來函照刊 --《大屯火山如何影響緊鄰的核電廠?》-- 比較日本和台灣政府對應之落差記者會
時間:107年3月1日上午10:20
地點:立法院中興大樓1樓101室
主辦:電力改革日台研究會、黃國昌立委辦公室、人本教育基金會
主持: 電力改革日台研究會長陳弘美
來賓: 黃國昌立法委員、台灣大學地質學系陳文山教授、賀立維核工博士
日本和台灣是世界唯獨両個核電擁有國位於地震、火山密集帯。
2017年12月日本最高法院判伊方核電不准重啟的原因是: 『它距離阿蘇火山50公里,而九萬年前噴發的火碎流達160公里,有危及國民的身体和生命之虞。 電力公司對火山灰的估計過低,不能確保國民安全』。(記者會上看NHK報導)。
日本原子力規制委員會 (即台灣的原能會) 所對象的「活火山」是:『一萬年內有噴發過,仍有噴氣活動」。 我國中央研究院己認定大屯山為活火山,曾在六千年內噴發過,現在持續噴氣,近來更活動更為顯著。
http://news.cts.com.tw/cts/life/201702/201702201853528.html…
近日七星山噴發大量氣體、北投發生5.7級地震、花蓮發生7級地震,地震帶圍著核一與核二的數十公里範圍內,台電與原能會是否有正面的應對措施?
我國國科會在2014年邀請國際核工專家佐藤曉先生來台,我在2015年也邀請他來台勘察台灣核一、核二「立地點」(siting)的問題。 他親睹核一、核二附近的活躍的火山活動,如硫磺蒸氣持續噴出,有地盤下沉、硫磺泉冒出等等,他表示:「我看過世界各種危險立地的核電、如沙漠中、氷天雪地裡的核電,但沒看過台灣這麼可怕立地的核電」(這段有媒體的影片檔)。
日本原子力規制委員會對「火山如何影響核電」是正面面對。原子力発電所の火山影響評価ガイド http://www.nsr.go.jp/data/000213308.pdf
相較於我國的台電與原能會是『睡着的孩子就不要揺醒』。裝做此問題不存在,也希望國民永遠不要注意到它。政府如何保護國民?兩國國民性命價值不同?
火山對核電的影響是地震、海嘯、火碎流和火山灰。 地震與海嘯是福島核災的原因,在此討論大家較陌生的 『火碎流』和『火山灰』的影響。
日本的規章明文說明,對火碎流(陳文山教授説明),核電是無法對處。火碎流可能達到的地點、不該設立核電廠。台湾核一、二的地點在歴史上有無過?由陳文山教授説明。
即使火山不爆炸,極微粒子的火山灰的噴發 (比如上週、日本鹿兒島櫻島火山沒爆,但噴火山灰堆積在8公里的鹿兒島市內約7、8公分)、 會使核電機組阻塞、破壞等電子系統等,導致電源喪失,失去冷卻機能(即核災的開始)。
≪行政院非核推動小組張景森主導推「露天式」乾式貯存的問題≫
此決策推翻了林全前院長決定的『室内』乾式貯存。
台電和原能會及行政院非核家園小組張景森主導目前積極闖關使用「露天式」貯存,而日本核廢料處理專家澤井正子已再三警告:「連歐洲內陸國家都是室內貯存,何況台灣是緊鄰海邊,有海嘯及應力腐蝕之慮」。除此、強酸腐蝕性的火山灰對「露天式」直接覆蓋,更加一個危險因素。(由賀博士說明)。
日本、台灣兩國政府對國民生命的重視與輕視更顯示在台電、原能會表示,有災變不排除「棄廠」。
國民瞭解「棄廠」的意義?
是核廠員工撤離,棄置爐心與燃料池中的燃料棒而不顧冷卻處理的意思嗎?
核一、核二的使用後燃料棒一萬多束無法冷卻、將比福島嚴重、不要説北台湾、會危害傷及東亞鄰近國家。「棄廠」即 滅國,請立委要求台電與原能會鄭重對國民說明。
若「棄廠」是『斷然処置』之意,這在2016年日本前首相菅直人來台時,在外交部長的面前,我請求台電總經理與原能會官員當面與前首相對質,菅直人說核災失敗就是因為所謂的『斷然處置』根本無法實施也無效。 (世界上沒核電國家宣稱降壓、注水、排氣過程為『斷然處置』,美國NRC主委亞茲寇博士來臺灣時也聴了失笑。 他和蔡總統有會談、我可以再次請他寫信給蔡總統、這是欺騙國家)。
日本政府災變發生為了『不棄廠』,堅持到底,須做什麼準備?會上將會說明。
並請蔡政府對國民説明:
大屯火山下的核電、政府的安全配套
必需使用『露天式』乾式貯存的原因
請行政院提出、對『露天式』貯存多年來台電迄今尚未取得新北市政府水土保持設施完工證明的缺失與技術原因為何?
電力改革日台研究會會長 陳弘美
同時也有5部Youtube影片,追蹤數超過12萬的網紅朱學恒的阿宅萬事通事務所,也在其Youtube影片中提到,原始直播連結: https://youtu.be/MTMgSvt3Go8 這一位是王伯輝就是核四廠的前廠長 蔡英文說核四是拼裝品會出問題是不是真的 龍門的一號機、二號機的原子爐分別跟日立跟東芝買的 奇異設計的 然後它的爐內棒是跟東芝買的 控制棒跟日立買的 它的發電機呢是跟三菱重工 三菱重工買的...
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台灣版核廢乾儲 日專家憂難掌握狀況!! (02/27/2016 聯合報)
(記者董俞佳╱即時報導)地震國告別核電,日台研究會今天舉辦記者會要求政府正視核廢處理、核電廠除役等問題,明天發起人陳弘美與日本民間核廢專家、日本民間反核團體等成員將前往視察核二廠;陳弘美表示,明天要到核二廠看核廢乾貯等設施,希望台電不要阻擋。
日台研究會今天舉辦2小時研討會,邀請日本的核廢專家澤井正子針對日本的核廢料儲存方式、核能設施等進行約半小時的介紹。
澤井正子表示,日本的核電公司常說,一個不到小拇指4分之1大小的核燃料,就可以供一個小家庭用半年以上的電力,不過,日本送到法國處理後再運回的核廢料,過了20年後溫度仍然高達100度,核廢料處理現在仍是日本面對的困難問題。
澤井正子說,現在所有材料中,不會腐蝕的只有黃金,但是現在黃金實在太貴了,最終核廢料的儲存將是重要的問題。
前立委、環保署長呼聲高的田秋堇今天也出席,她表示,過去原能會、核能廠不受監督,除了長年接受學術委託的學者之外,也應該接受沒有利益關係的外國專家檢驗,對台灣是重要的;另出席者還包括新北市副市長陳坤賢、立委陳歐珀等人。
【中央社/台北27日電】
地震國告別核電日台研究會今天邀請日本核廢專家澤井正子來台,談台灣核廢乾儲安全,並將於明天視察核二廠。
地震國告別核電日台研究會舉行「國營衙門惡習腐蝕核安 徹底檢視原能會的存在意義」交流會。邀請零核電之會總幹事阿部知子、原子力資料情報室核廢專家澤井正子來台,民進黨立委田秋堇和陳歐珀、新北市副市長陳伸賢也出席。
研究會成員陳弘美表示,日本福島核災因地震引發核災,究因是官方監督機能和電力公司核電利益融為一體,而無人把關。
陳弘美說,原能會承包台電工程,除已構成無人稽查的「組織災」外,原能會不合標準的「台灣乾式儲存」技術,更是一個會遺禍萬年的「技術災」。全台灣人的生命,囑託給監督台電核安的原能會,形同裁判去當球員的下游公司,換言之,台灣完全沒有一個核電監督機制存在,這就是最恐怖的地方。
核子工程博士賀立維指出,台灣核研所承包台電的乾儲工程是「無法再取出」的結構。他強烈建議停止一切作業,重新設計規劃,100%排除現有台電與原能會成員參與,才能徹底檢討台灣核電廠問題。
澤井正子說,日福島核災後每天產出的核廢污染水及廢棄物,需要苦尋地方存放。日本核廢燃料棒儲存每10年會檢查,台灣的「無法再取出」乾儲作法因採焊接水泥結構,不僅難知道封存內部燃料棒情況,一旦拆開焊接處許多作業員恐怕也會遭輻射污染。
圖片說明:日本核廢處理專家澤井正子在高階核廢處理專題簡報中比較日本與台灣目前採用的高階核廢料中期乾式貯存容器設計的優劣。
★★ 圖片說明:日本核廢料處理專家澤井正子針對高階核廢料貯置的問題所做的專題簡報中所揭露的真相:即使在經過長達二十年的冷卻之後,從法國AREVA核廢再處理廠運送回到日本做最終貯置的經過再處理過後玻璃固化高階核廢料外圍鋼筒的溫度之高,依然可以將飄落在鋼筒上的雨水瞬間蒸發變成水蒸氣。如果連容器外部的溫度都可以高到把雨水直接蒸發,那麼鋼製容器內部的高階核廢料本身的溫度會高到什麼程度就可想而知了!!
這張照片是在1995年4月26日,當一批從法國運送回日本的再處理過後的高階核廢料運抵日本小川原港的時候,由島田惠所拍攝到的鋼筒外表高溫將雨水瞬間蒸發的實況。
文章資料原始資料來源:
http://udn.com/news/story/1/1528562
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日本核廢料處理 在 朱學恒的阿宅萬事通事務所 Youtube 的最佳解答
原始直播連結: https://youtu.be/MTMgSvt3Go8
這一位是王伯輝就是核四廠的前廠長
蔡英文說核四是拼裝品會出問題是不是真的
龍門的一號機、二號機的原子爐分別跟日立跟東芝買的
奇異設計的
然後它的爐內棒是跟東芝買的
控制棒跟日立買的
它的發電機呢是跟三菱重工
三菱重工買的
那它整個廢料處理系統是日立的
日立再到各處去買
HITACHI把它兜在一起的
對對對HITACHI把它兜在一起的
那它的柴油發電機呢是跟法國最棒的廠商
跟各位講喔
就是說這個都是一流的廠商
他所製造的全部新的不可能假的嘛
不可能是舊的
然後呢運到台灣來把它組裝在一起
那這個叫做拼裝車嗎
我就是要問大家
就是說這個叫做拼裝車的話
那什麼不是拼裝車
我的手機Apple12
對 那會叫拼裝的嗎
它也是在不同廠組裝啊 對啊
高鐵也是拼裝車啊對不對高鐵你用的
不管是機電系統、土建系統
或者是車頭或是車廂
本來就不是同一個體系做的嘛
那所以照這樣子來講
那所有東西都拼裝車不要用啊
你手機也不要用
那你的這個潛艦 潛艦國造也是拼裝車
潛艦也不要用嘛
那我們所有東西幾乎都是拼裝車的時候
我們這樣講剛才廠長講比較客氣
我比較不客氣
反正我講我們今天工科要跟這些文法商宣戰
都瞎講
為了拿選票什麼東西都說是拼裝車
對工程背景的人來講
這個世界上的趨勢就是各有專精
做所謂的這個沸水反應爐的人做反應爐
做圍阻體的做圍阻體
然後做剛剛講的柴油發電機做備援的做備援
然後做裡面的整個渦輪系統的做渦輪
都是一家公司做你跟我開玩笑嗎
但是不好意思文科不懂
我可以幫廠長回答核四是第幾代核能電廠
我們基本上應該是定義為第三代核能反應爐
而且在當時是全世界在日本以外
第一個使用該反應爐設計的新一代核能發電廠
所以很新而且很先進
當時因為來看了以後核四這個廠址呢
是IAEA(國際原子能總署)在民國六十年代來看的時候
是台灣最好的廠址
好請注意喔總統府今天(4/27)發表了一個言論
他的張惇涵他的發言人說
一切都照國際標準
核四廠址符合國際標準廠長說的
對那當時為什麼沒有選在核四蓋第一個核能發電廠
因為濱海公路還沒有開通
當時沒有路是不是 對濱海公路沒有開通
那核四這個地方好在哪裡我跟各位講
它好在一個它的地質非常穩定
它下面都是岩盤
第二個它距離...它後面都是山
一層一層的山
因為為什麼要講山呢
假如有發生事情的時候山可以當屏蔽
核四蓋起來的時候第一次被turn out被趙耀東
那緩了緩了以後呢電力公司又再提出來
提出來以後要續建
續建的時候當時候阿扁把它turn down
那turn down四個月的時候
我們大法官釋憲就說要繼續再建
那其實這一個情況是說
我個人覺得啦
這可能是國際上的壓力
為什麼呢當時不要給它建的時候
不要給它...就是說台灣要turn down
但是呢我們的都已經下單了
奇異都已經下單
設備都已經下單了
那這些拿不到錢怎麼辦
對人家都不爽 就叫人去lobby去遊說
就叫你重新重啟
對所以阿扁四個月以後就開始重啟了
那開始重啟的時候我們花了很多錢
怎麼講花了很多錢呢
奇異公司非常聰明
他就lay off了很多人
那lay off這些人的時候
算你頭上
對對就是lay off這些人要算帳算在哪裡
算在電力公司頭上算在你中華民國頭上
算在台電說啊你們政策反反覆覆害我的人被資遣
我付資遣費你幫我付
對這個那時候我們就真的很冤枉的浪費了好多錢
你直接講這種都市傳說你聽很多到底是不是真的
什麼基礎工程承包說核四完全不能做到底有沒有
第一件事情歐盟那些人跟我們完全沒有邦交
歐盟派了十個人過來看德國人領軍
英國、法國、西班牙這些都有核能電廠的
甚至還有匈牙利的有捷克的
那德國人帶隊來這裡又看兩到三天
他們非常內行 我駐廠檢驗
對就讓他看 看了兩到三天走了以後
他跟我講了一句話私下跟我講
他說你們做的實在是非常的好
他說非常的好但是我不能寫在文件上
我只能說肯定你們
那第二個來講喔
我們的安檢
由當時張家祝部長請了一個安檢團
安檢團裡面有四十幾個都是電力公司
各個電廠有經驗的人過來
然後還加上一些國內外的有經驗的人加進來
安檢團裡面有個總顧問
總顧問叫做蔡維剛先生蔡維剛博士
他是芝加哥最大電力公司的核能安全的主管
他說核四是他四十年
近四十年的核能生涯裡面test的最好的一個電廠
那我們曾經在做test階段中間
有一個test叫做整體洩漏性測試
非常難做我可以跟各位講我光那test做了一年半
那做不出來的時候
我就想說完了完了這個廠完了
這個我要先插嘴幫大家問
整體洩漏性測試是不是類似我今天做了一個氣球
我要看看它是不是滴水不漏氣不會外洩出去 沒有錯
第一次大家很高興去做
去做的時候發現有漏啊 有漏東西出去
有漏氣因為漏氣比漏水還恐怖
也修了兩三個月以後也修好了
修好了以後呢又再做一次
再做第二次的時候
又發覺到有一個地方又漏了
還是不行
那漏了以後第三個又再把它修
都修好了喔修好了以後呢就再繼續再做
繼續再做以後上不去 壓力上不去
結果有一天的半夜
我們的工程師跟我講說廠長過不了啦
過不了啦 為什麼 我帶你去看
就往那個接縫處
就是上去以後樓板的接縫處
一噴下去好像那個螃蟹吐泡一樣
那就沿著整個牆角一直弄
我說那該怎麼辦
對啊要怎麼辦
日本人就跟我們建議說
唯一的方法就是加壓
然後要用煙看看往哪裡跑
那日本人就從日本跟我們介紹一種叫做化學煙
因為化學煙沒有重量
它反應比較快
那我們剛剛講做加壓測試人還要進去的時候
會有潛水伕病的危險
因為我們人要進去的時候
要保證他身體的安全 是的
所以呢我們把員工送去基隆海軍醫院
基隆海軍醫院有做潛水伕的test
所有進去的人男男女女
都去基隆海軍醫院做過潛水伕的test合格
那合格了以後 兩個人一組
為什麼兩人一組呢 怕有個人倒下來嗎
不是 怕有些人沒有仔細看
各位你知道嗎
裡面是一個密閉的空間
我們必須要工安的人去量含氧量
含氧量可以了以後工安說可以了 人再進去
你可以放人進去
然後呢我放人進去
每一個人進去的時候我都把他的ID臂章
就是台電的識別證拿起來放在
跟礦工一樣放在旁邊 做紀錄
我怕進去60個出來59個
那就少一個就糟糕了
而且那個缺氧的狀況還不能解決
少一組我就麻煩了
每一個進去我就是握手拍拍肩膀說
拜託拜託拜託好好找
結果呢各位知道嗎進去了以後
不到十分鐘
裡面傳出來的消息廠長我又找到一個
廠長我又找到一個地方
進去總共找到五個地方
五個地方喔五個地方是什麼樣子
在天花板上面
電銲工來的時候是仰焊
結果他沒想到電流加大以後把這個鐵板熔掉了
把這鐵板熔穿了
那熔穿以後他又不講
他怎麼樣做你知道嗎 他把這個角鐵往旁邊一挪
那熔穿的地方就被角鐵蓋住了
那50塊這麼大的話總共有5個地方
我們就把它補好
按照法規的規定按照機械工程師法規的規定把它補好
補好以後再做test
我們把這個經驗跟著我的同學講
我的同學拿到中國大陸去講
中國大陸的人聽得目瞪口呆
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日本核廢料處理 在 蔡英文 Youtube 的最讚貼文
最近這段時間,謝謝大家關心能源轉型和環境議題,今天小英總統在民進黨中常會上,完整說明了執政黨的立場。
說明的內容有點多,但請大家幫忙多多將影片分享出去,能源轉型與環境議題是攸關台灣未來的大事,我們都需要理性思考,然後共同面對。
00:00 ▌福島核災後反核四成為主流民意
2011年福島核災的震撼,不僅衝擊了日本,也衝擊了台灣,福島事件的畫面和傷痛,讓台灣人感受到「核災」如此可怕。
也在那一年的8月,民進黨在「十年政綱」當中,正式把非核家園的主張,落實到現實政策的規劃當中,歷經數十年的努力,終於爭取到主流民意的支持,把核四工程擋了下來。
02:26 ▌民進黨執政啟動能源轉型,推動三接也會保育藻礁
2016年開始,我們啟動了能源轉型,讓綠電急起直追,全世界再生能源的廠商,都感受到台灣推動綠電的決心,也帶來大規模的投資。
最近受到矚目的第三接收站,我們大幅修改前政府的232公頃開發面積,現在只剩下原規劃的十分之一,接下來,我們更規劃要成立基金,針對全台多處藻礁,推動系統性的保育工作。
03:10 ▌能源轉型是共同目標,保護家園是我們的共同使命
能源轉型是我們共同的目標,這不是路線之爭。天然氣和藻礁,是減煤、減空污和保育之間的權衡,是環保與環保之間的選擇。
我們會要求行政部門和黨公職,持續和關心的團體、朋友溝通。保護家園是我們的共同使命,我們目標一致,只是選擇的實現方法或許有些不同。
因此,請大家不要相互攻擊、不要相互傷害。抱持理性,努力溝通,我們一定可以共同尋求出解決之道,一起度過能源轉型這一關。
04:50 ▌重啟核四並不可行
另外,我們也注意到,最近重啟核四的聲音又出現了。我必須明確地告訴大家,核四絕對不是選項。
第一,安全不可行。
福島核災之後,核電廠耐震標準,已經變得更嚴格;核四過時的設計,早就不符合新的標準。且台灣位於地震帶,潛在風險不斷增加,工程上的風險,也令人憂慮。尤其是鄰近的台北市和新北市,都是人口稠密區,萬一發生事故,後果不堪設想。
第二,耗資費時不可行。
因為廠商已經解散、設備也停產了,不僅要跟總顧問重啟新約談判,過期設備也要汰舊換新。再加上地質調查的重新評估,以及立院預算審查,耗資巨大、曠日費時。更不要說,核廢料的處理和存放,到今天,都還是很難解的問題。
06:31 ▌核四發電占比僅6.5%,然而太陽能發電占比已能超過6%
即使排除萬難,讓核四兩台機組都發電,發電占比也只有大約在6.5%左右。然而,在目前的中午尖峰時段,太陽光電的占比已經超過6%;另外,風電也全力在追趕進度。
透過全力推動能源轉型,光電、風電的比重逐步增加,大約五到六年的時間內,再生能源發電占比將可達到20%,再加上燃氣取代燃煤,也可以同步達到減碳、減少空污的目標。
07:27 ▌加速推動能源轉型,讓台灣成為國際能源轉型的模範生
第一,要跟上淨零碳排的趨勢。今年元旦行政部門已加快腳步,歸納整理其他國家的減排路徑、方案和做法,並且啟動跟民間部門的溝通討論。
第二,要更新綠能發展目標。國家能源轉型的總目標,不會停在2025年。我們因應環境變化,設定新目標,檢視並投入新的技術,幫助我們推動減碳成果。
台灣正在能源轉型的關鍵時刻,政府團隊不僅要跨部會一起努力,更要結合政府、市場和民間的力量,爭取更多支持,讓再生能源發展能夠更順利。
小英總統有信心,也有能力帶領國家,讓台灣成為國際能源轉型的模範生,也希望大家共同努力。
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