《陶國璋、趙善軒思想對話》試讀-2為何熱愛中國文化者不會是「藍絲」？親建制者的結構分析，從獅子與狼看民主的可貴！
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趙：陶先生，我跟你幾次的對談常常聊到一個說法。有的人會說：「你們站在西方人的立場、價值討論問題，都是「西奴」！」當我在聽到這些話的時候實忍俊不禁，因為我自己一向研讀甚多中國學者的書，其中有幾位對我影響甚深。余英時研究「知識人」和中國文化之間怎麼從古至今追求一種理想價值，到了今天轉而吸收一些西方文化，當中涉及到中西文化交匯的問題。[1]錢穆提出對中國文化要有溫情敬意[2]，但另一方面又反對一些殘害中國文化的政權。唐君毅解釋孟子所說的「無惻隱之心、無羞惡之心、無辭讓之心、無是非之心，非人也」所衍生的四端「仁、義、禮、智」，至今我還印象深刻。[3]他說惻隱之心的意思是對身邊的人，特別是一些弱者的同情、憐憫。一個人如果有惻隱之心而看見有人受到迫害，絕不無動於衷。[4]「義」即公平正直的心。在一個經濟發展穩定的社會，往往仍有少數人飽受壓迫。[5]當他們生活自由經常受到局限時，我們是否袖手旁觀？「智」是明辨是非之心，例如你怎麼去幫助一些遭壓迫者並站在他們的角度說話呢？[6]
關於以上種種問題我不單關心中國，更關心全世界不同地區。當然基於費孝通所講的「同心圓文化」下在程度有分別，畢竟這是像是漣漪一樣擴散，而中間那一波是我們核心之所在。[7]不過，香港往往有一些建制的支持者，特別是「深藍」人士[8]說的東西是完全跟中國文化所追尋的起衝突的，但是他們又能夠「理直氣壯」。有關此情況你會怎麼理解？
陶：這個問題很難回答。或者在身份認同上，有的人會很強烈認同自己是中國人，有的是香港人，有的根本是反大中華膠[9]等多種模式。剛剛有一個學生向我反映，說一些立場親建制的人士與其對談時覺得兩百萬人上街示威的行為是徒勞的。[10]一方面中國共產黨不會改變其立場，[11]另一方面於現今中國文化發展的階段進行這些行為是浪費心神的。這種悲觀的情調引起我的疑問和思考怎樣回應這一類所謂「藍絲」的言論。本來使用顏色把人予以定型頗為不佳，然因此代表符號方便，大家一聽就知道「深藍」的意思就是很強烈維護中國文化傳統、保持穩定，甚至對於政治體制要體諒、支持的一類人。
趙：但是我又覺得他們很多其實是反對傳統中國文化的。他們是比較支持目前的這個社會制度。我覺得這麼形容會合適一點。
陶：有幾個類型。我感覺有的就是支持中國這個觀念，但跟共產黨有點疏離。一部份人認為我們的國家繁榮強盛，已經站起來了。所以我嘗試條分縷析一下去回應。第一，中國其實是分開兩個層次的，我們以前也提過就是「文化中國」和「政權中國」。「文化中國」是歷史性的。[12]語文、習慣、風俗等等會令我們對民族有一種認同感。你讀李白的詩是比莎士比亞的詩親近，或者你遊長江、黃河的時候會比多瑙河更有體會。[13]我們繼而理解這就是一種具親近性的文化意識。[14]
「政權中國」我們應該說是共產黨一黨專政下的中國，這樣就來到回應的第二點，就是中國共產黨其實是有兩層的。一層就是毛澤東時期具有浪漫、烏托邦理想主義，欲達到共產世界的的共產黨。現在的共產黨自鄧小平「改革開放」以後，其實真的是向錢看，變成了一個利益集團。[15]
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