十年後,台灣醫院距離 AI 會更近一步嗎?兩位前線醫師:流程線上化是第一步!
Posted on2020/10/28
採訪統整/鍾佳瑀;文字攝影/盧亞蘭
在 2020 幾乎被疫情籠罩之下,數位醫療的概念無疑是整個國際的趨勢,對此,我國 經濟部近日也首度將「數位醫療」的項目, 加入 了租稅範圍,修訂「生技醫藥產業發展條例」。但除了公部門的推動、科技業的發展、及學者的研究外,要 真正暸解「數位醫療」,或許還少一塊最關鍵的觀點——究竟醫生們自己是怎麼看待與科技碰撞的火花?身處其中的 醫療體系人員們,對於「數位轉型」的實際心境又是什麼 ?
這次專訪到馬偕醫院急診醫學科主治醫師——黃明源、以及彰化基督教醫院資訊部副主任——李金美,除了要提供前線視野、也要帶讀者深度理解距離數位醫療的「最後一哩路」有什麼門檻?未來台灣要是有 AI 醫院,會長什麼樣子?
除了解開「法規限制」,政府還需思考「誘因」配合
要談醫院的數位轉型前,或許該先了解醫療體制目前面臨最大的問題——仰賴健保制度之稱的醫院體制,要燒光柴火了。黃明源醫師表示,身為健保的供給端,深知 台灣保險制度長久下去會失衡 ,因為目前只有單一給付單位,產業利潤不夠高,卻要求越來越多,沒辦法繼續發展。
曾赴英國深造的黃醫師也以當地體系—— NHS(National Health Service)解釋,雖然英國也有「照顧全國醫病」的這種單位,但不同的是 英國政府連醫院都全部一起經營,所以很清楚成本、利潤、等營運端問題 。
照理來說,控制病人少進醫院、少浪費資源、減少開支、醫療服務品質才會上升,但台灣的情況是,假設病人不來,醫院就沒得賺,得多看一個病人才能多賺一塊錢,所以當前要提升品質的話,就要找第三方進來。但首先,是政府要鼓勵 。
上一篇專訪提到,陽明大學前教授張正說:「法規要怎麼修改,業者可以提出來討論」,而黃醫師聽到後,表示這後面還要再加上一句:「而且 醫生們想問的是『給付』要怎麼跟進配合?」簡單來說,政府一隻手是「法規」、另一手則是「給付」;一邊應該解開限制、另一邊則尚需要誘因配合。
黃明源分析,以本次企劃專題的 第二篇 、及 第三篇 的遠距醫療平台來看,長期使用的話,的確可以節省病人時間、及成本效益,但在 健保不會給付之下,最終醫院的品質就一樣無法提升 。再以 第四篇 提及的科技醫廠來說,其實台灣有許多此類型的新創醫材廠商,但產品卻鮮少用在台灣醫院,原因是,儘管政府可能有鼓勵「創新」和「數位化」,但還沒有配套措施來激勵大家去用,等於科技業者被鼓勵嘗試,但產品卻賣不出去,或是只能賣給國外廠商,然而 最大客戶——健保單位,卻沒有要買單 。這如同政府一邊喊著「鼓勵創新」,但另一邊又呈現「有新技術我也不買單」的窘境。
遠程科技,只是推動醫療數位化的「第一個門檻」
黃明源表示,在數位醫療領域裡,其實 最重要的是「流程線上化」 ,並以他為癌症中心做的優化來解釋。首先要了解,癌症病患在醫院的時間通常只有一個晚上,且在施打完化療藥物後,便會返家,所以絕大部分的痛苦都在家裡發生,幾週、幾月才見一面的主治醫師,在診間其實幫不上太多忙,因為除了調配針藥外,舉凡飲食營養、居家照護、心理支持、針灸按摩…… 等各種輔助支持,都不在診間發生,平常病患有問題,通常都個別用 LINE 聯繫個管師 。
黃明源解釋,若醫病之間的溝通管道是院端的 Facebook Messenger,病人在家有問題就可以先問機器人,機器人也會將該病患的紀錄統整,當發現狀況緊急,則會通知個管師介入。而這些 虛擬帳號要怎麼設計、怎麼應答,就是一種「流程改造」,所以這不單單是打造一個軟體,而是一種服務模式、給病人的工具、及醫療端監看的數值紀錄整合。
儘管黃明源的診療間已經開著一台桌機,但訪問的同時,他又打開了自己隨身攜帶的筆電,裡面出現一套簡易、但一目瞭然的系統,上面記錄著癌症病患哪天、哪個時間、出現程度多嚴重、多頻繁的疼痛。但黃明源笑說:「這個系統太陽春啦,被科技廠商看到會笑掉大牙」,他表示,其實最需要的是「流程整合」,而非引進高端技術。
黃明源強調,遠距只是一個初階的「門檻」,因為當前大家在講 AI、5G 等數位革新,但回過頭來需要「看病」時,又得回去掛號排隊,等於一切又回到原點。 假設醫生不能在線上有互動,那軟體、服務、器材怎麼做先進創新都沒用 。彰化基督教醫院的資訊部副主任——李金美則表示,AI 的導入就是醫院的數位轉型,但 醫院流程的確要先轉型,才會符合 AI 的效益 。
李金美以近 11、12 年來,醫院在推動「無紙化」為例。她表示,其實醫師們最在意的不是手抄資料的繁複,而是事後查資料方不方便,假設讓資料科技化後,流程沒有優化,反而會給醫療團隊增添麻煩。
十年後的台灣醫院長什麼樣子?
以李金美所在的彰化基督教醫院來說,近年引入許多 AI 工具,例如與 HTC 的健康醫療事業部—— DeepQ 合作的機器人「蘭醫師」、及與華碩智慧雲端軟體研發中心(AICS)合作的醫療大數據搜尋系統。這些 AI 工具能幫醫師做 臨床影像的風險判斷 、以自然語言搜索把 病例文本做分類 。李金美表示,雖然 AI 是醫院高層的策略,但醫生們也都很有興趣,好奇 AI 具體能幫醫療團隊做到哪一步。但 AI 要落地,還需要一段時間的觀察,因為一個新的的模式要結合在醫療場域,需要來回驗證,並不是想像中,一只戴上就會自己運行的 Apple Watch,且一個醫院適用的,另一家也不一定能用。
黃明源則表示,首先要思考的,是 如何把醫療團隊線上化 ——把多方單位的溝通做線上流程設計,因為不是丟出新軟體,病患和院方就能馬上使用。但比較可惜的是,台灣很少醫院有在經營這塊領域,因為研究開發很花時間,也不會賺錢,而有在執行的大醫院也多是仰賴政府的「計畫」來試辦,等於研發也不永續。
黃明源補充說到,要把病人照護線上化、效率化,其實不需要太複雜的技術、或專利,但比較好的情況是,任何醫療體系研發出來的東西,可以跟外面世界的新創公司聊過,因為 外部會比院內更懂「商業模式」,以及如何做到規模化的問題 。這當然也會比反過頭來,由新創進入醫院,探討院方內部系統來得有效。簡言之,就很像學校做研究後,把想法執照出去的概念會比較順利。
但要負責「找商模」的醫療軟體新創,其實也面臨到一個難題。 假設以「訂閱制」的購買模式來使用新系統,在醫院有提升營收的前提下,通常一個月、一個科別願意撥一萬元,但試想,一個販售「醫療科技產品」的公司,不太可能一年只能賣一位客戶 12 到 15 萬元,絕大部份的營運模式,還是如運用在手術相關的系統,一次就要花個幾百萬買斷。
其實 AI 要落地最辛苦的,是把想像貼近實際、貼近臨床可以用。從前期用醫師人力去「貼標」、訓練機器,到後期結合進醫院資訊系統系統、等待法規通過,時間會拖很長。 至於問及醫師們對台灣 10 年後「智慧醫院」的想像是什麼?李金美則答,希望 AI 能讓醫生更專注在病人,彙整蒐集等的工作就給科技處理,讓醫院品質上升。
附圖:醫療團隊使用數位化程式示意圖。圖片來源:24 Hour Health Store,CC Licensed。
黃明源醫師使用自己與團隊研發的系統,輔助影像追蹤紀錄。圖片來源:《科技報橘》攝影。
彰化基督教醫院,資訊部副主任李金美。圖片來源:李金美
資料來源:https://buzzorange.com/techorange/2020/10/28/ai-for-doctors/?fbclid=IwAR3swRvdyvZfGT78kpIqG1-FmuvYy8RHxjxepRDRdaSi_hCJczrKcwcWHQI
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過255萬的網紅相信音樂BinMusic,也在其Youtube影片中提到,寄件人|李 英 宏 地址:西方極樂世界 另一端的你 收 【退回 =查 無 此 人=】 - 七七四十九天的助念,就是我的電子郵件 一把火、一陣煙,取代了滑鼠左鍵 雙B跑車正在上傳 金童玉女正在上傳 洋房豪宅正在上傳 事實是,我的思念正在上傳 雖然我們住在不同的兩端,但天空就是你我共用的雲端 有什...
「李四端的雲端世界線上看」的推薦目錄:
- 關於李四端的雲端世界線上看 在 台灣物聯網實驗室 IOT Labs Facebook 的精選貼文
- 關於李四端的雲端世界線上看 在 相信音樂BinMusic Youtube 的最佳貼文
- 關於李四端的雲端世界線上看 在 李四端的雲端世界- YouTube 的評價
- 關於李四端的雲端世界線上看 在 東森新聞- 【李四端的雲端世界】 8/1星期六晚間9點 - Facebook 的評價
- 關於李四端的雲端世界線上看 在 李四端的雲端世界停播-推薦/討論/評價在PTT - 網紅排名情報站 的評價
- 關於李四端的雲端世界線上看 在 李四端的雲端世界的情報與評價,FACEBOOK、YOUTUBE 的評價
- 關於李四端的雲端世界線上看 在 李四端的雲端世界的情報與評價,FACEBOOK、YOUTUBE 的評價
- 關於李四端的雲端世界線上看 在 挺身而進LEAN IN - Facebook營運長桑德伯格- 天下雜誌出版 的評價
- 關於李四端的雲端世界線上看 在 李四端的雲端世界#youtube #談話#第四台#電視#知識#新聞 的評價
- 關於李四端的雲端世界線上看 在 東森新聞CH51 is Featured By - newsebc - Social Blade 的評價
李四端的雲端世界線上看 在 相信音樂BinMusic Youtube 的最佳貼文
寄件人|李 英 宏
地址:西方極樂世界
另一端的你 收 【退回 =查 無 此 人=】
-
七七四十九天的助念,就是我的電子郵件
一把火、一陣煙,取代了滑鼠左鍵
雙B跑車正在上傳
金童玉女正在上傳
洋房豪宅正在上傳
事實是,我的思念正在上傳
雖然我們住在不同的兩端,但天空就是你我共用的雲端
有什麼需要就說一聲
我隨時上傳,讓你下載我的浪漫。
-
小花計畫展 —— These Flowers. Musical Memory & Art Exhibition
查無此人 Where Have All the Flowers Gone
創作人之一 / 李英宏&新興糊紙文化&齊振涵&李嘉泉
-
✹一張流行音樂概念專輯X一場紀錄回憶的當代藝術特展✹
✹10組音樂人+10大藝術家跨界打造最難忘的鄉愁回憶✹
時間:2019/4/27—7/7
地點:台北當代藝術館
週二至週日 10:00–18:00,週一休館
計畫策展人— 方序中
計畫執行總監— 陳勇志
音樂執行總監— 瑪莎
-
▋#查無此人概念專輯:
相信音樂線上購物:http://bit.ly/2vpvvcR
博客來:http://bit.ly/2VkORib
佳佳:http://bit.ly/2PwlB2D
誠品:http://bit.ly/2GAwfRS
滾石:http://bit.ly/2UExvYV
五大:http://bit.ly/2IIfAz7
-
▋4/27各大數位平台上線
線上聽:https://stars.lnk.to/Where_Have_All_the_Flowers_Gone
-
▋更多參展人訪談影片
立即看:http://bit.ly/2UZyFTT
#小花計畫 #查無此人
李四端的雲端世界線上看 在 東森新聞- 【李四端的雲端世界】 8/1星期六晚間9點 - Facebook 的推薦與評價
關心全球趨勢,介紹產業新知,深入淺出分析,議題解說精闢。夢想街全能事務所,帶您從台灣放眼世界! 如欲與節目合作敬請私訊粉絲團,或來電02-23885918,我們將會有 ... ... <看更多>
李四端的雲端世界線上看 在 李四端的雲端世界停播-推薦/討論/評價在PTT - 網紅排名情報站 的推薦與評價
李四端的雲端世界 停播-推薦/討論/評價在PTT、Dcard、IG整理一次看|2022年12月|追蹤網紅動態,熱門網紅排名,社群最新更新第一手情報收集. ... <看更多>
李四端的雲端世界線上看 在 李四端的雲端世界- YouTube 的推薦與評價
「李四端的雲端世界」是由資深媒體人李四端先生製播的知識型新聞節目,每集挑選近期發生,且為公眾所關心、應當關心、值得報導,但為各新聞台所忽略的新聞事件為題材 ... ... <看更多>