這篇文章,寫得很好,很警世,很值得一讀再讀三讀!
每年六四,都應該再讀一次。永遠記住。
#回憶有罪
【00後的六四觀】 |有關女生回應
| 關於六四屠城「清場」——真的覺得 OK?|
前言:
昨晚,由「香港眾志 Demosistō」拍攝的短片「 邏00後大測試!經典電影識條鐵」,其中最後十秒有這樣一段:
// 問:你覺得咁樣用呢種方式去清場啱唔啱?
答:嗯……我覺得 OK 嘅……//
答案,旋即在網絡瘋傳——究竟她在回答前,對六四「清場」有多少認知,才有這個答案?而發問那位,假設面前的學生完全對「六四事件」沒有基礎知識、概念,她給予怎樣的資訊,令受訪者回答問題?
今午,片段中那兩名中一女學生,就自己有關言論,由家長陪同下,接受我的訪問——得雙方家長同意,我純粹用網絡身份,將相關訪問在敝版發表,由公眾判斷當日訪問狀況,女生回應緣由;訪問前,亦跟兩名學生強調,要為自己的言論負責任:若純粹為澄清而混淆事實,「香港眾志」該有全條完整訪問片段,半點騙不了人,而我的角色是中立。
2005年出生,土生土長的香港新世代,怎樣看「六四」事件……甚至,他們整整一代人,對政事有何認知?
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| 答應「打格仔」始接受訪問 |
回答「我覺得 OK 嘅」叫 Kitty,跟同學 On 於放學後途經葵芳廣場門口,當時「香港眾志」有一持攝錄機的男生,與兩名女生趨前問她倆可否接受訪問。據 On憶述,自己當時是拒絕接受訪問,想「轉身走」:「佢哋話打格仔……否則,唔會接受。(點解咁驚接受訪問?)因為我好怕出街(即刊登)。」
她倆肯定的說,對方並沒有說自己是甚麼機構記者,亦沒有表明自己是「香港眾志」成員,亦不認識這個政黨,以及收音咪上印有「香港眾志」的標誌;而 Kitty補充,以為他們是大學生的訪問而已。
甫開始訪問,對方先取出三幅與電影有關的圖片,「問我們認唔認得啲圖片,同埋覺得個場景做緊啲咩……我認得第一幅是家燕姐……幅幅圖都唔係太知道講甚麼。」Kitty說。
最後,對方取出一幅「坦克車」的圖片。(即片段上播出「六四」那幅經典歷史照片)Kitty說:「佢問:『你覺得係咩嘢?問我哋前面的人(坦克車前)做甚麼……我答『應該係指揮緊的人』……我以為係戰爭嗰啲片。』
On說,對方有解釋「六四」是甚麼:「有一班人示威,好似六月四日那晚出動……」(出動做甚麼?)好像去天安(門),唔知做咩。」
Kitty續說:「我唔係好肯定係好人定壞人……其實,我都唔係好專心聽佢(眾志成員)講咩,當時周圍都好嘈,想快啲走……跟住,佢問我覺得點,便講『覺得 OK 』佢好似講過坦克車碌過啲人,我以為是壞人,咪答『OK』。」
「你覺得壞人就可以被坦克車碌過?」記者問
「又唔係……不過,我好想快啲走,咪敷衍佢哋,講 OK。
「佢哋無講有幾多人(死傷),我以為是意外,碌死咗個人。」Kitty說。
不過 On肯定的說,自己最後有講過「好慘」,只是片段沒有播出。「佢哋有問知唔知六四,同喺邊度知,我有答知道有件咁嘅事。(媽媽訪問後補充,小學階段有跟子女淺談六四事件)」
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|從未了解六四始末|
跟兩位 00後做訪問,要有相當耐性,單是一條問題的「前文後理」,我需要重複兩次,Kitty仍未太清楚自己的答案引起軒然大波,反而On今早看過部分網絡言論,覺得不開心而哭,有意識遭網絡欺凌──
兩位學生,從未見過那幅「六四」經典歷史照片:王維林在北京長安街隻身阻擋解放軍的坦克車隊前進一刻的照片;今年中一的中國歷史堂,才剛剛教隋朝。
問她倆「示威」是甚麼?
Kitty說:「即係佔中嗰啲……拿住牌在街上行。」學校並沒有解釋「示威」意思和意義──即爭取權益,遊行示威有目的等等,她倆概念含糊。
究竟「清場」是甚麼?為甚麼Kitty回答「覺得 OK」?她再看一次片段,像清醒了一點:「其實,當時我連她講咩都唔記得清楚,唔記得。佢好似有問『啱定錯』,我都唔知答咩,就答『OK』好似中性啲。」
容許我用自己對「六四」事件的定義,再問一次兩位中一學生的看法──
「六四,是一班大學生,當中有中學生,亦有市民,為爭取民主,自己該有的權益而聚在一起表達意見……當時有學生絕食,亦有市民聲援……最後,這場運動遭武力鎮壓,有人民死傷,發生『清場』事件,結束整場運動……你們有何感受?」
「政府應該好好聽人民講嘢,不一定用暴力……殺人很殘忍。」Kitty 答。
「很殘忍。政府體會唔到市民感受,就算市民做甚麼,不可以用暴力。」On說。
當清楚聽過「六四」事件大致內容,(Kitty事後有上網大概看過些少資料),若自己對六四「清場」,回應用「OK」,Kitty又怎樣再看一次自己的答案?
「吓──會覺得我很差,無禮貌……我一定不會再用這個答案──如果聽清楚的話(當時眾志成員對六四的解釋),嗰時我真係心不在焉。」
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| 採訪後記 |
兩位小女生,其實很怕訪問。當我開着錄音機,或想側面拍攝,她倆表現不自然,甚至抗拒。問她們在今次事件學到甚麼,On很快便說:「以後一定不會接受訪問!」記者聽罷,不是味兒。
多年來與不同年齡的兒童、青少年訪問──他們的習性、表達方式,甚至用字,你以為在課堂久經訓練,應該較十年前那脫更佳,事實上,成長於網絡的一代,你要求跟他們面對面詳談,不是位位也有與人侃侃而談的能力,甚至不消一會,他們的專注力已不知在哪裡,我得具體形容,同一條問題換兩個形式發問,始得到較具體的答案。
然而,想要小朋友,中學生一些Soundbite卻不時具有瘋傳的特性,記者怎樣把關?要知道,他們未成年,記者亦有責任去保護他們。
我可是因為「六四」而矢志當記者的一代,對「六四」晚會的看法,近十年也別有體會──不過,身為成年人,任何政治立場也好,當我們看新世代對「六四」也需要站在他們的角度看:那可不是他們貼身的歷史事件,並不是生於香港便必然了解始末;跟他們談佔中還可以。
新世代是否需要了解「六四」,個人意見是必須;是否需要參加晚會?去,看一個存在香港差不多三十年的紀念活動,旁觀仍有人堅持的意義,也是另一種觀察──當然,你是哪一個派系,演繹又不同。
正如,我寫這個訪問,不同人賦予我的目的也不同──不過,既然我是記者,訪問來到我手便寫──唯一,你覺得我不中立,便是我用自己的字眼,給兩位女生有關「六四」的定義……這樣,才可以給各位指責她們的網民,也公道一點,重新看這對學生的答案。
答應( 正確用字,應該是決定)做這個訪問,是因為我仍相信我們香港的學生,是善良的一群,不會覺得用暴力對付人,會覺得「OK啦」——這是我昨晚看到片段第一個反應,我相信人性——當然,你可以覺得這是非理性,特別是活在今日的香港……
我們仍抱持甚麼價值,看人,看歷史?
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每個台灣人都該知道歐洲的巴爾幹半島上,2008年才宣布獨立的新興小國「科索沃Kosovo🇽🇰」,國土面積約為台灣1/3,總人口僅一百八十多萬,主要的宗教是伊斯蘭教,使用的幣值是巴爾幹半島國家少見的歐元,在首都廣場餐廳吃一頓飯只需要一百多塊台幣,大學剛畢業新鮮人薪資是一萬初台幣,這兒才在不遠的90年代才經歷過十年戰爭,但人民非常主動友善熱情大方,我待了僅4天3夜就感受到無數次溫暖,巴爾幹半島裡我最喜歡這個國家。
當我旅行到科索沃首都Prishtina,到市中心特別建築設計的國家圖書館參觀,找廁所時有位學生問我從哪裡來,我回他說:「I’m from Taiwan!」,因為怕他不知道又接著問他:「你知道台灣嗎?」,沒想到他迅速回我:「Of course! You have China,we have Serbia!」短短幾句話讓我了解他為什麼知道台灣,因為如同中國在國際上處處限制台灣,科索沃國際處境也深受塞爾維亞牽制,塞爾維亞雖承認其民選政府,但仍將科索沃劃分為自治省。
科索沃在1990-1999年跟塞爾維亞戰爭,在Prizron古鎮問路認識的三個當地人,其中一個跟我聊歷史的30歲男子說:「我小時候唸書放學回家,一打開門看到我的爺爺跟兄弟,被塞爾維亞士兵殺死在家裡,我們在十年戰爭期間生活非常貧窮,大家會為了一塊麵包丟到空中就跳上去搶,而且戰爭時很多科索沃婦女被塞爾維亞士兵強暴。」
那三個大男生平時聊天愛笑愛玩愛鬧,但敘述戰爭時表情平和口氣平靜淡淡的,有時我會覺得他們彷彿敘述別人家發生的事一般說著,如此更讓沒經歷過戰爭的我都感受同哀傷,他努力用不流暢的英文查單字跟我分享,還上網搜尋戰爭時圖片給我看,生長在安和樂利台灣的我,很難想像才30年的人生已經歷十年戰爭,而他們搶著請我喝汽水跟咖啡,理由是:「妳不用出錢,因為妳是客人。」
晚上我跟他們又一起在首都市中心廣場,觀看熱鬧沸騰政治人物競選造勢活動,他們再跟我說他們國家主要講的是阿爾巴尼亞語,科索沃主要人口種族是阿爾巴尼亞人,其實大多數人比較想跟阿爾巴尼亞合併,但塞爾維亞一直把科索沃劃分在他們領域,而這個競選人物是比較親阿爾巴尼亞,所以受到大眾擁護現場參加的人潮眾多。
因為太少亞洲人到科索沃旅行,四天三夜我只看到寥寥幾位,所以科索沃人對黃膚色外國人份外好奇,我走進圖書館時大約百分之六十的學生都抬頭笑笑的關注我,我問一位女生圖書館網路密碼,她說圖書館沒網路但她可以分享手機網路給我;水果店的老闆跟客人跟我打招呼要我幫他們拍照;路邊下象棋排班計程車司機也微笑著讓我拍照;傳統市場的老闆也細心跟我介紹看不懂的豆類,雖然最後還是聽不太懂(笑)。
在科索沃四天三夜遇到好多有趣事件,從馬其頓搭巴士來科索沃,海關警察把我叫下車問一堆問題,因為他們很好奇為什麼有亞洲女生單獨去科索沃旅行;巴士司機在傍晚漆黑夜裡放乘客在市區邊緣加油站,叫我們自己搭計程車去市區,幸好同車的一位男性律師邀我,說他朋友來載他讓我可以一起搭便車,送我到住宿處門口隔天一早還約請我吃早餐;跟背包客棧老闆跟他朋友還有室友一起晚餐,吃了當地很有名的餐廳跟招牌菜,其中一位律師請我們吃冰淇淋。
有次吃飯遇到齋戒月晚餐時間餐廳大排長龍,一對夫妻主動叫我跟他們同坐4人桌,因為他們整天沒吃沒喝肚子很餓吃得超快,最後他們要離開前跟我說:「已經幫妳一起買單了,等下不要再付錢喔。」;還有路上一群小女生經過,大喊揮手跟我說:「妳很漂亮!」;我在走路時有台車停在我旁邊,副駕拉下車窗跟我說:「我朋友說他喜歡妳!」
我在科索沃首度Prishtina打開蘋果手機,查看天氣的頁面一片空白,連城市名稱都完全沒顯示,也看不到時間、溫度,我還因為太驚訝特別截圖留存;市中心廣場有單個大長方塊黃色樂高聳然矗立著,當地人說:「這塊樂高就象徵我們國家,獨自在此被全世界遺忘了。」今天看到這則塞爾維亞總統跟國會喊話新聞,真的有替科索沃人民感到苦盡甘來,而我們台灣的春天何時才會來呢?
新聞內容~
但現任塞爾維亞總統武契奇(Aleksandar Vucic)27日在國會的演說,卻令外界感到震撼,他公開呼籲塞國該是時候承認,「我們打輸戰爭、早已失去對科索沃的控制!」
「我不會選擇持續說謊和欺騙民眾,(在此)我正式告訴各位,在科索沃境內早就沒有屬於塞爾維亞的權威,除了在少部份醫院和學校之內外。
如今我們有兩個選擇:一是透過雙邊協議,正常化關係和承認彼此的地位;或是繼續堅持凍結衝突(frozen conflicts)的現狀。」
#持台灣護照進入科索沃免簽證6個月可停留90天
#科索沃也算我遊歷歐洲26國家之後最喜歡的NO1
#海外旅行時我喜歡去觀光客少跟人情味濃的地方
#記得按讚及搶先追蹤才能早看到Q娜遊記
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我沒有忘記!
每次小朋友問起,我都會給予不同程度的回答!
【00後的六四觀】 |有關女生回應
| 關於六四屠城「清場」——真的覺得 OK?|
前言:
昨晚,由「香港眾志 Demosistō」拍攝的短片「 邏00後大測試!經典電影識條鐵」,其中最後十秒有這樣一段:
// 問:你覺得咁樣用呢種方式去清場啱唔啱?
答:嗯……我覺得 OK 嘅……//
答案,旋即在網絡瘋傳——究竟她在回答前,對六四「清場」有多少認知,才有這個答案?而發問那位,假設面前的學生完全對「六四事件」沒有基礎知識、概念,她給予怎樣的資訊,令受訪者回答問題?
今午,片段中那兩名中一女學生,就自己有關言論,由家長陪同下,接受我的訪問——得雙方家長同意,我純粹用網絡身份,將相關訪問在敝版發表,由公眾判斷當日訪問狀況,女生回應緣由;訪問前,亦跟兩名學生強調,要為自己的言論負責任:若純粹為澄清而混淆事實,「香港眾志」該有全條完整訪問片段,半點騙不了人,而我的角色是中立。
2005年出生,土生土長的香港新世代,怎樣看「六四」事件……甚至,他們整整一代人,對政事有何認知?
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| 答應「打格仔」始接受訪問 |
回答「我覺得 OK 嘅」叫 Kitty,跟同學 On 於放學後途經葵芳廣場門口,當時「香港眾志」有一持攝錄機的男生,與兩名女生趨前問她倆可否接受訪問。據 On憶述,自己當時是拒絕接受訪問,想「轉身走」:「佢哋話打格仔……否則,唔會接受。(點解咁驚接受訪問?)因為我好怕出街(即刊登)。」
她倆肯定的說,對方並沒有說自己是甚麼機構記者,亦沒有表明自己是「香港眾志」成員,亦不認識這個政黨,以及收音咪上印有「香港眾志」的標誌;而 Kitty補充,以為他們是大學生的訪問而已。
甫開始訪問,對方先取出三幅與電影有關的圖片,「問我們認唔認得啲圖片,同埋覺得個場景做緊啲咩……我認得第一幅是家燕姐……幅幅圖都唔係太知道講甚麼。」Kitty說。
最後,對方取出一幅「坦克車」的圖片。(即片段上播出「六四」那幅經典歷史照片)Kitty說:「佢問:『你覺得係咩嘢?問我哋前面的人(坦克車前)做甚麼……我答『應該係指揮緊的人』……我以為係戰爭嗰啲片。』
On說,對方有解釋「六四」是甚麼:「有一班人示威,好似六月四日那晚出動……」(出動做甚麼?)好像去天安(門),唔知做咩。」
Kitty續說:「我唔係好肯定係好人定壞人……其實,我都唔係好專心聽佢(眾志成員)講咩,當時周圍都好嘈,想快啲走……跟住,佢問我覺得點,便講『覺得 OK 』佢好似講過坦克車碌過啲人,我以為是壞人,咪答『OK』。」
「你覺得壞人就可以被坦克車碌過?」記者問
「又唔係……不過,我好想快啲走,咪敷衍佢哋,講 OK。
「佢哋無講有幾多人(死傷),我以為是意外,碌死咗個人。」Kitty說。
不過 On肯定的說,自己最後有講過「好慘」,只是片段沒有播出。「佢哋有問知唔知六四,同喺邊度知,我有答知道有件咁嘅事。(媽媽訪問後補充,小學階段有跟子女淺談六四事件)」
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|從未了解六四始末|
跟兩位 00後做訪問,要有相當耐性,單是一條問題的「前文後理」,我需要重複兩次,Kitty仍未太清楚自己的答案引起軒然大波,反而On今早看過部分網絡言論,覺得不開心而哭,有意識遭網絡欺凌──
兩位學生,從未見過那幅「六四」經典歷史照片:王維林在北京長安街隻身阻擋解放軍的坦克車隊前進一刻的照片;今年中一的中國歷史堂,才剛剛教隋朝。
問她倆「示威」是甚麼?
Kitty說:「即係佔中嗰啲……拿住牌在街上行。」學校並沒有解釋「示威」意思和意義──即爭取權益,遊行示威有目的等等,她倆概念含糊。
究竟「清場」是甚麼?為甚麼Kitty回答「覺得 OK」?她再看一次片段,像清醒了一點:「其實,當時我連她講咩都唔記得清楚,唔記得。佢好似有問『啱定錯』,我都唔知答咩,就答『OK』好似中性啲。」
容許我用自己對「六四」事件的定義,再問一次兩位中一學生的看法──
「六四,是一班大學生,當中有中學生,亦有市民,為爭取民主,自己該有的權益而聚在一起表達意見……當時有學生絕食,亦有市民聲援……最後,這場運動遭武力鎮壓,有人民死傷,發生『清場』事件,結束整場運動……你們有何感受?」
「政府應該好好聽人民講嘢,不一定用暴力……殺人很殘忍。」Kitty 答。
「很殘忍。政府體會唔到市民感受,就算市民做甚麼,不可以用暴力。」On說。
當清楚聽過「六四」事件大致內容,(Kitty事後有上網大概看過些少資料),若自己對六四「清場」,回應用「OK」,Kitty又怎樣再看一次自己的答案?
「吓──會覺得我很差,無禮貌……我一定不會再用這個答案──如果聽清楚的話(當時眾志成員對六四的解釋),嗰時我真係心不在焉。」
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兩位小女生,其實很怕訪問。當我開着錄音機,或想側面拍攝,她倆表現不自然,甚至抗拒。問她們在今次事件學到甚麼,On很快便說:「以後一定不會接受訪問!」記者聽罷,不是味兒。
多年來與不同年齡的兒童、青少年訪問──他們的習性、表達方式,甚至用字,你以為在課堂久經訓練,應該較十年前那脫更佳,事實上,成長於網絡的一代,你要求跟他們面對面詳談,不是位位也有與人侃侃而談的能力,甚至不消一會,他們的專注力已不知在哪裡,我得具體形容,同一條問題換兩個形式發問,始得到較具體的答案。
然而,想要小朋友,中學生一些Soundbite卻不時具有瘋傳的特性,記者怎樣把關?要知道,他們未成年,記者亦有責任去保護他們。
我可是因為「六四」而矢志當記者的一代,對「六四」晚會的看法,近十年也別有體會──不過,身為成年人,任何政治立場也好,當我們看新世代對「六四」也需要站在他們的角度看:那可不是他們貼身的歷史事件,並不是生於香港便必然了解始末;跟他們談佔中還可以。
新世代是否需要了解「六四」,個人意見是必須;是否需要參加晚會?去,看一個存在香港差不多三十年的紀念活動,旁觀仍有人堅持的意義,也是另一種觀察──當然,你是哪一個派系,演繹又不同。
正如,我寫這個訪問,不同人賦予我的目的也不同──不過,既然我是記者,訪問來到我手便寫──唯一,你覺得我不中立,便是我用自己的字眼,給兩位女生有關「六四」的定義……這樣,才可以給各位指責她們的網民,也公道一點,重新看這對學生的答案。
答應( 正確用字,應該是決定)做這個訪問,是因為我仍相信我們香港的學生,是善良的一群,不會覺得用暴力對付人,會覺得「OK啦」——這是我昨晚看到片段第一個反應,我相信人性——當然,你可以覺得這是非理性,特別是活在今日的香港……
我們仍抱持甚麼價值,看人,看歷史?