景氣差」、「會努力」等喪氣的話。
直到中國企業面試時，這些「台商問題」都不存在，薪資高、面試感覺佳，即使Penny再不想離鄉背景，仍然不得不出走到對岸，可是文末留下伏筆，年後再看看台灣有沒有其他理想職缺。
看完Penny的貼文，我訪問4位大企業人資主管、1位公關公司總經理、1位電視台新聞部主管，他們都不約而同說：
「一路好走，祝福她！」
他們一致認為，Penny學歷好、英文佳固然好，但是只有2年公關經歷，還不足以獨當一面，用這種待價而沽的態度求職，只是顯示對產業無知、態度高傲罷了，一旦走出台灣，勢必碰釘子、受挫折，到時她就會知道是台商有問題，還是自己有問題。
無知-1：台灣是買方市場
公關業在台灣早已是成熟產業，人才濟濟，英文好的公關高手多得是，在求才上是買方（企業端）市場，賣方（求職者端）當然要放低姿態，可是Penny完全弄錯情勢，以為是企業求她去上班。
至於中國，公關業是剛起步的新興產業，對人才需求若渴，加上市場大，給薪幅度大。Penny卻據此說中國企業對人才比較尊重，是嚴重忽略公關業在兩地發展處於不同階段，對人才的需求有冷熱之分。
無知-2：學歷不等於能力
一個好的公關，要有「出將入相」的能力，還要具備「後宮佳麗」的外貌。比如，擁有策略性思考、邏輯性思維、新聞寫作技巧、計畫與執行，還要有良好的溝通能力，包括提案、簡報、說服等，尤其這是高度專業與精緻的服務業，必須做到讓客戶滿意，更不用說經營媒體關係這一條重要人脈。說到這兒，已經夠讓人心生怯步，卻要再加上outlook這個條件，像外形、穿著、儀態、談吐等，充分展現出亮麗專業。
在台北當公關，入門起薪2萬8，憑能耐調薪，工作2年後調到4萬3，需要十分outstanding才拿得到，以上各項能力在水準之上。學歷不等於具備這些能力，Penny也未充分說明專長強項，企業當然會遲疑。
無知-3：沒有能耐，就要有態度
Penny迷信學歷，態度高傲，缺少企業期待的自信中有謙虛，是她不獲錄取的原因。公關既要服務客戶，還要伺候媒體，讓人懷疑她足以勝任，受訪的新聞部主管說：
「辦活動時，連叫她買個便當，主管都要猶豫再三，不知叫不叫得動，還有什麼事敢請她做？」
無知-4：薪資有行業差異
公關業起薪普通，講究實務累積的經驗、能力與人脈，只要在業界做出幾個重要客戶、或做出幾件響叮噹的大案子，證明可以獨當一面，有了credit之後，企業便會紛紛來挖角，是薪水三級跳的時候，可以翻上1至3倍。
可惜的是，Penny在人生起步時，都是往外求，求高薪，求大企業，求企業要說得出令人憧憬的願景，卻忽略往內求，彎下腰學習，培養出能耐，證明自己。一位五百大企業的人資處長說：
「她只是一味時要求企業符合她要的條件，而沒有去想企業的用人條件，自己要怎麼做才能符合？」
台灣企業不是給不起高薪，而是知道誰值得給高薪。的確，企業會餵給猴子香蕉，但是也會給老虎大塊肉吃，年輕人啊，你要做的事是證明自己是一頭百分之百的老虎，而不是躲在網路背後叫囂的紙老虎，拿出來嚇人的不應該是投在網路上龐大影子的虛張聲勢，而是可以做出成績的真才實學！
即使如此，我仍然贊成年輕人｢趁早｣出去看看外面世界，哪裡高薪哪裡去，因為高薪會帶來高挑戰，是難得的歷練！至於台灣，假使一味給低薪，一定留不住優秀人才，終究要自食其果，失去競爭力｡
圖／網站，高點補習班
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常態加班 ptt 在 凱莉給點力-主播黃凱翊 Facebook 的最讚貼文
今天真的很冷
但是心情更冷
前兩天到南部採訪時
正好看見電視上在播臥軌抗議的新聞
旁邊的漁民阿伯跟一位裝修師傅轉頭問我
「到底要修什麼？我都看不懂」
簡單舉了幾個例子跟他們解釋
輪班工時縮成8小時
加班時數上限增加等條件
只見兩位阿伯一邊搖頭吃著飯
一邊感歎「這樣哪還有時間顧小孩過生活？」
看見ptt上這位老闆的分享就更明白
該來認真救一下我的英文了
#顯示為剛上完英文課回家
#凱莉說新聞
#勞基新法
我本來真的不想講這麼細節，把內部營運的東西攤出來給大家看。
現在讓真正的資方來告訴你，新版勞基法過關了，會發生甚麼事。
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「為了讓有些想多加班的勞工可以多賺點錢」
這真是我聽過最幹的幹話。
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這個論點剛被提出時，只有少少一部分人沒有被騙，「大多數」人還真的被說服了。
他們不相信剛上任的「希望」也會「販賣人口」，他們不知道看似修沒多少的新法，將會徹底改變他們的人生，甚至更進一步的弱化台灣產業競爭力。
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賴院長，你不愧是個醫生。
你真的很不會做生意，也搞不懂產業。
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以我自己的正當冰為例，也不必講得太細節：
現在淡季，我用3個工讀2個正職。
旺季則需要4個工讀3個正職。
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會用到這麼多人，除了我甘願，也是因為你不能讓人家今天晚班明天接早班，也不能隨意地叫人加班，因為加班費很貴啊!
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新法上路真是大鬆綁，我算了算，旺季時我只要2正職2工讀就能run一家店一家夜市+所有行政工作了。
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以旺季為例：
正職偶爾可以代工讀的班，晚上11點下班，隔天7點就可以叫你在店裡出現，做行政工作接著12點開店，店顧到晚上7點(省掉一個人力)，工讀再來接班，工讀晚上11點下班，只要四個小時薪水(又省掉一個人力)。
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原本要三個正職才能run行政工作與店面早班，現在兩個就措措有餘。
多出來的可以壓榨到底的時間，叫去代工讀上夜市班或店面晚班，又可以再省掉1~2個工讀人力。
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正職每天超過八小時的都算加班，"勞資協議"一番，等我淡季時再用補休還你，實際上我根本不用付出多的成本，換句話說，我的員工根本沒有多賺到一毛錢!
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工讀的需求減少，正職一個當兩個用，連勞健保團保開銷都減少一大堆。
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每個月20-30萬的人事開銷瞬間降到10萬上下。
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問答題：
連小小一家店就能少請兩三個人，請問，台灣會少掉多少工作機會？
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連小小一家店都能瞬間省下20萬，不用多一毛加班費，請問，錢進了誰的口袋？
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如果未來一人當兩人用是常態，你有家庭有小孩不能加班，你沒有"附加價值"，還找得到工作嗎？
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我付出的錢都少了，勞工的錢會變多嗎？
「讓勞工賺更多的錢」還不是幹話？
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更嚴重的問題是；
當我的對手大降人事開銷，反映在售價上時，所有不願意跟著新版勞基法為惡的老闆，怎麼競爭？
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百工百業中的好老闆都被這一發砲彈擊沉了，未來你的子女，你自己，在就業市場上，會找到甚麼樣的工作？
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而通常把主意動到員工身上的沒路用慣老闆，不會有甚麼好的管理思維，一招橫徵暴斂壓低成本打天下。
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活下來的都是這種咖，台灣的產業未來會怎樣？
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現在你懂了嗎？這部惡法會不會改變台灣人的生活？
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壓榨勞工就像吸毒一樣。
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明明是應該勒戒，慢慢禁絕、產業轉型、換血然後步上正軌的事。
明明應該是引進新的管理觀念、產業佈局，就能讓台灣擺脫「低薪之島」惡名的事…
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現在因為我的孩子最乖了，他一直吵著要修法，所以我就把毒品加量的給了他，讓他以後要壓榨勞工更方便，更不必去學習、去做產業升級了…
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劇本已經寫好了，或許一年後，那些當初覺得「修那麼一點點又沒什麼」的支持者，會悔不當初又死鴨子嘴硬的繼續一邊當「護法」，一邊過著更加苦哈哈的日子。
會從本來"工作賺不到錢"之外，也同時失去了生活與健康、甚至直接失去了工作機會。
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一年後，我們再來看看勞工的生活會不會更好、不斷上升的GDP有多少流入底層勞工的口袋。
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我最近強力放送關於勞基法修惡的議題，一堆人來送頭被我打臉打到叫不敢...
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你們的機會來了。
歡迎備份這篇文，一年後，如果勞工的生活更好了、台灣更好了，歡迎回來把我臉打歪。
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PS.我發現發完文文之後有人好像誤會"我會照文中講的那樣做"XD
我當然不會，我再說一次:
正當冰工讀的時薪目前140-149元，月薪起薪25000，每半年調薪一次，最少2%，無上限。
所有勞動條件優於"舊版勞基法"，新版勞基法，我就當他沒發生過。
__________________________怪酥酥
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常態加班 ptt 在 想請問大家對於加班的忍受度- 看板Salary - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
小弟工作幾年了
最近因為加班的問題考慮換一份工作
工作的性質如下
一到五上班、週休二日
月薪4萬（每年調薪）
有三節獎金（年終3～4個月）
加班態樣如下
每天幾乎都會「臨時」加班到8點
（有加班費，換算時薪大概200多）
回到家大概8點半
平均一週大概只有1天可能有機會早下班（晚上7點前離開）
對於目前的工作其實沒有太多的怨言
因為主管同事人都很好
唯一的問題就是上班節奏緊湊壓力大
然後重點是「一直加班」
這份工作我已經做了幾年
加班問題其實一直都有
只是最近一直在思考是不是該留多一點時間給自己
因為平常一到五回到家都8點多
沒什麼時間進修
在家的時間也不多
跟朋友幾乎都只能約在週末
我有問過許多朋友
一派沒在加班的朋友覺得我應該要換
一派一樣瘋狂加班的朋友（有的加的比我兇比我晚的）覺得我的加班還好 因為還有加班費
想請問基於我的狀況，大家會考慮換工作嗎
畢竟這是我的第一份工作
不清楚加班是不是這社會的常態
想知道大家的想法 謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.165.18 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1616892976.A.190.html
※ 編輯: hikktim01 (27.242.165.18 臺灣), 03/28/2021 09:00:06
因為要處理的東西太多了
算是自主性加班（公司不強迫）
會想問看看大家
其實也是怕其實加班在大多企業都是常態
怕自己因為這個原因離開
結果也找不到不用加班的工作
能撐這麼久不容易
我想說先就目前的問題先解決
坦白說我的公司其實撇除加班的問題都還不錯 就是一直加班這點讓我很在意
只是我是怕以為自己能選擇（不用加班的工作）結果外面的工作加班也都是常態
所以想問大家的狀況
其實真的單純是希望自己能多一點休息時間做自己想做的
我們公司正常是9點上班6點下班
午休時間一個半小時
其實公司不鼓勵加班（但不會阻擋）
但我們整個部門都在加
東西真的太多忙不完
所以請假回來壓力也很大
其實我知道我的狀況比較單純
就是錢跟時間的選擇
只是因為這是我的第一份工作
我怕我今天捨棄了錢離開
結果也找不到不用加班的工作
所以好奇大家的工作有加班嗎
謝謝各位
※ 編輯: hikktim01 (27.242.165.18 臺灣), 03/28/2021 13:03:50
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