汽車妥善率意思網球場的路上在Facebook 的評價

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汽車妥善率意思在網球場的路上 Facebook 的精選貼文

2021-01-14 21:07:29 有 85 人按讚

這週詢問了大家心中的「網球專家」是誰，收到許多球友的回答，有說是主播許乃仁、球王費德勒、網球youtuber RacquetFlex、是自己的好朋友，還有甜嘴的球友留言：「網球場的路上」。謝謝大家的回答！

會想到這個提問，是因為最近看到一些關於特斯拉(Tesla，電動車)與創辦人馬斯克(Elon Musk)的報導和訪談，覺得很有啟發，與大家分享。

聽說在特斯拉那裡的銷售人員並不叫銷售，叫「產品專家」。

產品專家的首要目的，是向客戶傳遞信息，而不是說服對方買東西。所以就算店裡來一個小朋友，一看就沒有購買能力，產品專家也要去跟他聊天。相比起顧客買不買，他們更看重的是，一個顧客從店裡離開的時候，能不能被轉化成一個特斯拉產品理念的推廣者。「產品專家」要解決的不是賣車，而是要給人傳遞訊息。

「產品專家」的思路，來自特斯拉的使命(官網上寫)：加速全球轉向永續能源的發展(Tesla’s mission is to accelerate the world's transition to sustainable energy)。按照創辦人馬斯克自己的說法，讓新能源更快到來。

使命不同，作法就會不同。

特斯拉目前是全球價值最高的汽車公司，它的估值是福斯(VW)、戴姆勒(Mercedes-Benz)、寶馬(BMW)加起來的2.5倍以上。

然而，或許也是因為「讓新能源更快到來」的使命，訪談中馬斯克說到，特斯拉沒有收購其他汽車公司的意願，他們更願意獨立運營。但是，特斯拉願意將自己的技術核心，比如充電站網絡、自動駕駛、電池等技術授權給其他汽車公司。去年12月20號，創辦人馬斯克第一次在Twitter上對外確認，特斯拉的超級充電站已經開始給其他電動車使用。

現在的特斯拉似乎正在成為另一個iPhone。在許多人的心裡，它是意義消費，無關性價比、妥善率，擁有它本身就是目的。

「網球專家」與「網球使命」

說到網球專家你會想到誰？也有的球友回答：「自己」、「我覺得是我」。是啊！我也覺得每個網球人都具備了「網球專家」的能力，不論是邀朋友打球、拿球星寫真吸引眼球，寫寫文章，當我們分享自己從網球中所以得到的經驗、事物與學習，我們就是網球專家，向人傳遞網球的訊息。

如果你以網球為業，那麼特斯拉給我們的啟發，更重要的在於「使命」。貴公司的網球使命是什麼呢？推廣網球運動？培育更多優秀選手？招收更多學生？辦更多網球比賽？賣出更多網球商品？

這些都像是傳統銷售的思路，我們需要全新的、特斯拉等級的「網球使命」。

去年12月馬斯克接受了歐洲最大數位出版社阿克塞爾．斯普林格(Axel Springer)的執行長多芬納(Mathias Dopfner)的專訪，多芬納問了馬斯克一個問題：「你覺得人生的意義是什麼？」

馬斯克思考了兩秒說：「可能是我眼前這塊美味的法式起司吧。」多芬納追問：「你是什麼意思？是開玩笑的吧？」

接著，馬斯克說了這麼一句話：「你需要感受生命，有生命的感官體驗。你不能太沉迷於冰冷的大腦皮層的計算裡。你需要在影響感覺系統的邊緣系統*中感受它。問問你自己，你的心在說什麼？然後花點時間去欣賞生活中許多美好的事物。」

在馬斯克與特斯拉這樣看似講求高科技、高效率、超理性的背後，其實非常關注人內心的需求。他們的目標始終很純粹：讓人過得更好，服務人們自己都還沒想到的需求。

網球不是目的(如同賣車不是目的)，網球是手段，是你我貢獻他人和社會，同時自己得到快樂的一種手段。

一起加油！

* 邊緣系統(Limbic system)指包含海馬體及杏仁體在內，主要處理本能行為和情感部分，如情緒、記憶和學習的大腦結構。

Tags: 汽車妥善率意思

網球場的路上

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這裡精心挑選了世界上關於網球的故事：設計、藝術、時尚、音樂、球星與一點小知識，在「網球場的路上」無論你是網球迷、選手、教練或只是經過，都會覺得「啊，網球好有趣呀！」徵稿： 1：「網球場的路上」攝影徵件 - 歡迎投稿以網球場為主角的照片。 2：「我的網球故事」 - 分享你喜歡上網球的故事。

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By 汽車私房話

2019-08-14 23:30:57 有 35,361 人看過有 355 人喜歡

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先說明一下，這篇不算是試駕心得，因為本來也不會有這篇文章出現的，只是我在整理上個月的旅遊照片時，突然發現了這張Luxgen U6 Turbo Eco Hyper的車屁股照，想想...跟大家提一下那幾天納智捷陪伴我美好行程的經驗吧。而這張屁股照，純粹是我開去電影院的地下停車場，怕忘記車牌號碼以致於無法繳停車費時，所事先拍下的記憶照；沒想到現在變成這趟旅程中，唯一的一張車照啦。

先前去大陸旅遊時，大致上我老婆的哥哥都會借車給我自駕，那部車之前我也分享過了，就是VW Lavida，在大陸叫「大眾朗行」。
https://youtu.be/6RIIgImD20c

不過今年回去，老婆跟堂弟借了輛不一樣卻又十分熟悉的車子來自駕，就是台灣的自主品牌－納智捷U6。

說起U6，真的，我不用再介紹，大家都已經太熟悉了，所以這裡就來說說大陸車主的使用心得吧～（對，就是我老婆的堂弟）

其實我老婆的家族裡，納智捷的車主就有三位，算是車主密度蠻高的家族。包括這部U6，她堂姐們的家裡還有兩部大七（對啦，就是U7）。

前兩年陪老婆回老家前，我就曉得她們家裡有人買了納智捷，記得當初她堂姐買U7大概花了約25萬人民幣，說真的並不便宜。但，他們當時的想法就是－「台灣的品牌應該沒問題，而且這麼大台扮相很好，開出去體面。」所以就買了～結果後來就是因為妥善率不佳的問題，讓他們相當苦惱。於是在我陪老婆到堂姐家串門子之前，就事先叮嚀她：「誒，等下拜託別提車子的事情，有問題找車廠，別牽拖到我身上喔～」

可惜天不從人願，一進堂姐家、她自己就問我說：
「這車怎麼常常要跑修理廠？」
「好吃油啊。」
「平時都不大敢開了...」
我只有尷尬地笑笑混過去。

好啦，我們先跳過堂姐這關，畢竟前兩年我沒打算跟她們聊車子的事，她們也不太清楚我是做哪行的，所以她們也只是抱著「台灣車有問題，問問台灣人他可能比較知道」的想法來問我罷了。

不過，今年堂弟這關我就過不了了～

堂弟借車給我們還親自「送車上門」，真的好熱情，弄得我怪不好意思的。然後，他跟我介紹了一下車況，表示「車子上路難免碰一下、擦一下什麼的，外殼碰凹了一點，這些都沒關係，叫我開車不要有壓力，別介意，不是什麼貴重的車子...」

接著我們就上車，然後重頭戲就來了。他說：「我有看你的視頻耶～」......

我心頭一驚，這次應該混不過去了，果然，他下一句話就是跟車子的小毛病有關：「我這車的後視鏡等下你開的時候，要麻煩你自己調一下角度。」原來他車子的電動後視鏡開關已經壞了，按下去是沒反應的～然後，他就開始告訴我對這部車的想法。

他說，其實大陸很多人都對「合資車」（就類似我們這邊除了納智捷以外的那些國產車）比較有好感，就算是跟一輛「價格比較便宜、配備比較豐富、甚至性能還好一點大陸自有品牌」相較，他們還是有很多人願意花多一點錢來買合資車，因為感覺比較體面、比較洋氣。

他當時買這部U6的時候，全部辦到好接近17萬人民幣；而就我觀察，他當初應該買的是入門版，因為車上什麼Think+系統都沒有，而他也表示當初就是衝著台灣品牌應該比較高端大氣上檔次而來的，所以就入手了。

不過，他說開了差不多三年，雖然有些小毛病，但他覺得這些都還不算是什麼問題，比較讓他頭大的地方，就是「油耗很差」！他說：「這車真的很吃油！」

我老婆很直接，聽到這裡，就直接告訴他堂弟：
「趕快把車賣一賣啦！」
「現在還沒辦法賣。賣不了幾個錢，換不了車。」
「以後賣、錢更少！」
「那也沒辦法，現在就是得用車的時候。」

嗯，好吧，這個心態很實際，買到不滿意的車卻不換，當然就是錢不夠的問題啦；換成我也不例外。

因為我還要靠他的車子旅遊，所以接下來也陪著他罵了幾句、讓他心情好過些，不過這裡我就不原音重現了。等他開到捷運站、跟我換手之後（他自己坐車回家），我才又發現，原來駕駛座電動窗也是故障的，有時降下不去、有時又升不太上來。

後來這部車我開了好幾天，它除了上面說的那兩個故障點外，其實還真的沒什麼毛病，好幾年的車，底盤大概還有７成以上的紮實度，這在大陸來說，我覺得很不錯了～因為我老婆娘家這邊（武漢），有很多地方的道路狀況都很糟，對懸吊系統來說是傷害很大的。

至於油耗的部分，沒錯，1.8T的引擎跟1.6 NA的朗行比起來，真的太耗油了！而就算不跟1.6 NA引擎來比，這具1.8T引擎，每公升大概也只能跑個10公里多而已；其中我很多時候還都是高速公路～就我自己的體感來說，這部車跟我以前1994年的福特天王星（2.0 NA）差不多，不算省油～

最後，經過這次開U6在大陸長途旅遊之後，我總結了納智捷在大陸越賣越差的最大的原因，應該是這具引擎根本不適合在「大陸」行駛。

在台灣的駕駛朋友們，如果沒有在大陸開過車，很可能無法體會我所說的原因，為什麼不適合在大陸行駛？因為大陸的街道上，「舉發違規的監控攝影機實在太多了」！

在台灣，我們馬路上抓違規的照相機真的不算多，而且，很多時候違規照相機只能針對某一種違規狀況才能觸發拍照。但大陸不同！他們的是攝影機、照相機都有，而針對各種違規狀況，它們的系統幾乎都有辦法舉發；然後，這種相機在市區內大概一、兩百公尺一支。所以你如果去大陸自駕時，在市區道路上你就會發現：

【為什麼大家都開那麼慢？為什麼台灣人去大陸開車都顯得特別機靈？】

其實真的不是他們比較不會開車，而是我們沒搞清楚當地的交通特性。例如去年我開車自駕，在武漢短短一週內就吃上了兩張罰單，總共被扣6點～（12點吊銷駕照）

實線變換車道➡︎因為要閃路邊冒出來的三輪車，所以壓了實線被舉發。
超速➡︎限速30公里的路橋上，開40公里就被超速舉發了（其實我還覺得我已經開很慢了）。
而拍我的都不是照相機，而是攝影機截圖舉證！

所以後來一個多星期，我都開得非常慢，其實就是完全依照速限，而且不存僥倖心理，然後才不再吃罰單。今年我也比照辦理，所以市區裡慢慢開、慢慢開之下（市區限速大部分都在50公里而已，而很多陸橋的限速都是30公里。），我發現U6根本就是長時間處於「2、3檔」之間的變換，這樣能省油嗎？

以U6的引擎系統來說，省油本來就不是它的強項了，再加上長時間在市區中低速行駛......這樣子的行車模式，納智捷的車子一定非常不討喜。然而，大陸的油價並沒有比台灣便宜，相對地，他們的所得收入目前還比台灣低一些，所以這個油耗表現，一定會讓車主很感冒的。再加上一些電系小問題三不五時蹦出來煩人，幾年下來，真的會把口碑給玩完的。

話說如此，其實這次旅遊一路上如果沒有U6相伴，我還真的挺麻煩的（因為沒租到車），而油耗的部分也沒干擾到我的心情，反正旅遊就是帶足盤纏去花的嘛，哪在乎這點油耗～

跟之前的VW Lavida相比，U6空間寬敞、座椅舒適，尤其加速感飽滿，這些都是大大的優點；但小舅子的Lavida一樣開了差不多三年，至少裡面什麼東西都沒壞，這就是兩者差別的地方了。

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主講人/剪輯後製/企劃：廖剛
註：不會有字幕(我手邊沒有人力)(但你有興趣也可以幫我上字幕)、不要用粗話罵人～

#Luxgen_U6 #VW_Lavida #大陸自駕旅遊

Luxgen_U6 VW_Lavida 大陸自駕旅遊

汽車私房話

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我希望能用客觀的角度來看待汽車業，跟車迷朋友們一同進去入汽車的領域，所以這就是我的社群交流平台。我會搭配YouTube影音平台、FB粉絲團、FB社團來跟大家互動，分享以下的一些內容給大家：國外新車國內試駕汽車常識維修保養車壇趣聞

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作者jdkcupid (飛車公爵)

看板car

標題[討論] 妥善率好的歐洲車

時間Fri Mar 12 20:25:46 2021

之前開Skoda Fabia 3年賣掉
現在開Golf
因為都沒過保所以沒有遇過問題
家裡一台一直賣不掉 05年 23萬里程的523
整天在修就不提了
另一台6年的 X6
二手買來一年空調就已經出狀況兩次
同事的2系列還沒過保已經出保壓縮機
三角台跟引擎腳
倒是另一個同事的外匯 C250就沒什麼在修
有沒有到底歐洲車來說
妥善率那家好
常修如果零件很便宜應該也能接受

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.124.180 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1615551948.A.68B.html

推 york463 : BMW真的是最常聽到有問題 03/12 20:27

→ mingchaoliu : 有的真的很恐怖，有的就還好 03/12 20:31

→ OrzOGC : toyota賣得好不是沒原因der... 03/12 20:32

→ lay10521 : 不會壞的杜卡迪 03/12 20:33

→ x86t : 看要法國Toyota 德國Toyota 捷克Toyota 英國Toyota 03/12 20:36

推 tonica : 歐洲車等料件等到天荒地老...豐田裕隆中華什麼的 03/12 20:36

→ tonica : 料很快 03/12 20:36

推 mazda323 : 沒這東西 03/12 20:37

→ GOPOL : 運氣運氣....衰的吃機油炸汽缸都會有 03/12 20:38

→ GOPOL : 運氣好也可能甚麼事都沒有 03/12 20:38

推 MilkTeaMan : 奇怪歐洲人就都不會挑日系買嗎 03/12 20:38

→ GOPOL : 朋友G20 330I 新車一年就吃機油1公升以上 03/12 20:39

→ GOPOL : 也有認識開C200完全沒事　真的看人品XD 03/12 20:40

推 morrishh : 英國福特賣超好，台灣福特是歐系血統，建議改買福特 03/12 20:42

→ mingchaoliu : 日系車在歐盟嚴格的油耗排放標準下，現在只能賣油電 03/12 20:42

→ mingchaoliu : ，沒有油電產品的就慢慢退出歐洲市場 03/12 20:43

推 good5755 : 歐系車油耗也沒多好 03/12 20:44

→ zagato : 找對修車廠也很重要，會修跟會保養是兩回事 03/12 20:44

→ mingchaoliu : 歐盟那麼G8的油耗法規，難怪歐洲車廠為了低油耗而不 03/12 20:45

推 etop : 聽修車廠說 benz毛病比bmw少 03/12 20:45

→ mingchaoliu : 顧耐用性與妥善率，搞一堆更容易故障的新技術 03/12 20:46

→ dslite : 賓士有在吃機油? 我的沒吃過 03/12 20:47

→ mingchaoliu : 以及為了環保易回收而採用不耐用的環保材質 03/12 20:47

→ stanleyplus : 渦輪車都會吃機油,吃多吃少罷了 03/12 20:49

推 goodsnk : 523可以夾掉了車行也不收 03/12 20:52

推 Bourne10 : 德國車廠的油耗數據不是被抓包過? 03/12 20:55

→ mmppeegg : Corolla Sport啊 TNGA的無敵歐洲車 03/12 20:56

→ berryc : 你的標題就自我矛盾了啊歐系車妥善率差是因為跟日 03/12 20:57

→ berryc : 系車比, 這是統計的結果,鐵的事實 03/12 20:57

→ berryc : 你沒遇到問題是運氣好, 就像有人發票沒中過1000萬 03/12 20:58

推 originafake : 保時捷吧 03/12 20:58

→ berryc : 但就是中了威力彩頭獎, 你會說彩券中獎率比發票高? 03/12 20:58

→ refgdata : 新時代bmw妥善很棒了 03/12 21:03

推 hg32658 : 我開318d就啥都沒事運氣問題跟用車習慣 03/12 21:06

→ youwilldie : 空集合 03/12 21:07

推 windowdoor : 喜歡歐洲車的人根本不管妥善就是喜歡駕駛樂趣 03/12 21:11

→ i5250 : 保時捷不錯啊 03/12 21:12

→ windowdoor : 養起來歐洲一定比較貴看個人覺得值不值 03/12 21:14

推 a7983115 : bmw好顧的…e36 e34 沒了 benz養過124 也是沒 03/12 21:15

→ a7983115 : 壓力 03/12 21:15

推 yytseng : 保時捷啊，不過養車要捨得花錢，妥善率自然高 03/12 21:18

推 u327825 : Audi開5年多沒修過 03/12 21:19

推 smonke : Benz阿... BMW真的毛病一堆 =_=a 03/12 21:25

推 gogoterence : 說真的喔，skoda已經算妥善好的了，都是用集團成熟 03/12 21:31

→ gogoterence : （ㄌㄠˇㄐㄧㄡˋ）零件 03/12 21:31

推 ccloudd : 在Ptt車版不能批評歐車 03/12 21:31

推 hasn8620 : 空集合？？ 03/12 21:31

→ abcpiii : 你不是都買中古車嗎？，當然有問題啊 03/12 21:33

→ solidmiss : 保時捷算前段班 03/12 21:36

→ iPadProPlus : 一切都是人品啊，我218i 只換過引擎腳跟電瓶 03/12 21:45

→ iPadProPlus : 2017的車最近預防性更換 03/12 21:45

→ mingchaoliu : 敝人的2014年二手308，前車主修了好幾樣，到我手上 03/12 21:47

→ mingchaoliu : 開了兩年還有冷氣召回與小吃機油 03/12 21:48

推 david7112123: 靠人品 03/12 21:48

→ Qaaaa : 凹寶非台灣以前搞爛的應該有好一點吧 03/12 21:50

推 luke2007 : 應該就Benz 吧 03/12 21:57

推 Prof68 : 保時捷其實不錯 03/12 22:04

→ dreaminc : OPEL會消失就真的是車子問題多到飛天好嗎 03/12 22:07

推 hakkiene : Benz吧德國的小黃 03/12 22:09

推 xdctjh : 基本沒有 03/12 22:11

→ arcross : 進口德國車在德國也不就是國產車而已 03/12 22:15

→ arcross : 真要買車還是買日本車才有妥善和品質 03/12 22:15

推 tree748596 : Mercedes 03/12 22:20

→ hanasiro : 什麼東西....日本車在當地就不是國產車嗎神邏輯 03/12 22:22

推 leo41802 : 家裡的opel就是修壞的 03/12 22:31

→ Qaaaa : opel爛不是因為當年代理裝台灣自家設備嗎？ 03/12 22:33

→ Qaaaa : 是不知道現在如何啦 03/12 22:33

推 jkreg : bmw網友表示有駕駛樂趣，其他都不是問題 03/12 22:37

推 fan0226 : Opel不就嚴家代理 03/12 22:49

推 traviscott : 家裡開porsche覺得妥善率不錯 03/12 23:01

→ squall410339: 大概就skoda吧其他可能半斤八兩 03/12 23:20

推 flymomo2001 : 我爸一台09w211一直沒啥問題 03/12 23:20

推 BlueNokia : OPEL VECTRA B開4年沒啥問題耶XD 03/12 23:25

推 clamperni : 賓士 03/12 23:34

推 SCurry30 : AUDI怎麼沒啥人提到？ 03/12 23:42

推 lucky945 : #聽說 #我朋友 #我親戚 #我同事 #看社團 #修到哭 03/12 23:47

推 tp6pt : 第一輛車牛頭牌開6萬公里沒事還以為真的日系車妥善 03/12 23:57

→ tp6pt : 率高，但第二輛福斯開5萬公里也沒事，第三輛吉利沃 03/12 23:57

→ tp6pt : 爾沃滿3萬沒事，結論只是單純機率問題而已 #我自己 03/12 23:57

→ berryc : ...都說妥善"率"了, 不是機率問題是什麼問題 XDDD 03/13 00:09

推 qazxc312 : 找手排歐洲車吧，至少變速箱不容易壞 03/13 00:15

推 tp6pt : 我的意思是說妥善率根本就是假議題，品牌就是迷思， 03/13 00:23

→ tp6pt : 單純的有遇到沒遇到而已 03/13 00:23

推 LiamTiger : 保時捷了吧不然頂規法拉利賓利勞斯萊斯也不差吧 03/13 00:37

推 pipibontz : skoda開不到九年修到脫褲子 03/13 00:50

→ beoneg : 歐美人開個五年就準備換車了，妥善率應該沒那麼重要 03/13 00:51

→ netburst : skoda一年內新車壞電動窗輪速感知器 03/13 01:08

→ wondtty : 雙B 電動車, 不會吃機油, 也沒有引擎腳的問題吧? 03/13 01:14

推 tenshi199507: 有遇到沒遇到的數據，不就是妥善率嗎...試著解釋但 03/13 01:36

→ tenshi199507: 解釋的內容就是在講妥善率= = 03/13 01:36

推 PauFrank5566: Suzuki vitara 或 Ford ST歐洲出產滴 03/13 01:42

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推 ccloudd : 這破300萬的車一年內反覆修油管？ 03/13 07:37

推 sohopro : 沒有，歐洲車是賣地位的 03/13 07:52

→ horb : 五年換一次新車。即可 03/13 08:04

→ mingchaoliu :

03/13 08:14

→ mingchaoliu :

03/13 08:14

→ mingchaoliu : 見鬼了，英國與德國2019年的調查排名差那麼多 03/13 08:15

推 khunmelo : 蛤我家Bmw開15萬了都只換機油而已 03/13 09:02

→ pippen2002 : 頭又大是便宜賣的好啊!今天雙B每台賣你80萬搶翻! 03/13 10:27

推 darkpat5566 : 終究要開歐洲車為何不現在開始開 03/13 11:41

噓 bryan910015 : 開23萬到車，你在嫌妥善率？,騎腳踏車好一點 03/13 12:04

推 allen820521 : 老實講這根本品牌迷思而已，日系車的品質根本沒比 03/13 12:23

→ allen820521 : 德系車好多少= =（當然很多老日系車主只要車子能動 03/13 12:23

→ allen820521 : 就好的，不管車子怎樣他們都覺得還很好開啊，開不 03/13 12:23

→ allen820521 : 壞，那又另當別論了） 03/13 12:23

推 philxiao : 借問，那部523為什麼賣不掉呢？ 03/13 12:58

推 wang0424 : Benz 03/13 13:00

推 ccloudd : 你家23萬的bmw 老爸都默默牽去修車阿 03/13 13:15

→ Eastkaikai : 買歐洲車真的要多去找好的外廠原廠修理跟保養根本 03/13 13:29

→ Eastkaikai : 是把人當盤子耍 03/13 13:29

→ mingchaoliu :

原廠大保養換一 03/13 14:14

→ mingchaoliu : 堆要價一萬初，真的當盤子耍(？) 03/13 14:14

→ bearq258 : 新車吃機油沒熱車多少有點關連，愛操車也會 03/13 16:40

推 sorrowfulboy: 寶獅雪鐵龍呀 03/13 17:04

→ vizjeco : 妥善率好的歐洲車就BENZ阿 03/13 18:41

→ mingchaoliu : 寶獅雪鐵龍最近的汽油1.2T三缸引擎濕式正時皮帶會 03/13 18:45

→ mingchaoliu : 掉屑，造成機油泵吸入口阻塞的大包都還沒完全搞定 03/13 18:46

→ mingchaoliu : 已經發現是三家皮帶供應商中其中一家出包 03/13 18:47

→ lusifa2007 : 我家X5一年內新車，沒有出過問題 03/13 19:38

→ CORSA : 以前OPEL的妥善率真的比其他同級歐洲車好很多 03/13 19:39

→ CORSA : 廿年前若要買平價歐洲車首選就是OPEL 03/13 19:40

推 ccloudd : 破300萬的車竟然一年沒出問題就沾沾自喜 03/13 20:13

推 XXPLUS : 我養opel的經驗是很好養，但台灣買不到新車啦 03/13 20:48

推 zx2751206 : 一年內沒問題是超超超基本吧，有問題多是過保後， 03/13 21:39

→ zx2751206 : 換個變速箱好幾十萬，乾他媽誰受得鳥-.- 03/13 21:39

推 justhandsome: lucky哥二手開的好好的，不要亂講 03/13 23:22

→ justhandsome: 聽他的最準 03/13 23:23

推 gg1259789 : 空集合 03/15 10:33

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