【核廢料處理 法國經驗談】
趁著參與基隆中元季後,隨即搭了13小時的飛機,以及4小時車程。來到法國西部諾曼第地區#ANDRA 核廢料處理公司 中低階掩埋場。
在全世界核廢料處理,法國是首屈一指的處理廠商,透過安排,能有機會親自到現場了解。而該公司也說明核廢料處理主要分為兩大部分。
現場為中低階已完成收容的掩埋場,至少需耐用300年,並掩埋地底下方深度6公尺長期監控。
而高階核廢料 法國目前將之再處理運用並縮小核廢料體積,未來計畫再放入地底下方深度500公尺的高階核廢料掩埋場,並維持至少萬年以上。
不過該公司說明 高階掩埋場還在施工,2030年後才會啟用。但面對居民抗爭,施工安全,地質疑慮,能否如期完成,該公司也不敢打包票。
看來即便是法國,對核廢料處理仍然有其困難的地方吧!
http://www.andra.fr/
同時也有11部Youtube影片,追蹤數超過12萬的網紅朱學恒的阿宅萬事通事務所,也在其Youtube影片中提到,原始直播連結: https://youtu.be/MTMgSvt3Go8 這一位是王伯輝就是核四廠的前廠長 蔡英文說核四是拼裝品會出問題是不是真的 龍門的一號機、二號機的原子爐分別跟日立跟東芝買的 奇異設計的 然後它的爐內棒是跟東芝買的 控制棒跟日立買的 它的發電機呢是跟三菱重工 三菱重工買的...
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核廢料處理公司 在 媽媽監督核電廠聯盟 Facebook 的最佳解答
處理核廢需共識 環團強調社會信任!!!
(自由時報記者湯佳玲/台北報導 05/18/2015)綠色公民行動聯盟研究員徐詩雅表示,「社會信任」是核廢共識決的前提,面對此社會重大議題,政府務必從機制上確保各利害相關人的聲音能被聽見,並實質納入決策。
赴歐洲觀察核廢處置決策
徐詩雅親赴瑞士、芬蘭與瑞典,了解國外核廢料處置的決策過程。她說,最重要的結論是:不管哪一個單位都非常重視各利害相關方的「知情權」與「參與權」,不同意見會在機制設計中確保被納入共識決,而且地方政府具有否決權,只要有一個階段無法形成共識,所有的程序就要重來。
她說,瑞典核廢料處理公司SKB策略發展部副總監Saida Laarouchi Engstrom就強調,SKB花了非常多心血在進行社會溝通,「從地質鑽探的前置作業就要開始,而且不能只和媒體溝通,而是要確保對所有利害關係人資訊公開。」副總監還說,社會信任的建立需要非常長的時間,「絕對不會犯『說謊』的錯誤,有就是有,沒有就是沒有。」
學者︰決策須資訊透明
台大社會科學院風險社會與政策研究中心主任周桂田認為,面臨「社會否決」狀態,政府不要以為台灣社會「什麼都反」,而是因為政府決策過程沒做好,所以必須在「資訊透明」以及更早一步為民眾身心安全健康設想的「立法前進」下,管制也往前進步,才能逐步累積社會信任。
原始資料來源:
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/881173
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綠色公民行動聯盟研究員徐詩雅表示,「社會信任」是核廢共識決的前提,面對此社會重大議題,政府務必從機制上確保各利害相關人的聲音能被聽見,並實質納入決策。
徐詩雅親赴瑞士、芬蘭與瑞典,了解國外核廢料處置的決策過程。她說,最重要的結論是:不管哪一個單位都非常重視各利害相關方的「知情權」與「參與權」,不同意見會在機制設計中確保被納入共識決,而且地方政府具有否決權,只要有一個階段無法形成共識,所有的程序就要重來。
她說,瑞典核廢料處理公司SKB策略發展部副總監Saida Laarouchi Engstrom就強調,SKB花了非常多心血在進行社會溝通,「從地質鑽探的前置作業就要開始,而且不能只和媒體溝通,而是要確保對所有利害關係人資訊公開。」副總監還說,社會信任的建立需要非常長的時間,「絕對不會犯『說謊』的錯誤,有就是有,沒有就是沒有。」
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原始直播連結: https://youtu.be/MTMgSvt3Go8
這一位是王伯輝就是核四廠的前廠長
蔡英文說核四是拼裝品會出問題是不是真的
龍門的一號機、二號機的原子爐分別跟日立跟東芝買的
奇異設計的
然後它的爐內棒是跟東芝買的
控制棒跟日立買的
它的發電機呢是跟三菱重工
三菱重工買的
那它整個廢料處理系統是日立的
日立再到各處去買
HITACHI把它兜在一起的
對對對HITACHI把它兜在一起的
那它的柴油發電機呢是跟法國最棒的廠商
跟各位講喔
就是說這個都是一流的廠商
他所製造的全部新的不可能假的嘛
不可能是舊的
然後呢運到台灣來把它組裝在一起
那這個叫做拼裝車嗎
我就是要問大家
就是說這個叫做拼裝車的話
那什麼不是拼裝車
我的手機Apple12
對 那會叫拼裝的嗎
它也是在不同廠組裝啊 對啊
高鐵也是拼裝車啊對不對高鐵你用的
不管是機電系統、土建系統
或者是車頭或是車廂
本來就不是同一個體系做的嘛
那所以照這樣子來講
那所有東西都拼裝車不要用啊
你手機也不要用
那你的這個潛艦 潛艦國造也是拼裝車
潛艦也不要用嘛
那我們所有東西幾乎都是拼裝車的時候
我們這樣講剛才廠長講比較客氣
我比較不客氣
反正我講我們今天工科要跟這些文法商宣戰
都瞎講
為了拿選票什麼東西都說是拼裝車
對工程背景的人來講
這個世界上的趨勢就是各有專精
做所謂的這個沸水反應爐的人做反應爐
做圍阻體的做圍阻體
然後做剛剛講的柴油發電機做備援的做備援
然後做裡面的整個渦輪系統的做渦輪
都是一家公司做你跟我開玩笑嗎
但是不好意思文科不懂
我可以幫廠長回答核四是第幾代核能電廠
我們基本上應該是定義為第三代核能反應爐
而且在當時是全世界在日本以外
第一個使用該反應爐設計的新一代核能發電廠
所以很新而且很先進
當時因為來看了以後核四這個廠址呢
是IAEA(國際原子能總署)在民國六十年代來看的時候
是台灣最好的廠址
好請注意喔總統府今天(4/27)發表了一個言論
他的張惇涵他的發言人說
一切都照國際標準
核四廠址符合國際標準廠長說的
對那當時為什麼沒有選在核四蓋第一個核能發電廠
因為濱海公路還沒有開通
當時沒有路是不是 對濱海公路沒有開通
那核四這個地方好在哪裡我跟各位講
它好在一個它的地質非常穩定
它下面都是岩盤
第二個它距離...它後面都是山
一層一層的山
因為為什麼要講山呢
假如有發生事情的時候山可以當屏蔽
核四蓋起來的時候第一次被turn out被趙耀東
那緩了緩了以後呢電力公司又再提出來
提出來以後要續建
續建的時候當時候阿扁把它turn down
那turn down四個月的時候
我們大法官釋憲就說要繼續再建
那其實這一個情況是說
我個人覺得啦
這可能是國際上的壓力
為什麼呢當時不要給它建的時候
不要給它...就是說台灣要turn down
但是呢我們的都已經下單了
奇異都已經下單
設備都已經下單了
那這些拿不到錢怎麼辦
對人家都不爽 就叫人去lobby去遊說
就叫你重新重啟
對所以阿扁四個月以後就開始重啟了
那開始重啟的時候我們花了很多錢
怎麼講花了很多錢呢
奇異公司非常聰明
他就lay off了很多人
那lay off這些人的時候
算你頭上
對對就是lay off這些人要算帳算在哪裡
算在電力公司頭上算在你中華民國頭上
算在台電說啊你們政策反反覆覆害我的人被資遣
我付資遣費你幫我付
對這個那時候我們就真的很冤枉的浪費了好多錢
你直接講這種都市傳說你聽很多到底是不是真的
什麼基礎工程承包說核四完全不能做到底有沒有
第一件事情歐盟那些人跟我們完全沒有邦交
歐盟派了十個人過來看德國人領軍
英國、法國、西班牙這些都有核能電廠的
甚至還有匈牙利的有捷克的
那德國人帶隊來這裡又看兩到三天
他們非常內行 我駐廠檢驗
對就讓他看 看了兩到三天走了以後
他跟我講了一句話私下跟我講
他說你們做的實在是非常的好
他說非常的好但是我不能寫在文件上
我只能說肯定你們
那第二個來講喔
我們的安檢
由當時張家祝部長請了一個安檢團
安檢團裡面有四十幾個都是電力公司
各個電廠有經驗的人過來
然後還加上一些國內外的有經驗的人加進來
安檢團裡面有個總顧問
總顧問叫做蔡維剛先生蔡維剛博士
他是芝加哥最大電力公司的核能安全的主管
他說核四是他四十年
近四十年的核能生涯裡面test的最好的一個電廠
那我們曾經在做test階段中間
有一個test叫做整體洩漏性測試
非常難做我可以跟各位講我光那test做了一年半
那做不出來的時候
我就想說完了完了這個廠完了
這個我要先插嘴幫大家問
整體洩漏性測試是不是類似我今天做了一個氣球
我要看看它是不是滴水不漏氣不會外洩出去 沒有錯
第一次大家很高興去做
去做的時候發現有漏啊 有漏東西出去
有漏氣因為漏氣比漏水還恐怖
也修了兩三個月以後也修好了
修好了以後呢又再做一次
再做第二次的時候
又發覺到有一個地方又漏了
還是不行
那漏了以後第三個又再把它修
都修好了喔修好了以後呢就再繼續再做
繼續再做以後上不去 壓力上不去
結果有一天的半夜
我們的工程師跟我講說廠長過不了啦
過不了啦 為什麼 我帶你去看
就往那個接縫處
就是上去以後樓板的接縫處
一噴下去好像那個螃蟹吐泡一樣
那就沿著整個牆角一直弄
我說那該怎麼辦
對啊要怎麼辦
日本人就跟我們建議說
唯一的方法就是加壓
然後要用煙看看往哪裡跑
那日本人就從日本跟我們介紹一種叫做化學煙
因為化學煙沒有重量
它反應比較快
那我們剛剛講做加壓測試人還要進去的時候
會有潛水伕病的危險
因為我們人要進去的時候
要保證他身體的安全 是的
所以呢我們把員工送去基隆海軍醫院
基隆海軍醫院有做潛水伕的test
所有進去的人男男女女
都去基隆海軍醫院做過潛水伕的test合格
那合格了以後 兩個人一組
為什麼兩人一組呢 怕有個人倒下來嗎
不是 怕有些人沒有仔細看
各位你知道嗎
裡面是一個密閉的空間
我們必須要工安的人去量含氧量
含氧量可以了以後工安說可以了 人再進去
你可以放人進去
然後呢我放人進去
每一個人進去的時候我都把他的ID臂章
就是台電的識別證拿起來放在
跟礦工一樣放在旁邊 做紀錄
我怕進去60個出來59個
那就少一個就糟糕了
而且那個缺氧的狀況還不能解決
少一組我就麻煩了
每一個進去我就是握手拍拍肩膀說
拜託拜託拜託好好找
結果呢各位知道嗎進去了以後
不到十分鐘
裡面傳出來的消息廠長我又找到一個
廠長我又找到一個地方
進去總共找到五個地方
五個地方喔五個地方是什麼樣子
在天花板上面
電銲工來的時候是仰焊
結果他沒想到電流加大以後把這個鐵板熔掉了
把這鐵板熔穿了
那熔穿以後他又不講
他怎麼樣做你知道嗎 他把這個角鐵往旁邊一挪
那熔穿的地方就被角鐵蓋住了
那50塊這麼大的話總共有5個地方
我們就把它補好
按照法規的規定按照機械工程師法規的規定把它補好
補好以後再做test
我們把這個經驗跟著我的同學講
我的同學拿到中國大陸去講
中國大陸的人聽得目瞪口呆
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核廢料處理公司 在 高金素梅 吉娃斯 阿麗 Youtube 的精選貼文
《再探南田試射火箭 :政府掩護非法?》
~高金素梅 2020.2.19
2月13日清晨六點,一枚叫做「飛鼠一號」的民間自製火箭,在台東縣達仁鄉原住民的南田部落試射,這次失敗的試射,嚴重地違反了政府法令,是一次非法的試射;這家民間公司當初對部落居民的說明,更是一次欺騙。
45年前,政府在蘭嶼核定興建核廢料貯存場的時候,它欺騙蘭嶼的達悟族人說:要興建罐頭工廠。1978年,第一桶核廢料開始運到蘭嶼島上。達悟族人到了1982年才發現,這個工廠不是罐頭工廠,而是核廢料貯存場。這場欺騙,使得核廢料的惡靈從此就賴在蘭嶼不走了。
2019年,一家叫做晉陞的太空科技公司,在台東縣達仁鄉的原住民南田部落騙居民說:他們要在部落養殖「科技魚」,但最後,魚沒養出來,卻變成了火箭發射場!儘管台東縣政府連續罰款、三令五申,警告這家公司已經違反了當初「養殖魚蝦」的使用申請,但是,這個由前任太空中心主任陳彥升所成立的民間公司,卻能在「總統科技政策新願景」的大旗掩護之下,一再藐視警告和制止,繼續違法地準備試射!
當2月13日,鄭天財委員和我聯合要求科技部和台東縣政府必須停止晉陞公司的非法行為之後,這家公司馬上在16日和南田部落的部份代表,擬出一份聲明說:「同意在有前提及中央政府核准之下,讓晉陞在三月中完成第一次火箭試射」,聲明故意不提晉陞公司在農牧林業用地建火箭發射場、這樣公然違犯法律的事實!是誰給這家科技公司撐腰,讓他竟然可以挾持民意,繼續違法和欺騙呢?中央政府要核准這家公司公然犯法繼續試射嗎?
這次試射失敗的違法事件吸引了許多媒體用同情肯定的口吻大幅報導。這些報導,讓我覺得難以置信:為什麼非法的試射事件,媒體如此肯定呢?難道只要符合科技部所謂的:「持續配合台灣太空技術之發展,並積極支持衛星技術開發、太空人才培育及促進產業發展等政策推動」,就能政治正確,為所欲為嗎?媒體在配合政府迷惑大眾嗎?區區五千多萬的標案,竟然可以動員空軍基地配合空域管制,交通部配合公告修改民航空域航道、配合海域航船公告?為什麼成立16年、開銷數百億的太空中心不能自行研究試射?反而要交給一個民間公司來執行?這中間還有多少不為人知的細節,是我們所不知道的呢?
這次違法的火箭試射,和當年蘭嶼核廢料場的興建,都有一個相似的處理手法:那就是欺騙~違法~政府解套,三部曲。這種手段,讓不正義的核廢料長年留在蘭嶼。這次的非法試射事件,會不會是不正義正在持續地發生呢?如果接下來中央政府要為晉陞公司解套,那我們大家就有捍衛正義的責任和義務了。
核廢料處理公司 在 高金素梅 吉娃斯 阿麗 Youtube 的最讚貼文
《台電違法處理核廢料 又逼原住民吞下毒物》
~高金素梅 2019.4.22
經濟部台電公司日前選定「金門烏坵」和台東縣原住民鄉的「達仁鄉」作為核廢料的貯存預定地。
這種作法公然違反了原住民基本法第31條的規定:「政府不得違反原住民族意願,在原住民族地區存放有害物質。」台電公司如此目無法紀,原子能委員會竟然像隻沒牙齒的老虎一樣,只能吼兩聲,罰罰款,打官司,卻無法咬住台電公司的違法事實,予以重懲!
政府可以欺騙、枉法和犧牲原住民,但原住民族的基本權利是高金素梅努力捍衛的正義,絕不讓任何人越過守衛民族的原基法戰壕!
高金素梅 LINE:https://line.me/R/ti/p/%40fti2762z
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