《請朋友們共襄盛舉,幫柏霖蒐集數據》
關於「用油錢養綠電,引油錢救年金」的提案【註一】,柏霖構思的推廣步驟如下:
一、蒐集數據佐證提案的基本假設
二、正式向高雄市政府提案
三、擴散到其他縣市 ( 例如台中市、新北市...)
四、尋求更廣泛的支持,希望日後成為中央政策、加速推廣
相信大家都很清楚,未來幾個月的大環境會有很多政策辯論的機會,也因此,第一步的基本動作非常重要!只要數據證實這個提案的基本假設是成立的、「用油錢養綠電」確實有利可圖,那後面幾個步驟就能在比較順利的氛圍中,慢慢討論「引油錢救年金」的方案細節了。
#柏霖要在此號召朋友們幫我蒐集兩大類數據:
一、#各廠牌的電動機車用一度電大約可跑幾公里?
二、#各廠牌的汽油機車用一公升油大約可跑幾公里?
請點選圖片看舉例說明。
附圖是柏霖的朋友以中華車e-moving的EM – 80車款路測的紀錄,數據顯示,在高雄市區行駛19.9 公里後,用掉電池 49 % 的電量,由於中華車的電池充飽100 %的蓄電量約為一度電,經換算可知,一度電可行駛的里程將近 40 公里【註二】。這樣的數據,足以支持「電動機車用一度電可行駛的里程,和汽油機車用一公升油可行駛的里程約略相等」的基本假設。
當然,有許多因素可能會對數據造成影響。例如,騎士的體重、機車的胎壓、行駛時的車速以及電池的壽命,都有可能影響測得的里程數。正因為影響因素很多,所以才需要蒐集大量數據。如果廣泛蒐集各家廠牌、不同車款的大量數據後,仍證實上述基本假設可以成立,那建議政府編預算買電池來推行這個方案【註三】,自然比較容易獲得採納。
至於Gogoro 的里程數據可以先參考下面這篇網路文章,底下的討論串有網友們回應PO文者的提問,提供了許多不同條件下的參考數據 (有照片):
.
大家的電池可騎多遠 ???
https://reurl.cc/OGRk3
.
騎乘汽油機車的朋友們,柏霖也想要請您幫忙,只要 #留心紀錄前後兩次加油時儀表板上的里程數,然後附上耗油量、油錢等數據,您就幫得上柏霖的忙了。我會先請一些朋友在留言區作前導示範,歡迎願意加入的朋友們跟進響應喔!
.
.
文末再提醒讀者一點,網路上有很多電動機車廠商提供的電動機車和汽油機車的比較,那些計算方式當然也有參考價值,但由於柏霖的提案主張電動機車的電池由政府出資購買,因此,騎士在思考加入這個提案是否有利可圖時,計算方式當然也會與前述算法有別。柏霖會持續推出文宣來詳細說明,感謝您的耐心!
.
.
【註一】
柏霖在國發會「公共政策網路參與平台」的提案文,請參考:
https://join.gov.tw/idea/detail/e56eedbc-c0c5-4774-b6de-9788f72d63d7
【註二】
附圖是中華車e-movingEM – 80車款的儀表板,左上方照片出發前的里程數是 1138.5 公里,左下方照片顯示電池蓄電量100 %。在高雄市區跑一圈後,右上方照片顯示的里程數是 1158.4 公里,也就是說,跑了19.9 公里。右下方照片顯示電池還剩下 51 % 的電量,也就是說,用掉 49 % 的電量。
【註三】
為什麼主張由政府買電池?
https://reurl.cc/QeVjp
「機車汽油一公升跑幾公里」的推薦目錄:
- 關於機車汽油一公升跑幾公里 在 黃柏霖 Facebook 的最佳貼文
- 關於機車汽油一公升跑幾公里 在 重車日誌-教士 Facebook 的精選貼文
- 關於機車汽油一公升跑幾公里 在 [問題] 大概ㄧ公升大概能跑多少公里? - 看板biker - 批踢踢實業坊 的評價
- 關於機車汽油一公升跑幾公里 在 125機車1公升汽油跑幾公里是正常的? - Mobile01 的評價
- 關於機車汽油一公升跑幾公里 在 機車一公升跑幾公里的推薦與評價,MOBILE01、DCARD 的評價
- 關於機車汽油一公升跑幾公里 在 機車一公升跑幾公里的推薦與評價,MOBILE01、DCARD 的評價
- 關於機車汽油一公升跑幾公里 在 經濟部- 什麼 這台 機車1公升汽油居然能跑83.3公里❗️❗️... 的評價
- 關於機車汽油一公升跑幾公里 在 [問卦] 機車一公升可以騎多少公里才算省油啊? - PTT推薦 的評價
- 關於機車汽油一公升跑幾公里 在 路人覺得我在唬爛!一桶油400公里還在走?白牌最強150油耗 ... 的評價
- 關於機車汽油一公升跑幾公里 在 機車1公升花30元騎30公里? - 心情板 - Dcard 的評價
- 關於機車汽油一公升跑幾公里 在 [問卦] 機車一公升剩多少公里會想換車?? 的評價
機車汽油一公升跑幾公里 在 重車日誌-教士 Facebook 的精選貼文
#電動車是替代性能源車輛而非環保能源車
#電動車是否環保取決於一個國家的發電體系是否健全
#但是台灣最主力的發電方式卻最排污最重的火力發電
#而且你知道充飽一顆電動車要消秏多少度電嗎
-
教士今天和大家聊一下近期吵很凶的電動車議題。
我們的政腐現在把空污通通丟給燃油車,然後把頭插進地上當一隻鴕鳥只用屁股對著大家說:電動車最環保。
那電動車真的很環保嗎?
-
現在台灣人開始注意到電動車,反正就覺得電動車要嘛就是在家插插頭,或是和gogoro一樣換個電池。
#可是有人去思考過充飽一顆電池要消秏多少電嗎?
-
-
如果要用單位去講,目前我們對電的用量單位大概就是「度」,而1度電=1kWh=每1000W使用一小時的能量。
舉個例,目前特斯拉全新的P100D,它的電池容量是100kWh
#也就是說不計算充電轉換消秏的能量充飽一顆電池是100度電
而特斯拉的官方數據是說一顆電池最多可以跑557公里,也就是說平均1度電能跑5.57公里的概念。
-
-
而台灣人平均每年每人用量電,以小家庭來講每個月平均夏季141度、冬季114度,就算是最扯的一個月平均也才300度。而充飽一顆P100D電池的電池的用電量就是一個人平均每個月的用電量,而你一個月會只跑557公里嗎?
-
-
台灣汽車總量大約7,980,568台,而假設平均每個人一個月開車只開300公里,那一個人平均下來每個月就增加了約54度的用電量(大約是正常很省電家庭一個月用量的1/3),我們抓50度就好。798萬台汽車通通變成電動車,一個月平均增加的秏電量就增加了3.99億度的電。
#而且這些都還是沒有把充電的消秏損失與轉換率算進去的計算方式
#而且教士一年平均開的里程是1萬5千公里
#也就是每個月1250公里
-
-
所以為什麼會有很多人說電動車環保呢?
第一: #那些人看不到火力發電的污染,而且只會拿一些很廢戰力極弱的"別的產業也會用電啊"的藉口來當口嘴的東西。
第二: #現在台灣的電動車數量還沒多到會影響主要電力供應,所以那些人就覺得電動車對生活用電無害。
第三: #因為那些人根本不知道充飽一顆電池要消秏多少電,所以就覺得電動車好環保。
-
-
我們不把電動車的生產過程那些有的沒有的污染算進去,單純就秏電量來說, #充飽一顆特斯拉的電池就等於一個人每個月平均用電量。 那你說電動車好環保嗎? 笑一笑。
-
-
-
緊接著,大家一定會想問,那gogoro呢?
一顆gogoro電池是30.3Ah,轉換成度大約就是1.37kWh,而一台gogoro要吃2顆電池,也就是說它是背著2.74kWh在跑。而它的平均里程大約能跑100公里,也就是說1度電大約可以跑36公里。
-
假設平均起來台灣人每個月只騎200公里的話,一個月大約增加5.5度的用電量,聽起來很省對吧?
#可是民國107年5月統計的機車掛牌量是1378萬台
#所以如果全部的二輪都變成電動車那一個月會增加7579萬度電的需求
#你覺得台灣的發電系統撐的下去嗎
#要不要再多蓋幾座火力發電廠來救空污和用電吃緊的問題呢
#而且以上的消秏量都是完全沒有把充電時的秏損與轉換率給算進去唷
-
-
-
當然,電車環保人士一定會想戰說電車的能量浪費比例比油車要好,那教士再和大家聊一下1度電與1公升汽油所產生的能量差異吧。
-
因為我們很難用"出力"去定義強與弱,所以就最直接的以能量產生的『粗熱值gross heating value』去做一個量化的比較。
1度電產生的能量大約是3.6MJ,轉換成KJ(千焦耳)是3600KJ。
1公升汽油產生的能量是43070KJ/千克,而汽油密度約 0.75g/ml,所以把千克換算下來一公升汽油大約能產生32302KJ。
有些電車車主會說油車能量轉換效率差,大約只有20~25%的轉換效率,而電車有60%。
-
白痴一點直接拿KJ去算,1公升汽油產生32302KJ*20%=6460KJ的能量,而1度電產生的3600KJ*60%=2160KJ。
#不管怎麼算都是汽油提供的能量大於電能啊
-
補充一下,有人會嘴說電動車產生的動能較低但卻能有更高的里程,事實上並非如此。
#教士一開始沒講的就是電動車供電充電時的電能秏損
#你真的以為充飽1度電就只要1度嗎
簡單的說,一度電是1kWh=1000W/小時,在直流系統中,瓦w=VA,也就是1000vAh。
教士舉一般的48V/20Ah=960vAh的電瓶來當例子,充飽一顆960vAh的電瓶,換算的公式就是:
容量 ÷ 1000 ÷ 轉換秏損 = 消秏度數(kWh)
而重點就在於那個轉換秏損,很多人都拿油車的概念在當電動車,都以為電動車容量多少就是用多少電, #但實際上充飽你電瓶的秏電量絕對大於你的電瓶容量。
這也是油車絕對不會發生的 #補充能量過程秏損
實際上電能秏損一直都存在,只是被那些假環保人士視而不見。 #你加油50公升就是50公升進油箱,最多誤差幾mml。 #但要充飽一顆電瓶所需要的能量絕對大於一顆電瓶本身的容量。
-
假設我們先不例入所謂的線材秏損、設備轉換或電阻三小有的沒有的,單純以80%的轉換效率來說。充飽一顆 48V/20Ah電瓶所需要消秏的電力就是 960 ÷ 1000 ÷ 0.8 = 1.2度。
#上面故意不提這個讓很多理盲的電動車嘴臉以為充1度電就是秏1度電
#實際上充飽一度電消秏的電力絕對大過一度電
一些電動車主喜歡說電能轉換動能有60%的功率,而汽油轉換只有20~25%,但你們這些人有把儲存秏損、轉換秏損、傳輸秏損以及自放電秏損這些算進去呢?
#沒有嘛
#而且我還沒有把gogoro換電站的電能消秏算進去哦
-
-
所以最後要說
油車電車沒啥必要要戰,但請電車車主不要太過自我感覺良好覺得自己是環保小尖兵,除非今天台灣的供電都是以核能或綠能為主,不然你真的離環保還有好大一段路啊。
不過當然,台灣電價便宜,一度電最高最高也才6.41塊,你充飽一次100度的電瓶也才641塊錢,當然無感。
但對台灣的供電網路呢?當你們沾沾自喜的在說自己的排碳量低於油車時可曾想過台灣這個地方的供電網路承受的了你們嗎
#以上電動車行駛里程與充電秏能都是極度美化的數字真實世界不可能的因為我連爬坡負重都沒列入
機車汽油一公升跑幾公里 在 125機車1公升汽油跑幾公里是正常的? - Mobile01 的推薦與評價
車子是好幾年的車了,有測了一下,1公升汽油只跑了21~22公里之間,感覺不太對, ... 小弟03年SV MAX無改~~保養準時之下~~一公升約可跑40~~給你參考!! ... <看更多>
機車汽油一公升跑幾公里 在 經濟部- 什麼 這台 機車1公升汽油居然能跑83.3公里❗️❗️... 的推薦與評價
什麼❓這台 機車1公升汽油居然能跑83.3公里❗️❗️ 瞎密❓那台 汽車1公升汽油也可以跑26.7公里❗️❗️ 汽 ... 汽機車省油王出爐經部公布「105年車輛油耗指南」 ... <看更多>
機車汽油一公升跑幾公里 在 [問題] 大概ㄧ公升大概能跑多少公里? - 看板biker - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
大家好呀!
因為敝公司同事對我使用油的程度有質疑,所以特地上來問問大家!
同事所獲得的消息是多數機車的平均值是,125CC ㄧ公升能跑30~40公里
其實狀況是:那天從三重湯城出發(下午兩點多)-民權敦化某大樓-南京松江某大樓
南京寶清街某公寓-內湖文德-和平東三段3XX巷-建國花市會合(晚上快五點半)
經貿二路-三重頂崁街-回湯城拿自己的物品
出發前加了122元的油錢,送完那些就放過年假了!昨天開工上午去師大附近-建國花市附近
接著去仁愛新生加油!結果下午被告知說昨天的油單不能請!!!!
因為我放假前下午才加了ㄧ桶油,跑了上述那些地方就沒了???還說我也爆的太誇張了?!
實在覺得不能平衡!所以想來問問大家~
想問大家如果自己車的里程數已經五萬多了!然後騎市區的話是怎樣的狀況
我的是化油五期(買車老闆說的!),快三年的車已經跑了5萬6千多~很冷門的捷穎實業(CPI)
車上還載了四盒水果禮盒(P.S 真的很難載
感謝!歡迎大家一起來討論~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.140.114
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1424861598.A.CA2.html
※ TAKINGG:轉錄至看板 ask 02/25 18:54
※ 編輯: TAKINGG (123.193.140.114), 02/25/2015 18:54:42
... <看更多>