『你好，是我，我沖矢昴啦
有疑問也是我的專長之一
呱吉你這篇文讓我問號滿滿，雖然上次的經驗讓我發現你基本上不會回啦
但是我姑且還是問問看，不然很不舒服啦
※ 引述《ninima (南宮博士)》之銘言：
: 我曾經在直播、許多訪談節目有提過一點，
: 要討論網軍，就先定義什麼叫做網軍。
: 那種基於個人意願而發言相挺的網路使用者不能叫做「軍」，
: 有收受特定利益而執行動作的才能叫做網軍。
好，所以這邊你對網軍下了一個很嚴謹的定義
「有收受特定利益」並因此而「執行某些動作」才能叫做網軍
: 我在很多次直播、媒體訪談都有講過，
: 廣義的養網軍、帶風向，基本上檯面上主要政治勢力都有。
大哥你剛剛下了一個嚴謹的定義，現在講一個「廣義上的」養網軍大家都有
請問這邊的廣義上的養網軍就是指你前面所說的「有收受特定利益」「執行某些動作」的行為嗎？
如果是的話，那你幹嘛用「廣義的」？
如果不是的話，那你幹嘛含糊其辭，不講清楚到底誰的才是網「軍」？
: 但去年大選後某次直播我有講過我個人觀測是，
: 選前ptt是群魔亂舞，
: 但選後幾大勢力好像暫時因為沒必要而沒投錢了，
: 似乎只剩下一種聲音還存在。
選前ptt群魔亂舞有很多原因，不過主要還是網軍占多數
根據鄉民百科，2019年8月2日八卦版主才定調楊蕙如是不受歡迎人物，從那個時間點開始抓，大概半年後剛好就大選完
你可能會說我沒有證據或資料支持我的說法
問題是你所謂的「觀測群魔亂舞」也只是你個人的觀察
那你所謂的觀測群魔亂舞有任何資料、證據支持嗎？
更何況當時因為疫情原因，選後也還是存在挺綠勢力，甚至陰謀論的挺藍勢力存在
我不知道你明示暗示的「只剩一種聲音存在」是什麼意思？
更何況我也是使用者，在八卦版上多次回柯南文，這也能算是你所謂的「只剩一種聲音」嗎
再更甚者，你說選前各大勢力因為一些原因認為「暫時沒必要投錢」，卻又指出「只剩一種聲音」，這種暗示只剩某種聲音有在投錢的說法
是你真的這麼想，還是我誤會你咧？
: 但那也是一時的觀察，而且僅限於ptt，
: 現在是怎樣我也不太確定了。
僅限於ptt，不要笑死人了，你的觀察根本僅限於八卦版
如果你要講八卦版偏柯好了，那政黑板挺綠反柯那麼強烈，怎麼會叫作「只剩一種聲音」
我也是不太確定你的觀察到底正不正確欸？
: PTT現在真的不是太重要。
: 大概只剩下我這個政治人物還會用本尊來回訊息，
: 以前偶爾會有名人來PTT嚇嚇大家。
: 原因就是這裡水已經太混濁，說話可能都是說給鬼聽，算了吧。
很遺憾的是，我個人認為，比起其他的平台，這裡是最容易遇到真人的平台了，原因後述
你用本尊來回，這我支持你的行為，比起在其他平台多半是小編管理而已，你根本接觸不到政治人物本人，至少你開本尊來代表你還有一點點願意自己接觸民眾的心思
不過我記得前幾天好像巧芯有回文，所以你應該不能算是唯一一個
再說你講的原因，是你自己的原因，還是你觀察的原因，如果是你不想來這邊講話的原因那當然是你自己感覺的自由，啊但是如果是你幫其他人一起說話，那你的證據又是什麼
你總要提一下是不是其他人也都覺得「這裡的水已經太混濁」吧？
: 相對於PTT。
: 一般的網路輿情操作是沒有在休息的，
: 各組織都有自己的搞法。
: 但一般來說要先有論述產生中心，
: 產生易於傳播與溝通的內容，
: 由意見領袖發表後，
: 再由收受利益的單位去大量散佈。
: 不過只要論述產生中心的內容夠強，
: 其實傳播力就很夠了。
你知道為什麼相較於ptt，其他平台還有輿論操作嗎？
因為ptt不重要？我倒覺得不是這樣
真正的原因應該是，在ptt要帶風向的門檻和難度實在是太高了
先從帳號取得來說
以FB舉例，在FB要取得帳號根本是一塊蛋糕一樣的簡單，可以迅速創造免洗帳號和臉書粉專
但是在ptt停註之後，現在的帳號取得只能通過台大生跟買賣舊帳號
台大生一年就那幾個，也不是每個人都會配合你或賣你
舊帳號數量多規多，但是站方也有在抓帳號買賣
跟FB那種抓都不抓的比起來難度跟成本實在差太多
更何況要成功帶起風向，臉書粉專只要丟錢就有觸及率，也能用免洗帳號和粉專互洗曝光，只要錢夠多終究能帶出一定程度的風向
在ptt要帶出風向，我認為就三種方法
1.找知名ID來發，某些知名ID會被瞬間推爆，比如八卦版就是哆啦王、馬雅人等等，西洽版的藍鮪魚也是這種人
但是這種人不太可能會亂搞自己的ID就為了帶風向，通常也就是他們自己回的文會被推爆
2.創造爆文，這是現在被關廁所的帳號集團所用的方式，也就是用大量帳號狂推創造爆文，因為PTT可以用推文數篩選，更不用說有些人就是習慣看爆文而已
能大量創造爆文，就能大量洗出聲量
3.創造系列文，系列文拉越長，雖然有可能被S掉，但是在被S掉之前通常會有一堆人跟風回文，也能洗出聲量
可是系列文能不能洗出來其實是很看運氣
真的要穩穩打的話，創造爆文是最實際的方式，但要創造爆文又要有很多免洗帳號幫忙，現在要取得帳號的門檻已經很高了，那當然該撤出的都撤了
你說ptt有沒有意見領袖，是有的
但是通常政治類的意見領袖在八卦版只會越來越黑而已，其他版我不知道
: 而論述產生中心通常和政治組織的關係較深。
: 第二層的意見領袖有可能收受利益、也可能單純義氣相挺，
: 或者是那種「少年人我看你滿有的，我給你點錢支持你的粉專」，
: 給錢的不會是政治組織，而是兩三層關係之後的某個低調單位。
: 但是不見得會做有對價關係的要求。
: 這一層的利益關係是比較抽象和模糊的。
: 我對這一層的觀察是，很多人都是被榮譽心驅使而不是金錢。
: 是那種自己在幫黨做事的熱情。
: 他們大概都覺得自己跟火影忍者的暗部一樣帥，
: 「沒人知道我都在幫國家做事嗚嗚」
: 最後一層散佈或帶風向的單位可能是政治公關公司，
: 他們未必有任何政治傾向，都是收錢辦事。
: 不過也有一些和特定政治組織關係較好。
: ※ 引述《gn116187 (NGT)》之銘言：
: : 有位台灣網紅說過
: : 「現在網路上 只剩一種顏色有在養網軍」
: : 請恕我愚昧 有點不太確定
: : 有人知道是哪種顏色嗎
從結論來說，你的說法至少在我聽起來是「現在還有某一個陣營花錢在這裡洗風向」
但是正如我前面所言，你似乎也沒有，或是不敢明示說，某一個陣營真的有花錢，甚至連那個陣營是哪個陣營都只是暗示
那我不知道你既然都決定要回了，那又在含糊其辭什麼
而且你所謂的花錢帶風向，也沒有提出證據顯示真的存在
再者，你的觀察也僅僅限於八卦版，正如我前面所講，ptt根本不是只剩一種聲音
至少八卦版跟政黑版之間的聲音是完全相反，你所謂的只剩一種聲音到底是來自什麼觀察我是不知道，但跟現實是完全相反的
至於這裡已經太混濁，那你要說明你是跟什麼時候比起來混濁
如果是跟大選前比起來，那我必須要說，現在跟大選前比起來應該不是太混濁
應該是太清澈、太逆風向，導致政治人物自己不敢來、沒膽來，因為沒有樁腳會無條件的，不看內容的支持他們
畢竟事實證明，當時就是有現在被關廁所的幾千個帳號存在，我不直接認定他們是誰的網軍，但是說它們是網軍應該是沒有異議的
你總不會說證明真的有網軍存在的時候比較不混濁吧？
然後為什麼現在政黨不來帶風向，或至少就你說的，很多陣營不來ptt帶風向？
在這裡帶風向門檻那麼高，帳號取得那麼難，我在FB要帶風向，就多洗幾個免洗粉專，多花一點錢提觸及率就好的事，幹嘛跑來ptt
又要創造爆文、又要搞系列文，吃力不討好的事，花的錢又顯著得多，是我我也不想來
跟這裡有沒有影響力根本沒有關係
大概是這樣
希望你會回啦，不過你不回的話我也不意外就是了』
Re: [問卦] 網紅：現在只剩一種顏色有在養網軍 https://disp.cc/b/163-drkh ｜呱吉回應原文 https://disp.cc/b/163-drhf
沖矢昴 在 [閒聊] 沖矢昴的真實身份- 看板Conan - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
先做個分隔頁，給不想現在就知道沖矢昴真實身份的人。
沖矢昴的真實身份，其實在單行本第67集就看的出來。
上一篇提過，單行本第59集裡，水無怜奈最後是將炸彈安裝在頭部已中槍的
赤井的「左臉旁」，而且倒數到剩03秒時都還在那裡，而之後倒數結束時可
以看到整座雪佛蘭轎車連車頂都快被炸到翻掉。
在這情況下就算赤井真的從那個狀態下死裡逃生，臉上留下的疤痕也應該集
中在左邊。
可是在單行本67集裡出現的那個四處趴趴造的赤井，臉上的傷痕卻集中在右
半部，左半部則是超白淨的一點傷痕也沒有。
接下來，這裡就先下兩個結論，第一個就是，沖矢昴＝赤井。
以這個結論為出發點，來解釋第67集就完全說的通。
首先，一開始當少年偵探團聊起在銀行搶案時看過「右臉頰有灼傷的痕跡」
的赤井時，柯南大吃一驚。
＝＞因為他認為沖矢昴就是赤井。
那麼，這個赤井是誰呢，我的第二個結論就是，這個赤井＝波本。
接著，是琴酒跟伏特加在車上聊起「有人看見赤井出現在銀行搶案的新聞畫
面」，之後，他們接到疑似赤井的男子在米花百貨店出入的情報，便帶著水
無、香堤及柯倫前往米花百貨店埋伏。
(不過其實我很懷疑這個情報到底是誰給的..)
再來就是，卡邁爾在洗手間時，也透過大面的鏡子的反射看到疑似赤井的男←┐
子從他的身後走過，這個赤井的「右臉」有傷痕。 │
│
＝＞真的赤井就算臉上有傷痕也是傷在左臉或全臉，而不是右臉有傷痕、而 │
左臉卻白白淨淨。這個赤井是波本假扮的(底下會說明)。 │
│
在這時候，茱蒂發現自己喝的紅茶的茶杯下方的杯墊有一角被折起來，他拿 ↑
起來一看發現上面寫著「快逃！這個區域很危險！」，她第一直覺便想到這 │
是赤井寫的。 │
│
＝＞實際上這就是沖矢昴寫的，因為他也在現場。不過那時他不知道假的赤 │
井也在現場，不然這是很危險的。還好假的赤井這時晃去洗手間。─→─┘
至於他為什麼會說這裡很危險，很可能這只是要茱蒂趕快離開這個地方
的一種說法罷了。
再來就是，沖矢在看了衣服旗語後，一邊用手機按簡訊，一邊心裡想著「果
然是雪山嗎？」
＝＞這是柯南在前一天告知沖矢的，柯南認為米花百貨行就在剛發生過搶案
的帝都銀行附近，既然在銀行出現過疑似赤井的男人，那叫已整容過的
赤井到那邊串串門子，或許有機會遇到假的赤井，而且完全不會有風險
。另外柯南可能也已經把小五郎受委託的內容也告訴過沖矢，所以沖矢
一開始才會找百貨行的店員問問題。之後再看過柯南排在地上的紅色Ｔ
恤旗語以及發票後，推理出一起發生在雪山的命案事件。
而就在這時候，沖矢看到了那個疑似赤井的男子，而露出了自信的笑容。
＝＞因為他知道這個是假冒的，沖矢自己才是正牌的赤井。
另一方面，疑似赤井的男子也發現了好像有人在看他，急忙轉頭四處查看，
卻沒看到任何人。
＝＞如果這個赤井是真的，他根本就不應該有這樣的舉措，不是嗎？
正因他是假扮的，所以之前面對茱蒂時就是在裝傻。
再來，就是琴酒一行人在車上的對話。
琴酒 ：狙擊手的殺氣會被人潮所抹消，即使想逃走，身陷人群中的他也插
翅難飛。對於從正上方瞄準目標的香堤，或是守在地下出口的柯倫
來說，想來他都是極易捕獲的獵物..
水無 ：對了，他知道這件事嗎？
琴酒 ：他？妳是指誰？
水無 ：就是波本呀，我聽說組織已經派他出馬去搜索那個背叛組織，名叫
雪莉的科學家..
琴酒 ：誰知道，他也和苦艾酒一樣愛搞神秘，沒人曉得他正在哪裡做些什
麼..
伏特加：這麼說來，我記得波本也挺討厭赤井的..程度更甚老大呢..
琴酒 ：總之，就算知道那傢伙的所在，這件事我也不打算通知他
水無 ：咦？為什麼？
琴酒 ：那傢伙完全不願相信赤井已經身亡，也難怪了，畢竟他總是放話說
，能幹掉赤井的人就只有自己。
＝＞1.所以琴酒他們並不知道波本正假扮赤井在米花百貨閒晃
2.波本之所以假冒成赤井，正是基於對赤井的敵對意識，以及不相信赤
井已死，所以才兩次都讓自己假扮成赤井閒晃到 FBI的面前，藉由這
些人的反應來確認赤井是不是真的死亡，以及想藉此把真的赤井引出
來。
接著，沖矢透過百貨行的大片玻璃牆，發現了停在對向路口的琴酒的保時捷
，以及對面大樓樓上的香堤，便露出了微笑。
＝＞他知道香堤狙擊的目標就是那個疑似赤井的男子。沖矢知道那是黑衣組
織的人假扮的，如果柯南有把茱蒂提到的波本告訴他，沖矢甚至可以斷
言那個人就是波本。而赤井曾待過組織，他必然認識這個叫波本的傢伙
的行事風格，因此認為黑衣組織根本不知道波本正在假扮赤井，這時他
看到狙擊手，就想到了一個計策：
「讓假的赤井出去被香堤一槍解決。」
因為他告訴女店員說，他想「招待在這樣的大熱天下，焦急地屏息等待
獵物的那夥人，請他們喝一杯又燙又苦的咖啡呢」
這句「又燙又苦的咖啡」的意思，就是指他們若發現自己槍斃的人竟然
是自己組織的人時會嚐到的苦感。如果沖矢是波本，而那個赤井是真的
赤井，這句話根本就不合理。
之後，小五郎收到了手機簡訊，簡訊的內容如下..
「雪山上的命案，應該與山難有關。通常山難意外，無法精準判斷發生於幾
點幾分，因此12點29分可能是代表12月29日。以上是我的推理。
看懂了就快點著手調查，好放我們離開。」
＝＞這個簡訊就是沖矢傳的，我把上面的簡訊分成兩段，就是說後面那句就
是沖矢看到香堤並想到計策後才加上去的，他的目的就是要小五郎快點
把案件解決放民眾離開，這樣假的赤井才會走出門口被香堤槍斃。
而從上面簡訊的內容就知道赤井光憑發票、紅色Ｔ恤及旗語，就推理出
這應該是發生在雪山的山難事件，這樣的推理能力跟柯南不相上下，而
赤井的能力其實在單行本第58集其實就展露無疑。
再來就是，小蘭要傳簡訊謝謝傳這封簡訊來的人，結果發現對方是一個路人
，這個路人提到「那說不定就是剛才撿到我手機的人傳的」，下一頁就出現
這個撿到手機的假的赤井的畫面，這個赤井是用手帕捏著手機的。
＝＞各位想想看就知道了，如果簡訊是這個赤井傳的，那有可能連在按手機
傳簡訊時「也隔著手帕按嗎」。而若是傳完簡訊才把指紋全部擦掉再還
給失主，那也不合理，因為一來這動作會太醒目，二來既然要擦掉指紋
再還給失主，還不如擦掉指紋後丟到隨便哪個地方就好啦。因為這樣一
來手機就會被 someone 撿到再還給失主，就不會有自己的紙紋啦。
就因為簡訊不是假的赤井傳的，所以他撿手機時才會透過手帕撿，並把
他還給好像正在找手機的失主。而手機應該就是沖矢摸走的，他下手的
時機就是趁著群眾認為現場有炸彈而想倉遑逃命的那時候。
(當然也有可能是這路人的手機在那一陣慌亂時剛好掉落被沖矢撿來用,
因為這個路人是把手機放在上衣的口袋，在奔跑中是有可能掉出的)
之後，茱蒂想去追上已經離開的假的赤井，卻跟沖矢撞個正著。
＝＞我猜這時沖矢已經把那張杯墊偷偷給Ａ回去了。
(有點像騎士出任務裡面的某個橋段)
另外，阻止茱蒂去喚住假的赤井，也是為了讓假的赤井可以快點出去讓
香堤槍斃。
最後，當假的赤井走出大門，香堤請示琴酒是否要斃了這個亡靈時，苦艾酒
出現了，並帶來了BOSS的新指令，而且這時假的赤井還對香堤露出笑容，然
後這時本來走出的人群也又突然往回走，而假的赤井也趁這時消失蹤影，琴
酒這時便決定任務結束全員脫離，之後他就自言自語「哼..獨斷獨行啊，那
傢伙還是一樣討人厭」，水無就問「你說誰」，琴酒就說「..妳說的沒有錯
，像夏洛克‧福爾摩斯那樣的偵探，真希望他能乖乖只待在小說裡就好」。
＝＞到這裡就非常明顯了。
1.狙擊前BOSS特地託苦艾酒傳訊息，就代表了波本已經有先把自己打算
假扮為赤井的事先跟BOSS說，所以BOSS一聽到琴酒等人打算斃了赤井
就趕緊叫苦艾久來喊停，以免斃了自己人。
2.假的赤井對著香堤露出笑容，正常來說這個赤井根本不可能知道有獵
槍在瞄準他。
3.最後就是琴酒的自言自語，琴酒的意思就是「波本這傢伙居然偷偷去
假扮他最討厭的赤井，果然是獨斷獨行哪，這傢伙還是一樣討人厭」
4.重點還有一個，琴酒的下一句提到的「像福爾摩斯一樣的”偵探”」
，福爾摩斯擅長的技能之一就是「易容術」，既然琴酒說的是波本，
就代表波本也是擅於易容的高手，這點其實也已經確無疑義。
最後的最後，可能有人已經發現了，沖矢昴每次出現時「都是穿著高領的衣
服」，這可能就是為了掩飾身體燒傷的痕跡，也就是說臉部的傷痕可能還有
辦法靠易容術或整容去遮掩，但脖子以下的部份只好先靠領子來遮住。而且
沖矢自己也說了「當天是大熱天」，可是沖矢卻穿高領衫而且還穿外套，可
見赤井身體一定有受到很大面積的燒燙傷，只好在這樣的大熱天穿長袖。
(小五郎也是一整天都在穿長袖西裝趴趴造，但是沖矢並沒有理由這樣做)
所以我的結論就是，沖矢昴＝赤井，而假的赤井＝波本。帶到上面全部都可
以說的通。
不過青山也真過份，67集之後，黑衣組織、假赤井、波本、沖矢、FBI 等人
就又全部鬼隱到71集網球賽打完。這中間有一集，博士帶著少年偵探團一行
人出去旅遊，結果中途博士的車子因為漏油造成引擎故障，依之前類似的例
子(開到沒油)，博士那時可是打電話給借住新一家的沖矢來幫忙捏，而這集
則是博士都已經回到住宅了，這時找沖矢幫忙不是很合理？沖矢自己也有車
啊，結果這集沖矢也沒出場的份真的有點離譜。
(還好中間有安排非常不錯的白鳥警部的戀情篇，不然我一定會撕書..)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.7.33
其實這篇我打的有點「虛」，原因就在於 trokymmr 板友所
提的那一點，以及另外三點..
一、琴酒他們得到「疑似赤井的男子出現在米花百貨店」的
線索是誰提供的
目前想來只有可能是苦艾酒，劇場版第13部就有類似橋段，
苦艾酒負責「從旁監視及回報情報的角色」。
二、沖矢最初用來按簡訊的手機，跟之後那個路人的手機，
型號不一致
那麼沖矢可能原先就想用自己的手機傳簡訊，但是在看到赤
井後就改變了主意，改用路人的手機傳。但是基本上這裡會
有的疑點就是「沖矢就算用自己的手機傳簡訊也無不可，根
本沒有必要特地拿路人的手機」。
三、沖矢昴出現的太快
這個也是疑點，炸彈在倒數到03秒時都還在赤井的頭部旁邊
，而爆炸又是發生在車內，在這情況下赤井就算不死也肯定
會受到很重的傷害，如果沖矢是赤井，那他經常穿長袖跟高
領衣肯定是為了遮掩燒燙傷，但是一個受到如此嚴重大面積
燒燙傷的人，如何能夠這麼快的痊癒？
目前想來只有可能赤井擁有超人般的肉體這樣。
trokymmr 板友所提出的疑點也是重點，赤井交還路人手機時
是用手帕捏住的，正常情況下如果我是那個路人，我一定會
檢查自己的手機是否有被動手腳。
(但我實在不想去懷疑路人有問題)
至於柯南用計讓群眾回頭，這只是單純不希望犯罪發生，這
個比較單純，因為柯南＝新一的個性基本上就是這樣，也就
是說當他知道有狙擊手要進行射擊時，他第一個念頭就是阻
止這樣的事情發生。
另外，我其實還有想到一種暗黑的可能，就是BOSS一面派琴
酒壓著基爾＝水無去執行殺死赤井的任務，一面可能還派了
另一個人去監看整個任務。
然後當琴酒他們炸了車子並離開時，還真的被另一個人發現
赤井沒死從車子逃脫出來，這個人就去救了處於瀕死狀態的
赤井並將他秘密送回組織的醫務室，並向BOSS報告了這件事
，BOSS對於赤井居然在那個狀態下還能活著感到不可思議，
而興起了愛才之意，認為赤井就這樣死了未免太可惜。
正想著如何做處置時，結果赤井居然比BOSS預估的還早醒過
來，並從組織中逃脫，而BOSS從銀行搶案事件推估赤井極可
能失去記憶，認為這就是個重新吸收赤井的機會，而派苦艾
酒去向琴酒下令「不准殺了赤井」。
........嘛，本來我是這樣想的，但是有兩點說不通。
一、這個任務為什麼苦艾酒不知情。 <=BOSS對她非常信任
苦艾酒若知情就不會特定去看茱蒂
二、這個赤井為何對香堤露出奸笑
赤井或許可以憑本能得知香堤透過獵槍的鏡頭在監看他
, 但是完全沒有理由對她笑
最後就是，其實組織的人也經常在大熱天穿著長袖大衣四處
趴趴造，尤其是「資深幹部」，像是被認為可能都有不老症
的苦艾酒跟琴酒等人。
我猜說不定他們除了「不老」，可能還「不怕熱」或是「臉
部以外的皮膚怕太陽曬」之類的(這正好也是吸血鬼的特徵)
※ 編輯: laechan 來自: 122.117.7.33 (12/20 19:36)
我之前的推文有提過「想找個時間重新租單行本回來重看挖
線索」，最近剛好在休年假才有這個時間^^
其實我還想發一篇「那三個傢伙哪一個是波本」並使用神通
小偵探的分析方式，不過..這真的蠻累的，再說誰是波本其
實好像很多板友也都有底了..
可是我還是要說青山真的是不能小看他，水無怜奈入院事件
從住院的三個嫌疑犯那裡開始、到雪佛蘭轎車裡的焦屍靠右
手的指紋辨識身份結束，這整個是連在一起的，中間與黑衣
組織的鬥智、計中計等都做的很出色。
所以就像我之前也有提過的，一次安排兩個偵探出場，也極
可能「這兩個通通都是煙霧彈」，這意思就是波本可能在更
早的時候就已經被青山放進既有人物裡頭了。 <=不過800話解決了這個問題^^
^^^^^^這裡有劇情雷要關燈才能看到
※ 編輯: laechan 來自: 122.117.7.33 (12/21 01:03)
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