7/22（日）am2:05
＃文末有關於全台評估地點的更新
前陣子我報名了在媽媽群組看到的關於0到7歲幼兒的全方位篩檢。報名前，還深怕自己看似一切正常的小孩佔了茅坑沒拉屎的搶了需要的人的名額，所以還特別詢問媽媽們意見才撥電話過去預約。
有人問愚婦怎麼會忽然想帶孩子去檢查？
一方面是因為群組媽媽說，雖然評估免費，但過程還蠻仔細的。另一個原因是因為，心裡有一個聲音告訴我，有很多狀況都是在這種不經意的檢查下發現的。
結果真的必須說，還好我有報名......
因為作夢也沒想到，拿鐵居然會被判定為「疑似發展遲緩」。
兒童的「發展遲緩」分成很多方面：語言、動作、認知、情緒、溝通與社會適應等。在短短不到一個小時的測試內，拿鐵則是被職能治療師點出可能疑似有情緒、專注力、好動方面的問題。
經過職能治療師的提點，忽然覺得平常帶拿鐵讓我累到摸不著頭緒的地方，似乎都有解了。
一直以來，拿鐵都是一個很聰明、學習力很好的孩子，他的語言、動作、認知方面都沒有問題，雖然情緒常常起伏很大，也真的非常好動、難靜下來。我一直以為這個年紀的小男生就是如此，沒想到完全不是這麼一回事（懷疑是自己被虐傾向過高😂）。
關於專注力被點出有問題，當下愚婦其實是覺得非常意外的。因為在家裡，拿鐵可以安靜地閱讀繪本、畫畫課的表現也算穩定，學校老師也曾跟我反應拿鐵他在上課時的專注力很高。
後來經過詢問，治療師說：「對自己有興趣的事物專注力很高沒錯，那對於沒興趣的事物呢？照理來說，他這個年紀也應該要有專注力才對......」
這麼一想，是啊，這孩子在面對沒興趣或不想面對的事物時，確實總是毛毛躁躁，或者一下就開溜。
再來關於情緒方面的問題，這是職能治療師比較擔心的，因為通常情緒狀況不穩定的小孩，往後的人際關係問題也相對的會比較大，萬一現在沒有正確的引導，後面很容易引發更多問題，也可能會對其他小孩帶來影響。
當做完篩檢後，愚婦跟很多媽媽一樣心裡的第一個想法是：「是不是我做錯了什麼或少做了什麼才會這樣？」
我開始快速回想過去，會不會是因為他是老二，而且比較聰明又是個大喇喇的男生，所以脾氣來得快去得也快，導致我反而忽略掉他的情緒，沒好好照顧到他這一塊。瑪奇朵心思細膩，所以當初我花了很多力氣在排解她的情緒，但拿鐵個性不是如此，所以一直以來就這麼忽略掉了。
記得前陣子寫過一篇 ＃抱緊處理可以解決很多問題 這篇文章裡有提到，拿鐵在經過抱抱之後，很快地就可以把情緒穩定下來。但現在仔細回想，就是因為他情緒很快的就穩定下來，所以我發現自己沒做到 ＃引導他把自己的心情說出來 這塊。
所以他的很多不舒服當下確實是被壓下來了，但關於怎麼正確地表達、抒發自己的情緒，他是完全不知道該怎麼做的。所以每每在情緒來了的時間點，他不懂得先說出自己的情緒，都是直接先採取激烈的方式，例如：直接大哭、出手打人、推人、丟東西等等。
最後我特別詢問治療師，對於拿鐵情緒方面的問題，我們應該如何應對？
她們說除了要多引導他說出自己心裡每個情緒，再來就是犯錯時不用負面的言語糾正，引導再引導、提醒再提醒。
除了讓拿鐵說出自己心裡的每個情緒是篩檢後我自己才注意到，引導跟提醒是我們則是一直有在燃燒生命努力做的，拿鐵他也確實從一開始生氣時，常常直接出現攻擊舉動，到現在有些時候他會停住、忍下來，雖然還不到每次都可以。
我自己也是那種難過傷心都是先往肚裡吞的人，所以我很懂得那種久而久之，不知道如何跟誰開口、如何開口的感覺（其實很想說，但可能會覺得這又沒什麼好說的，逐漸覺得過了它自己就會不見，不好好正視自己情緒）。
所以我想，經過這次的評估，除了讓我知道重視孩子的情緒有多重要外，同時，也給了我一次重新檢討自己的機會......
＃再次覺得每個完整生命的養成都好不容易
＃再次覺得當媽媽好難
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原本只是想簡單告訴大家有這項檢查就好，畢竟完整據實以報還是會擔心自己的孩子被貼標籤。但換個角度想想，如果把完整事情寫出來可以讓更多爸媽重視孩子發展問題的話，我想站在我的初衷—想幫助爸媽孩子們這點來說，這樣應該也算是有點助攻吧！
雖然文宣上的時間已經超過（放在留言處一樓），但是這個評估都會不定期舉辦，非常建議大家可以直接打電話去詢問時間、並且帶自己的孩子去評估篩檢看看。
任何遲緩問題的黃金治療期是在三歲以前，希望大家有問題就趕快詢問專業人士，不要抱持大雞晚啼的心態（像我一樣），錯過時間可能彼此就需要再多努力一點了。
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這次的評估只是初次篩檢，我們已經預約好醫院的門診，準備再次做更進一步的檢查。這邊順便提供台中可評估的醫院名單（此名單是媽媽群組裡面熱心的媽咪提供的，感謝她❤️）。
中部負責兒童發展評估的醫院有：署中、中國附醫、中山、慈濟、中榮、林新、大甲李綜合、中港澄清、國軍總醫院、衛部豐原醫院、沙鹿童綜、沙鹿光田。
慈濟推薦：李宜准 醫師
中國推薦：郭煌宗/林千琳 醫師
沙鹿童綜推薦：遲景上 醫師
昨天打電話去詢問，他們說全台衛生所就有這項評估（還是隨時都有），需要的人建議可以打電話去衛生所洽詢喔！
抱緊處理可以解決很多問題 在 Re: [閒聊] 轉生蔣介石如何抗日又不被共軍撿尾刀？ - 看板C_Chat 的推薦與評價
Hoi4 的話
開局直接衝安內線
先威逼軍閥和共產黨歸順
然後共產黨一定不要
遊戲就會給你藉口開戰
想都不要想直接開打
拉一組騎兵直接往延安衝
成功踩進延安中共就會崩潰投降
還順便吃掉陝西的工廠
曾經有一盤我留中共下來抗戰
結果廢到不行
永遠不走出來幫忙守就算了
連自己家都守不好
中共守陝西是把所有人當敵人在守
就是整個陝西沿著省境圍一圈
問題是後方又沒有敵人打他
導致實際作戰的兵力密度太低
日軍一摸到陝西的邊就可以輕鬆打穿
然後守半天的河北防線就被輕鬆繞過去了
後來每次開中國局
一定直接先滅中共
※ 引述《Lb1916 (冷靜的魚)》之銘言：
: 鋼鐵雄心4(HOI4)
: 是P社(Paradox)一款以二戰為背景
: 的歷史策略模擬遊戲
: 蔣介石是其中的角色人物
:
:
: https://youtu.be/iATjJLZMbF0?si
: 採取先安內後攘外的
: 大戰略方向、國策
: 但發生西安事變
: 只能放棄
: 之後發生日本侵華戰爭
: 被日本打到退守重慶
: 以空間換取時間
: 等到美國參戰
: 始導致最終同盟國獲勝
: 但共產黨此段期間猥瑣發育積累實力
: 二戰結束後不久國共內戰爆發
: 蔣介石不敵毛澤東
: 共產黨獲勝
: 因此我想請問大家
: 如果你
: 轉生成二戰蔣介石
: 如何抗日
: 又不被共軍撿尾刀？
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.7.224 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1693056402.A.910.html
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: → lanjack: 成都去。但就是中共那邊有地形天險，日本也打不太動 08/26 21:
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: 推 limbra: 無違規 大家繼續安心聊 08/26 21:
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: 推 ianpttptt: 先中國各省都來一次228 08/26 21:
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: 推 shinobunodok: 說不定你把阿共直接扼殺 只是換另一個類阿共出來反 08/26 21:
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: → shinobunodok: 你而已 阿共能成功的最大原因不是他強 是光頭的政 08/26 21:
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: → shinobunodok: 府太腐敗 08/26 21:
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: 推 lslayer: 不要答應張學良，或是假裝答應 先幹光老共再說。 08/26 21:
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: → NARUTO: 先殺張學良 08/26 21:
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: 推 justicebb: 穿上鋼鐵人裝 08/26 21:
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: 推 soap83624: 想辦法爭取到美國支援你戰後復甦，然後阻斷俄羅斯大爹 08/26 21:
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: → soap83624: 對中共的支援 08/26 21:
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: → lanjack: 後來我是開場都先上美齡，之後國策直接端了中共…不然在 08/26 21:
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: → lanjack: 那邊不聽指揮戰線也不反打，煩人 08/26 21:
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: → ayubabbit: 美國沒介入的話 共產黨早死兩次了.. 08/26 21:
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: 推 ELF004: 沒有阿共就是軍閥混戰再一次 白先勇整理很多他爸的回憶錄 08/26 21:
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: 推 hvariables: 他的人緣太差所以很多人討厭他這是基本面的問題 08/26 21:
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: → ELF004: 人緣可以參考白先勇他爸說法 理論上的領導人本來就容易 08/26 21:
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: → Hfy0920: 毛一定要幹掉 要出來第二個毛帶領很難 08/26 21:
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: → ELF004: 得罪人 然後江浙財閥也逼的他很多決策得罪人 08/26 21:
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: → lanjack: 也不是光頭太腐敗，hoi都告訴你了，當時的中國就都是那 08/26 21:
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: → lanjack: 樣腐敗。爭權的爭權。所以才有政策要你清掉嘛。沒清絕對 08/26 21:
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: → lanjack: 幹不贏日本的，那個debuff太重 08/26 21:
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: → ayubabbit: 大概就是搞定那個好像是馬蓋爾將軍的樣子? 08/26 21:
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: → ayubabbit: 只要美國保持觀望 或者提早認清蘇俄的威脅 08/26 21:
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: 推 HydraGG: 國內動盪成這樣，感覺不是毛也有其他軍閥來收割 08/26 21:
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: → ELF004: 張學良放出來也拍了很多節目 基本上對蔣評價都是那樣 08/26 21:
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: → f1731025: 死局 08/26 21:
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: 推 LOVEMS: 馬蓋先的祖父嗎？ 08/26 21:
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: 推 kissung: 高築牆、廣徵糧、緩稱王 08/26 21:
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: → ayubabbit: 就算政權再貪腐都視他們為抗共第一前線 08/26 21:
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: 推 YKWAI: 美國沒有未來人，不太可能認清蘇共的威脅 08/26 21:
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: → ayubabbit: 然後打著保中抗共的招牌 08/26 21:
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: → ayubabbit: 那就沒辦法了 只要美國亂搞 就一定輸定了 人家背後有人 08/26 21:
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: 推 kingo2327: 笑死這個可以過嗎？ 08/26 21:
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: 推 Hfy0920: 毛可是在最艱難的時候還能帶一大批人跟他邊跑路 其他人很 08/26 21:
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: → Hfy0920: 難有這種號召力 08/26 21:
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: → kawhidurantt: 馬歇爾其實救了共產黨很多次 08/26 21:
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: → kawhidurantt: 真。中共國父 08/26 21:
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: 推 TradeoffLove: 直接跑到孤島臺灣建立獨立政權反而是最好的 08/26 21:
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: 推 XXV0: 其他軍閥更腐敗 沒了中共 不會有同樣實力的組織接班 08/26 21:
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: 推 ymsc30102: 用穿林北腿踢爆 08/26 21:
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: 推 lungyu: 先幹掉張學良 08/26 21:
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: 推 ELF004: 上海All In自己親兵打光是其他軍閥(除了共產黨)服他的關鍵 08/26 21:
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: → ELF004: 反過來說假如沒有西安事變 打光親兵戰後也一定會有人不服 08/26 21:
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: → newtana: 不要抗日就好，讓日本接管這受詛咒的中國地區 08/26 21:
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: 推 ayubabbit: 嗯 沒有上海會戰 其他軍閥根本不認為是打真的 08/26 21:
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: → ELF004: 史實上就有人搞事 然後發現共產黨打過來就跑了呵 08/26 21:
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: 推 akway: 跟日本和談 沿海割給日本 自己變蜀國 08/26 21:
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: 推 lcw33242976: 其實我很好奇他脫困後不也把張學良關了 08/26 21:
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: → lcw33242976: 幹嘛要遵守跟張學良的口頭承諾？ 08/26 21:
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: → ELF004: 照日本那邊的紀錄 共產黨都在滑水假抗日真發展 其他軍閥 08/26 21:
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: → ELF004: 不一定有這樣的條件 08/26 21:
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: 推 kawhidurantt: 到底誰會想割讓給日本爽啊？ 08/26 21:
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: 推 dm03: 剿滅沒用啦 民智未開的時代 共產對平民階層吸引力太大 08/26 21:
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: 推 frozenmoon: 答應史達林的條件，把東北讓給蘇聯就好 end 08/26 21:
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: 推 chocoball: 幹掉張學良不會有其他人出來造反嗎@@ 08/26 21:
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: 推 akway: 沒西安事變 毛澤東死了 還是會有新的共產黨 那個年代蘇聯就 08/26 21:
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: → akway: 是會一直扶植 除非冷戰結束 08/26 21:
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: 推 lanjack: 因為如果反了，他底下的將軍就不服了。今天你反口搞張學 08/26 21:
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: → lanjack: 良，那天是不是也會搞到自己？尤其又在抗日，戰況已經不 08/26 21:
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: → lanjack: 是很樂觀的情形下… 08/26 21:
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: 推 f1731025: 內部也不是鐵板一塊 各懷鬼胎 清洗幾次都沒用 08/26 21:
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: 推 bloodruru: 剿匪跟越戰不都一樣 整個人民都你的敵人 怎玩 08/26 21:
46
: → dm03: 日本當初在晚點投降大概也要分成南北日了 08/26 21:
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: → ELF004: 至少白先勇他爸/張學良/閻錫山/湘桂系都有承認誤信(?)毛匪 08/26 21:
47
: 推 lslayer: 跟軍閥們打也好過在國共內戰是被內鬼開圖當智障打好 08/26 21:
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: 推 akway: 日本佔領又不代表拿不回來 朝鮮王室全部投日 最後日本戰敗 08/26 21:
48
: → akway: 還不是把朝鮮吐出來 08/26 21:
48
: → lanjack: 回到遊戲，開局等開戰後直接集中全兵力登錄台灣放棄中國 08/26 21:
48
: → lanjack: 戰線雖然可行…但我沒試過w 08/26 21:
48
: 推 asdf70044: 共產就是潮 08/26 21:
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: → ELF004: 基本上實質上承認割讓 陸軍馬糞說不定不會全面入侵 08/26 21:
49
: 推 frozenmoon:
49
: → frozenmoon: 史達林給蔣中正的考驗 08/26 21:
49
: 推 bobby4755: 跟毛結婚 08/26 21:
49
: 推 dm03: 當時真的潮呀 一堆國家直接赤化 08/26 21:
49
: → akway: 那些軍閥就算沒共產黨 當時國際背景也會被蘇聯扶植成新的共 08/26 21:
49
: → akway: 產黨 08/26 21:
49
: 推 winiS: 蔣的勢力一直都沒有多大啊?? 本來就動不了山東大軍頭 08/26 21:
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: → ELF004: 尼古拉滓秄埻}米洛維奇極鴔Q扎洛夫也差點變成蘇聯扶植 08/26 21:50
: → ELF004: 領導人啊XD 08/26 21:
51
: 推 dodomilk: 砍張學良是最糟的路線，張學良當時是抗日最用力的軍隊 08/26 21:
51
: → dodomilk: 而且張底下的人只服張，不符蔣介石 08/26 21:
51
: 推 ccufcc: 抱美國大腿抱緊一點啊 08/26 21:
51
: 推 XXV0: 張學良沒了東北後 其實不是很重要 會和談主要是就真的打不下 08/26 21:
51
: → ccufcc: 日本是一定要打的 08/26 21:
52
: → dodomilk: 砍張學良的話就像權力遊戲中少狼主砍叔叔一樣 08/26 21:
52
: → ccufcc: 蘇聯是一定反目 08/26 21:
52
: → XXV0: 延安 其他軍閥其實也是敵人 就硬的先不碰 改對其他軍閥下手 08/26 21:
52
: 推 pttmybrother: 危 08/26 21:
52
: → ccufcc: 沒有盟友蔣介石不就變228乞丐兵 08/26 21:
52
: 推 akway: 蔣介石態度一直就是跟日本和談 才惹張學良不爽 08/26 21:
53
: 推 aw7square: 共匪全殺光 一個都不留 08/26 21:
53
: → winiS: 殯儀館的書看太多才會覺得光頭有拿到實權，實際就是大盤要 08/26 21:
53
: 推 ELF004: 張學良自己就說他信了共產黨中國人不打中國人那套啊XD 08/26 21:
53
: → winiS: 紅，他拎著細軟趕緊跑而已… 08/26 21:
53
: → ccufcc: 不要真的覺得自己有五常的實力可以自己搞定 08/26 21:
53
: 推 ggway2800: 蘇聯扶持的共產就趁國家都在二戰時猥瑣發育，二戰結束 08/26 21:
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: → ggway2800: 一堆國家全面赤化，沒美國介入真的難說剿了毛不會有其 08/26 21:
54
: → ggway2800: 他人出頭 08/26 21:
54
: → ELF004: 他最強的親兵就上海跟日本打光了啊 08/26 21:
54
: → ELF004: 尼古拉滓秄埻}米洛維奇極鴔Q扎洛跟鄧小平是同學 08/26 21:55
: → winiS: 以前呆呆搞不懂怎會敗這麼慘，看多了才知道他根本沒擁有過 08/26 21:
55
: → ELF004: 說實話說不定毛掛掉 他就能取得蘇俄信任 08/26 21:
55
: 推 s175: 就直接崩了張學良 沒了 08/26 21:
55
: 推 CCNK: 先把張搞定再來跟毛牽制 就少了很多狗屎爛事 08/26 21:
55
: 推 tim1112: 918之後送張學良見他爹 08/26 21:
55
: 推 Retangle: 共產黨在越中央集權的地方越好騙啊 08/26 21:
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: 推 dm03: 毛掛了就換下一位呀 08/26 21:
56
: → ZOPR: 先加入大東亞共榮圏，和日軍一起剿共。等美國打日軍。 08/26 21:
56
: → RoChing: 直接等戰後在東北有優勢的時候見好就收，把共匪壓在東北 08/26 21:
56
: 推 ayubabbit: 就真的唯一解就只有美國早點認清蘇聯必須死了 08/26 21:
56
: 推 akway: 所以不理張學良 跟日本和談 持續繳共 蔣介石搞不好還保有上 08/26 21:
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: → akway: 海精兵啊 08/26 21:
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: → ayubabbit: 喔對耶 搞不好毛死後 就能成為毛的接班人了 08/26 21:
57
: 推 lanjack: 對耶，如果走大東亞共榮圈，直接和日本合作結盟，以很好 08/26 21:
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: → lanjack: 的條件提供軍事物資，有沒有機會達成另一個陣營的強權體 08/26 21:
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: → lanjack: 系？ 08/26 21:
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: 推 fudick: 剿匪失敗就輸了 08/26 21:
57
: → ayubabbit: 這樣的確不會被檢尾刀 只要自己成為共產黨就好 08/26 21:
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: → CCNK: 那時候在蘇共產國際強力扶持下 要剿匪很難剿乾淨 只能牽制 08/26 21:
58
: → CCNK: 它的發展 08/26 21:
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: 推 Serio: 搞掉了毛 頂多再換一個 如果換了恩來?可能歷史又不一樣 08/26 21:
58
: → lanjack: 改天開修改硬和日本結盟看看w 08/26 21:
58
: → Serio: 畢竟黃埔政戰出來的... 08/26 21:
58
: → gn01948540: 先幹掉張學良 08/26 21:
58
: 推 winiS: 不太可能，日本人不夠管大東亞啦，加上光頭這小小咖也不夠 08/26 21:
59
: → gn01948540: 當初直接幹掉張學良就沒後面這些破事了 08/26 21:
59
: 推 dm03: 乾脆直接宣布加盟美國 各省改州制 08/26 22:
00
: 推 bloodruru: 跟日本結盟真的也是一條路就是 XD 08/26 22:
00
: 推 thevoidfancy: 先幹掉張學良 08/26 22:
00
: → winiS: 要也是說服陳炯明那邊，蔣其實相當的小咖 08/26 22:
01
: 推 holiybo: 當中共只有延安那幾塊爛地時直接剿滅不留活口 08/26 22:
02
: 推 class30183: 看敘事節目介紹後覺得間諜太多沒搞頭,幾場戰役被洩露 08/26 22:
02
: → class30183: 情報or帶兵的就是內鬼,戰力單方面被幾萬幾萬的滅掉 08/26 22:
02
: → winiS: 說間諜是好聽，說直接點就是拼裝車，見風轉舵靠大邊 08/26 22:
04
: → hitlerx: 先幹掉張學良 就是內戰開啟的開關吧 中共繼續偷偷發育 08/26 22:
06
: → frozenmoon: 實際上就拼裝車，加上蘇聯戰後改挺中共，很多見風轉舵 08/26 22:
06
: → winiS: 殯儀館寫得好聽把各軍頭都寫成部下，但實際就是靠大邊之後 08/26 22:
07
: 推 parkblack: 回來後先宰張學良 然後繼續剿共 08/26 22:
07
: 推 tim1112: 作掉張學良 打死毛澤東 暗殺杜魯門 08/26 22:
07
: → tim1112: 只要把日後站在共產黨這邊的都先殺掉 應該就能改變歷史 08/26 22:
08
: → winiS: 光頭只能一路跑，各系後人也在匪國繼續風生水起 08/26 22:
08
: → hitlerx: 有未來視你還不如直接跟共產黨上司談條件 08/26 22:
08
: → tim1112: 畢竟不是每個人都會被時勢造成英雄 08/26 22:
09
: → hitlerx: 俄爹也不會想見到一個大一統的中國 (美國聯中制蘇) 08/26 22:
10
: 推 CCNK: 第五次圍剿戰爭發兵50萬沒有全殲共產黨讓它逃去西北注定敗 08/26 22:
11
: → CCNK: 局了 08/26 22:
11
: 推 ymsc30102: 不如想辦法先保住張作霖幾次讓他們家都變你的粉絲 08/26 22:
11
: 推 psp80715: 先答應張學良，然後優先處理張學良跟共軍阿，那時候匪 08/26 22:
12
: → psp80715: 不是都快絞完了，急三小 08/26 22:
12
: 推 ayubabbit: 美國不鳥你 直接去舔蘇共真的是最實在的 08/26 22:
12
: 推 tyifgee: 先搞定張學良這個背骨仔 08/26 22:
12
: → winiS: 除非轉生後拿到以一擋百的黑科技，讓他說服陳烔明橫掃華南 08/26 22:
12
: → hitlerx: 絞完搞不好俄爹又改收養另一個軍閥變新的共產黨 08/26 22:
13
: → winiS: 要不得處理的軍隊還有一大片… 不是馬鈴薯或火繩槍可以處理 08/26 22:
13
: → frozenmoon: 搞定蘇聯就好了，跟蘇聯談不攏，搞一堆毛都沒用 08/26 22:
13
: → ayubabbit: 就割讓個東北給蘇共 讓他去跟美國跟日本扯皮 08/26 22:
13
: 推 castawil: 想搞掉毛澤東所在的中共是可能的想趕走蘇聯是不可能的 08/26 22:
13
: → castawil: 。滿洲在當時是東亞工業化發展最好的地方之一，不可能 08/26 22:
13
: → castawil: 避免日俄相爭。 08/26 22:
13
: 推 Stan6003: 先斃了張學良 08/26 22:
13
: → hitlerx: 那時的共產黨對死老百姓就是潮牌 08/26 22:
13
: 推 CCNK: 那時候農民很好策動 真的 絞完後又會生出來 08/26 22:
14
: → winiS: 俄爹不用收啊，暗殺掉張那就要面對馮段了，還有一大票要打 08/26 22:
14
: → MnWolf: 民初軍閥割據超級混亂，想幾句話就說完很難吧 08/26 22:
15
: → frozenmoon: 其實西安事變時，是蘇聯史達林命令中共釋放蔣介石 08/26 22:
15
: → lanjack: 可是直接舔蘇共，難保蘇不會直接叫你交出政權和毛合併且 08/26 22:
16
: → lanjack: 讓毛主位。如果真這樣搞，光頭下場就是被清算，就算後面 08/26 22:
16
: → lanjack: 抗日成功，也只是會讓中華民國消失變成中華人民共和國而 08/26 22:
16
: → lanjack: 已 08/26 22:
16
: 推 Serio: 處理掉張學良應該會讓其餘軍頭更不聽話吧 08/26 22:
16
: → hitlerx: 所以真的是直接跟幕後黑手他俄爹喬好就好 08/26 22:
16
: → frozenmoon: 史達林跟蔣介石認識比較久，一開始還看不上毛澤東這種 08/26 22:
16
: → ramirez: 剿共剿到底 08/26 22:
17
: → hitlerx: 一堆人以為殺掉張學良就沒事 殺了以後其他軍閥都要反了 08/26 22:
17
: 推 winiS: 是啊，所以光頭真要保命，不是跑去德國就是俄國，小小校長 08/26 22:
18
: → winiS: 就不要跟軍閥搞了 08/26 22:
18
: 推 CCNK: 蘇共一定會要你政權的 變成傀儡 他弄出中華蘇維埃共和國就 08/26 22:
18
: → CCNK: 沒在跟你客氣的 08/26 22:
18
: 推 ymsc30102: 那時候馬列主義早就讓知識份子到處傳播了 就算沒有俄爹 08/26 22:
19
: → winiS: 俄到底是不是爹還是個問題，不過那區的歷史就更難找了 08/26 22:
19
: → ymsc30102: 扶植 很多也會自己搞一個共產黨來搞事 08/26 22:
19
: 推 crazydai: 大陸國家沒那麼好打，當然是先解決內政問題 08/26 22:
20
: → hitlerx: 蘇共當初也不知道這麼大的中國真的能全爽吃吧 全吃還更糟 08/26 22:
20
: → kkk900100: 直接回頭幹共匪 反正美國爸爸會幫忙 08/26 22:
20
: 推 castawil: 在1930年代殺掉張學良鐵定是最智障的選項。在對日戰爭 08/26 22:
20
: → castawil: 爆發搶到民族大義名份前張少帥是個用自己勢力可以換到 08/26 22:
20
: → castawil: 起碼光桿副手的統戰標誌，殺掉少帥關內十八省馬上退回 08/26 22:
20
: → castawil: 到1920年代的混戰中去，滿洲舊部甚至可能以日俄為靠山 08/26 22:
20
: → castawil: 搞第二次滿洲人入關讓蔣過把當崇禎皇帝的癮 08/26 22:
20
: → Serio: 蔣如果真的扛過抗日滅共,應該也會進入各軍閥林立(頂多當你 08/26 22:
20
: 推 frozenmoon: 跟蔣介石談崩後，扶植中共攻陷中國，反而變成蘇聯負擔 08/26 22:
21
: → hitlerx: 中國全吃光變成比自己還大 蘇俄沒解體都輸個完全體中國 08/26 22:
21
: → frozenmoon: 既然蔣不願意跟蘇聯合作，那就是現在這個時間線 08/26 22:
21
: → winiS: 華北軍閥的莫名退場都很怪，然後事後都有官做，怎看都不叫 08/26 22:
21
: → Serio: 共主 意思意思)的中華民國吧 沒辦法像毛現在大一統 08/26 22:
21
: 推 ayubabbit: 哈哈 的確吃下中國再過200年整個蘇聯也變成中國了 08/26 22:
21
: → winiS: 「潰敗」，再過幾十年才會有人考究出來吧 08/26 22:
22
: → frozenmoon: 其實毛澤東也不是共產國際培植出的正統蘇維埃黨員 08/26 22:
22
: 推 cavalier123: 都知道是 事變導致決策崩盤，先幹掉事變的人，繼續走 08/26 22:
23
: → cavalier123: 攘內路線 08/26 22:
23
: → hitlerx: 先幹掉事變的人，繼續走攘內路線，就是跳出更多事變的人 08/26 22:
24
: → hitlerx: 有人出來反就是攘內路線走不通的警訊，歷史只能走一次 08/26 22:
25
: → frozenmoon: 關鍵後是二戰後，蘇聯攻下滿州國後，將資源給了中共 08/26 22:
26
: 推 liunwaiqoo: 馬歇爾他馬的先宰了這隻，要不是這隻一直在那調停共產 08/26 22:
26
: → frozenmoon: 有滿州國的先進農業資源和工業技術，加上蘇聯重砲 08/26 22:
26
: → liunwaiqoo: 黨早就死不知道幾次了 08/26 22:
26
: → hitlerx: 幹掉張學良後，其他人會繼續跟著你走還是炸開全反你難說 08/26 22:
27
: → Serio: 先幹掉事變的人 有啊 看看姓楊的下場 08/26 22:
27
: 推 tim1112: 不是每個人都會被時勢造成英雄 08/26 22:
28
: → tim1112: 先幹掉事變的人 可未必還會再生出下一個 08/26 22:
29
: → Serio: 但也是要看他背後(或武力)才能決定 08/26 22:
30
: 推 castawil: 只要蔣肖想靠自己單幹把滿洲變東三省就註定國破家亡 08/26 22:
31
: 推 winiS: 國倒底有多破還有待時間解釋，那時世界各國都在重整 08/26 22:
34
: → winiS: 台灣好命當美國後勤沒那麼慘，已經算好運了 08/26 22:
35
: 推 lungyu: 我不覺得做掉張後其他軍閥會反水。中原大戰後其他系軍閥基 08/26 22:
40
: → lungyu: 本無法挽回國府為大的局勢了。剷共對各地軍閥也是好事。 08/26 22:
40
: → Wictor: 太難 老蔣只能控制江浙滬 為什麼大家都不怎麼在意地方軍閥 08/26 22:
42
: 推 LADKUO56: 都轉生了 先把張學良砍了不就沒事 08/26 22:
43
: 推 a28200266: 先幹掉張學良 08/26 22:
43
: 推 mdkn35: X的張學良跑到台灣洗遍五峰 北投溫泉 過超爽 08/26 22:
43
: → LADKUO56: 了不起打完日本變成軍閥割據 民國初年重來一次而已 08/26 22:
43
: → LADKUO56: 只是理論上米國應該會直接介入就是 08/26 22:
44
: 推 pal1231: 很簡單啊 打不贏就加入 日軍肯定屌打共軍 08/26 22:
44
: 推 kane840104: 叫戴笠不要去搭飛機 08/26 22:
45
: → Wictor: 淞滬會戰還要先把訓練精良的中央軍先打給其他地方軍閥看 08/26 22:
45
: → Wictor: 全部都馬看戲 老蔣下野之後還不是起來亂 08/26 22:
46
: 推 lungyu: 那個時間點地方軍閥不夠強了，馮玉祥下野，閻錫山...晉系 08/26 22:
50
: → lungyu: 能出山西就該笑了，新桂系也沒取得優勢...其他小軍閥不值 08/26 22:
50
: → lungyu: 一提 08/26 22:
50
: 推 tung3d37: 地獄難度 一堆二五仔跟不受控的軍閥 08/26 22:
51
: 推 nice147852: 不可能 二戰的時候八路軍根本都在混 08/26 22:
53
: → wahaha99: 先宰了張學良啊 08/26 22:
57
: → lucifer666: 不要相信張學良 08/26 23:
01
: → GeogeBye: 好好聽蘇聯爸爸的話 不要造反 08/26 23:
01
: → ice76824: 先宰了張學良 08/26 23:
02
: → GeogeBye: 只要不背叛蘇聯 用武力征服全部軍閥是時間問題 08/26 23:
03
: 推 tung3d37: 幹掉張抗日大軍會空中解體吧 真要選人幹掉還不如選唐生 08/26 23:
03
: → tung3d37: 智 08/26 23:
03
: 推 akway: 蔣介石跟日本和談 變成滿洲國或汪精衛那種附庸還比較爽 08/26 23:
06
: → Duncan7406: 蔣本來就不想跟日本開幹 但西安事變讓他認知到不開幹 08/26 23:
07
: → Duncan7406: 中國人會先幹死你 08/26 23:
07
: 推 raphin: 其實還是只能跟蘇聯低頭 08/26 23:
08
: → Duncan7406: 而且當時史達林也希望蔣能站出來抗日 換做任何人都是 08/26 23:
08
: → Duncan7406: 箭在弦上沒得選 08/26 23:
09
: 推 coolboy16: 當時的聲勢不是都要抗日嗎?宰了張學良我看直接被其他 08/26 23:
15
: → coolboy16: 人造反了 08/26 23:
16
: 推 moon456403: 當時全力剿共 就不會有中共了 08/26 23:
22
: → zwxyzxxx: 張學良手握30萬大軍結果放掉東北不守,本來就是罪人了 08/26 23:
22
: → zwxyzxxx: 到底哪來的臉挾持蔣要求蔣一起聯共抗日? 08/26 23:
22
: 推 genius69: 很簡單國民黨集團不要腐敗共產黨就大不起來 08/26 23:
42
: → gm79227922: 有人被釣中了 08/26 23:
53
: 推 tagodbless: 以為繼續剿共就沒事真的想太多，那個時空，中國這種自 08/27 00:
06
: → tagodbless: 古就像地獄的地方一定長出共產黨，不可能回避的 08/27 00:
06
: 推 samsonfu: 推frozenmoon 08/27 00:
07
: 推 samsonfu: 孫中山就知道這種農村環境才說民生主義是共產主義 08/27 00:
10
: 推 job5786: 毛澤東是一個搧動+政治力99的SSR角色 08/27 00:
18
: → kusotoripeko: 一定會有共產黨，只是要想辦法讓麥帥當總統，報大腿 08/27 00:
19
: 推 kevin850717: 你要不要看一下隔壁棚搞政變完沒兩個月就被端了 08/27 00:
19
: → kevin850717: 張學良能活到底就是老蔣端不起 還先幹掉勒 08/27 00:
19
: → job5786: 沒有毛澤東 很難說紅共是不是還能一樣強 08/27 00:
20
: → kusotoripeko: 不然至少別大選押錯寶，杜魯門很小心眼的 08/27 00:
20
: → kusotoripeko: 至於孔宋那些，我想要整治沒機會 08/27 00:
22
: 推 keydiablo: 不是要幫老蔣說話..但當年中國的各個派系勢力可不簡單. 08/27 00:
24
: → keydiablo: .要維持名義上的共主就夠難了 08/27 00:
24
: 推 ex990000: 不是說一意孤行的是楊虎城而不是張學良嗎？ 他怕自己被 08/27 00:
28
: → ex990000: 清算只好硬著頭皮把頭洗完 08/27 00:
28
: 推 gm79227922: 所以楊虎城後來全家都被殺了 08/27 00:
29
: 推 AnyaWakuWaku: 普丁都教了 意外身亡,窩不知道 08/27 00:
36
: → hitlerx: 不如嗆張學良你行你來上 換我洗遍五峰 北投溫泉 XD 08/27 00:
36
: → hitlerx: 推幹掉唐生智一票 XD 08/27 00:
38
: 推 ben100rk: 先把張學良月工死 08/27 00:
40
: 推 zero95154: 先砍張學良 08/27 00:
50
: 噓 zjkgsd365: 連這個都要桶我覺得是板規的問題 08/27 00:
50
: → zero95154: 不然直接以華中華北的利益請日軍幫忙剿共也行 08/27 00:
51
: 推 z22771187: 讓張學良意外身亡 08/27 00:
54
: 推 chigo520: 可能會有新的共產黨接班人，但會比毛強也不一定吧 08/27 00:
54
: 推 rocmp: 攘內到底，直接把蘇區送給日本 08/27 00:
54
: 推 shinobunodok: 因為那時候的日軍對中國軍隊來說就是近乎天下無敵 08/27 00:
56
: → shinobunodok: 你真的30萬自己守東北大概只會被日軍一鍋踹掉 08/27 00:
56
: 推 lopoko: 中原大戰一統後就找藉口宰了張學良 08/27 00:
57
: 推 motorolaz: 如果沒理解到蔣委員長和毛主席是聽從同一個俱樂部的指 08/27 01:
01
: → motorolaz: 示辦事的話，那也只是馬上被作掉換另一個人上位而已 08/27 01:
01
: 推 wshevssam: 剿匪剿到底 08/27 01:
07
: 推 YeaPa: 最簡單的打法還是要靠蘇聯啦 只是戰後東北真的只能給出去 08/27 01:
14
: → YeaPa: 再靠爸爸鎮壓國內反對派軍閥 大概就醬 08/27 01:
15
: 推 zxcasdzsd: 把張學良跟毛澤東一起砍了 有能力的話再派人砍了蘇聯 08/27 01:
16
: → zxcasdzsd: 領導層 08/27 01:
16
: 推 zwxyzxxx: 怎麼可能被日軍一鍋踹掉,當時日本來到東北的軍隊只有3萬 08/27 01:
23
: → zwxyzxxx: 而且因為補給問題真打起來,日軍也不可能打持久戰 08/27 01:
23
: → zwxyzxxx: 放掉後讓日本在東北建立了據點跟補給線後面才整個難打 08/27 01:
24
: 推 cannedtuna: 帶著史書和當期樂透彩號碼直接去找羅斯福就好 08/27 02:
01
: 推 Odaman: 張學良是所有軍閥裡最挺蔣的。殺他根本不可能。老蔣不是不 08/27 02:
28
: → Odaman: 想跟日本打，但想多拖幾年等軍備起來。另一方面軍隊到處剿 08/27 02:
28
: → Odaman: 共也可以當成用來收編各地軍閥的藉口。這些他日記裡都有些 08/27 02:
28
: → Odaman: 寫 08/27 02:
28
: 推 elfish123: 肛死張學娘 08/27 02:
42
: 推 tyui0459: 不要想著上位,乖乖過完一生 08/27 03:
49
: 推 hugr85: 根本沒剩下多少人 08/27 04:
20
: 推 kluele585: 先整治黨內吧 國民政府後面被共軍打爛除了錢的因素以外 08/27 04:
38
: → kluele585: 還有黨內貪腐嚴重不得民心 說真的 張學良並不是主因 除 08/27 04:
38
: → kluele585: 掉他可能只會有另一次西安事變而已 08/27 04:
38
: 噓 hanklee66: 不要重用四大家族，還用軍閥思維不是共軍也是等著被推 08/27 04:
39
: → hanklee66: 翻 08/27 04:
39
: 噓 hanklee66: 戰後收復工作實在太糟糕，沒能力解決貪污問題被人民放 08/27 04:
43
: → hanklee66: 棄也是剛好 08/27 04:
43
: → hanklee66: 得民心者得天下，剿了共黨也只是被另一個共黨或是內部 08/27 04:
46
: → hanklee66: 取代，沒有本質區別 08/27 04:
46
: 噓 jiong7531: 退守台灣後，宣布建國別北七懷什麼中國夢 08/27 04:
46
: 推 aa384756: 當史達林小弟 但要怎麼不變傀儡是大難題 08/27 06:
10
: 推 iwinlottery: 勝不離川，敗不離灣 08/27 06:
37
: 推 md3q6e: 照美國的建議 東北直接放給老共即可 08/27 06:
39
: → md3q6e: 先發展後再來想怎麼會站 08/27 06:
39
: 推 IFeelSoAlive: 先把張學良幹了 08/27 06:
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