今天花4億,跟未來二十年每年花1.96億,你選哪一個?
焚化爐的BOO與BOT在財務面的問題
這裡只談財務方面。垃圾多元處理方案、焚化爐環境影響、焚化爐的最適地理位置等等,都不在這裡談。
「促進民間參與公共建設」,用一個很簡化的比喻,例如:縣府每年要用八萬包影印紙,可是現在買不到,所以公告歡迎私人投資生產,你只要願意開一間影印紙工廠,縣府保證每年跟你買八萬包、每包多少錢;其他的,還有融資租稅優惠(廠商省錢)及權利金回饋金(廠商給縣府)等等。
至於這間影印紙工廠,該受哪些法規的約束,如土地使用區分或環境影響等等,那就照所有相關的規定來。
在促參法裡面,促參的方式有很多種,我們這裡就大致分為兩種:一、政府出土地,私人來幫我蓋、幫我營運,幾十年後,這個工廠歸政府。二、廠商出土地,廠商蓋廠房、營運,和政府做幾十年的生意,之後廠房設備還是廠商的。
這兩者最大的不同,就是土地,政府出還是廠商出。特別是廠商出土地的情況,對政府來說,就跟之前找某家現成的工廠買影印紙是一樣的。這種情況下,很多民眾或民代對焚化爐在財務方面的質疑,恐怕縣府會覺得莫名其妙,例如——
一、 人家桃園焚化爐,幾十年後就是政府的;為什麼我們的焚化爐幾十年後還是廠商的?(人家桃園是政府出土地,東西蓋在政府的土地上;本縣的是廠商蓋在廠商的土地上,從頭到尾都不是「我們的」的焚化爐。)
二、 桃園焚化爐,桃園市政府燒垃圾不用錢;為什麼我們還燒垃圾還要付錢?(人家桃園出了土地,本縣是我們沒出土地。不然我不要搞這個BOO案,給外縣市燒,也是要付錢。)——桃園生質能中心,是焚化及厭氧消化每年大約十二萬噸的額度不用錢。
三、 為什麼我們以後給自己的焚化爐燒垃圾,比現在付給南寮焚化爐的錢還貴?(新竹市漲價了。而且這不是「自己的」焚化爐,以後收費和新竹市一樣。不然我不要搞這個BOO案,給外縣市燒,也是要付這個錢。但給外縣市就沒有回饋金權利金收入,每年約四千多萬。)
四、 為什麼人家桃園對廠商的規定很多,我們相對來說比較少?人家發電效率還號稱28%,我們還停在25%?(桃園是跟廠商訂作一個屬於政府的廠場;本縣就是廠商自己蓋一個屬於廠商自己的廠場,有做到法規要求的25%就可以了。廠商發電效率高不高,能不能多賺錢,其實不是縣府的事。)
五、 人家桃園是由廠商處理底渣和飛灰,為什麼我們還要自己找地方放?(人家是處理完以後,仍然堆在「屬於政府的」土地上;本縣焚化爐土地是廠商的,我們當然也只能另外找「屬於政府的」土地來放。)
說來說去,桃竹兩縣最大的不同,就是「土地是誰出的」。所以,縣府面對這些質疑,並不覺得縣府自己莫名其妙,而是覺得提出質疑的人莫名其妙。(但是叫他不要BOO而要BOT,他又說縣府自己沒有合適的土地。)
好吧,我就承認你縣府說得對,那我們就要請教,「土地是誰出的」這麼關鍵,到底影響有多大?回饋金權利金等等,桃園有我們也有,就不比了。兩邊在財務上最大的差異,就是燒垃圾的費用以及土地。
根據環評相關資料,包括台鎔公司的回答,未來每年估計縣府要付給焚化爐1.96億的垃圾處理費(不含底渣飛灰運輸處理,這包括八萬噸每噸2,100元,及超過八萬噸的部份以120%的價錢計費)。
這塊焚化爐預定地,有2.7公頃。不知道台鎔花了多少錢買。從實價登錄來看,貓兒錠的土地交易紀錄很少,近年來都在每坪1.5萬到3.1萬之間。我們就用每坪3萬來算好了,2.7公頃要2.45億。
也就是說,如果縣府找一塊適合的地,不一定在貓兒錠,也許在別的地方,總之大約每坪3萬的地價,花2.45億買下來(我們的縣府雖然常常賣地,但也是有在買地的,例如在竹東跟國有財產局買了一大塊),就可以搞BOT。甚至花個4億,比照桃園搞個4.38公頃。
換句話說,縣府如果今天花2.45-4億以桃園的條件搞BOT,每年就不用付燒垃圾的費用1.96億。
今天花4億,跟未來二十年每年花1.96億,你選哪一個?你寧願我們的縣府選哪一個?
就算縣府去借錢,就算借錢的年息高達3%,以4億來算,這筆資金成本每年也就是一千多萬。二十年的本金利息是6億多,跟二十年每年付1.96億給別人,要選哪一個?
平心而論,縣府沒有讓縣民多花錢。以後燒垃圾的費用,沒有比現在給外縣市燒還貴,而且還多了回饋金權利金。但是,6億多加上焚化爐的所有權,以及每年付1.96億付20年、而且因為沒有所有權所以可能要繼續付下去,這兩者之間,縣府做出了什麼選擇?
而且,這兩個方案,一個是二十年的資金本息大約6億多,一個是二十年要付39億。這中間的差額,這麼巨大,如果有民眾懷疑其中一部份「不合理地」「進了私人口袋」,這種懷疑恐怕也很合理。
會不會買不到土地呢?這個問題應該比較好克服,參見附錄三。
附錄一 在焚化爐問題之前應該先處理的事
縣府應該花大力氣大成本,先把海邊數萬噸垃圾處理掉。這已經是嚴重的人權和公共衛生問題。54萬縣民享受到「垃圾不在我面前」的方便,代價是竹北新豐海邊的居民來承擔。
目前焚化爐爭議,其實鳳岡也有鄉親支持要蓋,因為,「總比現在露天堆了幾萬噸好」。
縣府不應該逼人民在「焚化爐」跟「露天堆幾萬噸垃圾」之間做選擇。
同理,若是有人針對焚化爐提出疑慮,也不應該直接嗆說「那垃圾堆到你家」。縣府也不應該暗示或威脅「如果這BOO不給我過,以後各鄉鎮又要堆」、「如果不給我BOO,海邊三年後會堆到11萬噸」。我們是討論要吃飯還是吃麵、哪一家店衛生營養便宜,不能一有人質疑,就嗆說「那大家餓肚子不要吃了」——這叫中二,不叫縣政府。
附錄二 到底要不要蓋焚化爐
要蓋。
不要蓋主要的理由是:一、應該多元處理垃圾及垃圾減量;二、台灣處理容量夠,光竹竹苗也夠(但加入事業垃圾就不夠);三、台灣的目標是焚化佔垃圾處理的比例要下降;四、中央及各縣市要好好協調。
但是,我們對垃圾減量及焚化比例下降的預期,不是很樂觀;會有成果,希望成果大一點,但二三十年內可能不會有巨幅成果。總是還會有一些垃圾要燒的。而全台灣大部份的焚化爐,都到了使用年限,正在或準備大整修來升級延役;此時若計畫蓋一個新的焚化爐,或者晚個三五年再蓋,正好接續到現有的焚化爐大部份快退休的時候。
當然,垃圾減量尤其是源頭減量、更智慧的分類與多元處理,還是要用力做的。
附錄三 找不到土地
找不到土地是小問題,大不了區段徵收。新竹縣政府有豐富的愛區段徵收的歷史,現任縣長也有突出的徵收經驗。
找一個區域,如果大部份居民都樂於區段徵收,環保方面若沒有疑慮,就可以做。當然,這個地方很可能原來是農地。
台灣應該保留「足夠的」農地。但是,誰要負擔保留農地的責任?竹北縣治一二三期高鐵區,有的農民,從幾分農地、每坪幾千元沒人要的農地,變成上百坪或幾百坪建地、每坪幾十萬的地主,其他地方的農民看在眼裡,有些農民希望比照,而五分地兩期稻米一年大概賺四、五萬,此時如何要求他們肩負保留農地的重責大任?
也有農民希望保留農地,也有非農民希望保留農地。政府應該調查居民和地主的意願。
至於「糧食自給率」是個層次很高的複雜問題。因為人們飲食習慣改變,「糧食自給」和稻米產量的關聯性降低了,包括麥、豬雞肉等等都要考慮進來——而雞的飼料來源,絕大部份是外國的玉米,不管美國、阿根廷還是泰國,遠渡重洋的運費加起來都比台灣的便宜許多,這些問題,都是討論「糧食自給率」時要一起考慮的;也要考慮天災人禍的機率與因應。
另一個大問題是農業收入。稻田種米,瓜田種瓜,璞玉田種房子,其收入的差距以千萬計。菜農,果農也各有其特性與風險。各種問題的結果之一就是農民平均年齡逐年升高。如果農作物和房地產的收入不能拉近,如果工資的大部份都拿去繳房貸而無法負擔漲價後的農產品,我們很難解決農地保留或糧食自給這些大問題。
大問題要解決;但在之前,讓我們先解決垃圾問題。
「新竹市焚化爐收費」的推薦目錄:
- 關於新竹市焚化爐收費 在 勞動黨陳新源:新埔——改變,才會不一樣 Facebook 的精選貼文
- 關於新竹市焚化爐收費 在 李妍慧 Yen Hui Lee Facebook 的最佳貼文
- 關於新竹市焚化爐收費 在 余筱菁 客家好妹仔 Facebook 的精選貼文
- 關於新竹市焚化爐收費 在 新竹廢棄物處理廠的評價費用和推薦,FACEBOOK、EDU.TW 的評價
- 關於新竹市焚化爐收費 在 請問廢棄物清除要付錢給政府嗎? - Mobile01 的評價
- 關於新竹市焚化爐收費 在 張祖琰新竹市議員 - Facebook 的評價
- 關於新竹市焚化爐收費 在 [新聞] 竹縣建焚化爐燒垃圾也燒錢民代批「史上條件最差」 的評價
新竹市焚化爐收費 在 李妍慧 Yen Hui Lee Facebook 的最佳貼文
【第九屆第八次單位業務質詢107.10.3】
議題:🔍
1、妍慧持續追蹤新竹振道降價問題,呼籲十月底召開的有線電視費率審議委員會,通過分組收費、降低費率,讓新竹市民想吃陽春麵、牛肉麵、滿漢全席(不同的費率分組),自由選擇。
2、妍慧針對新竹市電動車自行車缺乏管理的亂象,要求市政府率先管理,加強宣導,保護市民朋友的用路安全。
3、新竹市公道五路四段的自行車、行車道路動線設計不良,當地居民擔心發生重大事故,妍慧提醒市府注意,保護汽車、摩托車、自行車以及行人的安全。
4、妍慧關心我們的空氣品質監測站,全新竹只有一座環保署空污站,新竹環保局107年爭取到150座空氣品質感測站設置,但監測結果卻不公開。妍慧要求資訊須公開並透明,同時爭取新竹市「一區一空污監測站」,焚化爐所在的北區,以及科學園區所在的東區,都應該設置。
#第九屆第八次單位業務質詢
#妍慧會持續監督市政
#北區市議員李妍慧
歡迎加入「好政推手」Line@李妍慧與我對話:https://line.me/R/ti/p/%40leehui
新竹市焚化爐收費 在 余筱菁 客家好妹仔 Facebook 的精選貼文
【乾淨選舉X議會透明】
新竹是大家的新竹X一起來面對--垃圾問題+交通問題
這幾天選民問我垃圾問題與交通問題,
我順便回在粉專讓大家聽聽我的想法,
我並不是專家,我也不會假裝我很懂,
我要推動的方向是明確的,
我也會接受各環團的建議,也與各位做討論,
我認為新竹是大家的新竹,我們一起來讓未來更好。
如果有各種意見也歡迎透過粉專與我聯繫,感謝!
1.新竹縣市垃圾問題如何做解決?
竹東鎮的垃圾問題會越積越多的原因是因為新竹市的焚化爐歲修,歲修時停收的垃圾,是導致竹東垃圾山堆積的主因,但新竹焚化爐歲修的時間只會越來越長(一年一次--->兩次),而新竹市的焚化爐即將退休,在兩三年內會面對全面性新竹垃圾往哪裡去的問題,蓋新的焚化爐要在哪裡的問題。
短期:必須找到經費來委外做處理。
但長期的問題以及將來地點問題才是必須要做最大考量的。
長期:1.確實做垃圾減量,包含分類,主要是塑膠類的燒了會有空汙問題較為嚴重
先進行宣導推動,若有必要,就先減少收垃圾的時間。
2.大規模推動宣導、推動垃圾減量。
3.在推動垃圾減量的前提下來討論新的焚化爐的設置地點。
目前全鎮每日就38噸,沒推垃圾減量的話,目前就是只有持續堆積的命運,因為以目前焚燒量來說,新竹市每周代燒95噸,三日就已經超過了。
推垃圾減量是個大標題,如何在細膩處做,是可以有很多方式可以設想,例如在小吃店,可以宣導不主動提供,如需提供一樣需要付費,如果有自備,就可以省1元(這部分可以由鎮公所或縣府做補貼等等)
如果自備餐具與盛裝工具,減多少錢這樣。做垃圾真正減量也許比委託外縣市持續處理垃圾來的划算。
畢竟這個是一直必須面對的問題,總是要有可以長期維持,減少的方式來做。
夜市提供也是一樣,可採取直接做不主動提供與收費方式做處裡。(對業者做補貼也是一個方式,例如不拿塑膠袋減1元)
垃圾問題我並不是專家,但我願意承諾不管我有沒有選上,我都會在我能力範圍之內去儘力作了解,如果有機會為大家做服務,我願意聽取各方專家意見並且積極與環團作討論,以求徹底改善新竹縣垃圾問題。
交通亂象問題:
分為三個部分,第一是公共運輸的建立,第二是違停與長春路東寧路與市場區的規劃,第三是人行道與騎樓問題(關乎友善空間)。
公共運輸的建立必須以整個大新竹的交通去做設計,
目前縣市的公共運輸極度落差,
在轉乘接駁方面沒有舒適的空間,
這個在世界各地有許多的方式可做參考,
前陣子見域工作室邀請了余風老師,
對世界各地公共運輸轉乘系統有所研究,
我期望新竹縣市回歸以人為本的都市設計,
並且加強公共運輸網絡,因為新竹縣市持續高齡化,
當公共運輸不夠時,長輩小孩就需要中年人接送,
大家要上班上課,生得少,
公共運輸的完整彌補了在高齡化社會中會面臨到的問題,並且也保障通勤的安全與方便性。
友善空間部分當然是因為我本身是身障的緣故,
一樣的先以公共運輸網路的完整與道路重新規畫,
以人為本的道路空間設計,讓生活更加便利與安全
是我的目標。謝謝你的問題~
新竹市焚化爐收費 在 張祖琰新竹市議員 - Facebook 的推薦與評價
新竹市 議會第五、六、七、八、九屆市議員豐富的問政經驗,讓祖琰能夠全方位問政於文化教育、交通及 ... 如果新竹市能夠設置寵物殯葬設施,例如寵物焚化爐、寵物樹葬區. ... <看更多>
新竹市焚化爐收費 在 [新聞] 竹縣建焚化爐燒垃圾也燒錢民代批「史上條件最差」 的推薦與評價
完整新聞內文: 3年前新竹縣爆發垃圾大戰,因新竹市、苗栗縣焚化爐歲修, ... 都有進行可行性評估,若都採桃園市的收費標準,恐怕就沒廠商願意來投標。 ... <看更多>
新竹市焚化爐收費 在 請問廢棄物清除要付錢給政府嗎? - Mobile01 的推薦與評價
不信的話,自己租一台貨車把所有要丟的上車開到不管是垃圾掩埋場或是垃圾焚化場問問看他們的回答一定都是要你回鄉鎮市區公所的管理單位,有環保局清潔隊不同的管理機關去 ... ... <看更多>