很高興看到婦產科醫學會做出這樣的澄清!
大家可以參考這篇翻譯 https://www.bfmed.org/assets/ABM%20COVID19%20Traditional%20Chinese.pdf
還有3月號台灣婦產科醫學會會訊第23頁,由陳昭惠醫師與楊靖瑩醫師合寫的《在嚴重特殊傳染性肺炎流行期的母嬰照顧》
https://www.taog.org.tw/upload/news/281%E6%9C%9F%E6%9C%83%E8%A8%8A%20(%202020%E5%B9%B43%E6%9C%88%E5%87%BA%E5%88%8A).pdf
當年SARS時,阿萍醫師生第一胎,因此被迫不能親子同室😭😭😭
協和婦女醫院沒有限制親子同室喔!
(但,限制大寶參與😭😭😭以及限定一人陪伴)
希望疫情穩定下來,大家重拾自由的生活。也邀請大家好好想想,「機構式的母嬰照護」會有什麼限制與麻煩。
好孕團隊提供產家生產場所的「自由選擇」,目前全台只有我們辦得到!有產家分享他們在美國居住的州,居家生產是違法的!
台灣很棒,台灣很厲害,要做就做世界第一☝️
加油💪
而且回頭看看自己生產的「慘狀」,對照現在溫柔生產的產家,很淺的傷口,甚至沒有傷口,生產之後大多自由自在的活動,真是太太太⋯⋯幸福了呀!
===============================
三、餵自己的小孩:到嬰兒室搶寶寶的衝動
2003年,SARS風暴仍籠罩著台灣,口罩是路上行人的標準配備,人與人之間關係緊張,距離遙遠。那也是政府推行母嬰親善醫院認證制度第二年,五月底我在受訓的醫學中心產下第一胎。夏天來了,病毒會因為暑氣而被鎮住嗎?誰也不確定,「隔離」還是最有效的方法。醫院原本已開始實施母嬰親善措施,卻因為SARS感染管制的理由,取消「母嬰同室」,也沒有「產檯即吸」,孩子出生後讓我看一眼,就送到嬰兒室去了,連抱都沒抱到。
我生產後在產房觀察約莫一小時,身體狀況穩定就被送往產後病房。孩子在「驗明正身」之後,進了嬰兒室與我分開。產後四小時接到嬰兒室的電話,說是寶寶想喝奶了,可以到嬰兒室餵奶。由於產後傷口疼痛、身體疲憊,從病房移動到嬰兒室對我來說真是「世界上最遙遠的距離」。當時住的病房在12樓,嬰兒室在另一棟建築的五樓,除非是半夜,否則電梯很難等。常常到嬰兒室時,寶寶已經哭到累了,含上乳房就睡著,嬰兒室的護理人員說:「陳醫師,我可是半小時前就叫妳了啊!妳怎麼那麼久才來?」。因為接到電話,要先上一次廁所,想說這一餵寶寶不知要喝多久。產後會陰有傷口,每上一次廁所都是大工程,還要會陰沖洗、擦藥。傷口的腫脹讓我寸步難行,又堅持不想坐輪椅,因為坐下去痛苦一次,爬起來又痛苦一次,更何況不一定有人可以推我。超過兩小時的第二產程,讓我神經壓迫受損,雙腿無力。更多產婦因為傷口疼痛或是產後疲憊無法移動,就將餵養小孩的「工作」,交由嬰兒室的護理人員全權處理,餵的是配方奶。當我好不容易把自己移動到嬰兒室,第一次從護理同仁手上抱起寶寶時感覺好陌生,這真的是在我肚子裡待了十個月的小傢伙嗎?為什麼寶寶不能一直待在我身邊?母乳哺育是我的堅持,但跟寶寶分開來讓我好辛苦,每次餵完奶都不想把寶寶「還回去」,心想如果寶寶可以一直待在身邊該有多好。
產前看了《母乳最好》,知道陳昭惠醫師是母乳哺育的專家。 SARS來襲,寶貝花園轉載了一篇陳昭惠醫師的文章〈在SARS風暴下的母乳哺育〉,文中提到SARS與母乳哺育的關係,目前仍無官方的正式建議。不過陳醫師根據之前感染性疾病的經驗,提出她個人的六項建議,其中產後的建議為「寶寶一生下來就和媽媽有肌膚接觸時,可以讓寶寶得到媽媽身上的正常的菌種。如果嬰兒放在嬰兒室,接觸到的是更多醫療工作團隊人員身上的各式病菌,暴露的危險性更大。此時更應該母嬰同室,接觸媽媽和寶寶的醫療工作人員應該加強洗手,戴口罩。」很想把這建議拿給同事們看,讓她們把寶寶還給我。但是,這是醫院非常時期的政策,我也不知道應該去跟誰建議才有用,為了不造成同事們的困擾,我還是把母嬰同室的要求吞回去,反正自然產三天就可以出院,就忍耐一下吧。
「產後會陰沖洗多久」的推薦目錄:
- 關於產後會陰沖洗多久 在 陳鈺萍醫師 Facebook 的精選貼文
- 關於產後會陰沖洗多久 在 陳鈺萍醫師 Facebook 的最佳解答
- 關於產後會陰沖洗多久 在 陳鈺萍醫師 Facebook 的最佳貼文
- 關於產後會陰沖洗多久 在 Re: [月子] 自然產後會陰處沖洗問題- 看板BabyMother 的評價
- 關於產後會陰沖洗多久 在 [生產] 產後會陰沖洗要執行多久? - 看板BabyMother - PTT網頁版 的評價
- 關於產後會陰沖洗多久 在 可使用自動免治馬桶,產婦可調整需要的水溫來做沖洗,需沖洗 ... 的評價
- 關於產後會陰沖洗多久 在 自然產傷口照護- 親子板 - Dcard 的評價
- 關於產後會陰沖洗多久 在 終於卸貨了 自然產傷口要怎麼照護 - YouTube 的評價
- 關於產後會陰沖洗多久 在 [生產] 大家自然產惡露和傷口多久比較好呢? - Mo PTT 鄉公所 的評價
- 關於產後會陰沖洗多久 在 自然產傷口痛多久ptt的推薦與評價 - 最新趨勢觀測站 的評價
- 關於產後會陰沖洗多久 在 產後私處護理I-坐浴盆、噴瓶、優碘心得分享(促進傷口癒合 的評價
- 關於產後會陰沖洗多久 在 Re: [月子] 自然產後會陰處沖洗問題 - PTT 熱門文章Hito 的評價
產後會陰沖洗多久 在 陳鈺萍醫師 Facebook 的最佳解答
大家今天到哪兒看燈呢?
元宵節快樂🏮🏮🏮
小兒子在元宵節前夕誕生,當年是強烈寒流。
今年冬天好暖啊!
【餵自己的小孩:到嬰兒室搶寶寶的衝動】
2003年,SARS風暴仍籠罩著台灣,口罩是路上行人的標準配備,人與人之間關係緊張,距離遙遠。那也是政府推行母嬰親善醫院認證制度第二年,五月底我在受訓的醫學中心產下第一胎。夏天來了,病毒會因為暑氣而被鎮住嗎?誰也不確定,「隔離」還是最有效的方法。醫院原本已開始實施母嬰親善措施,卻因為SARS感染管制的理由,取消「母嬰同室」,也沒有「產檯即吸」,孩子出生後讓我看一眼,就送到嬰兒室去了,連抱都沒抱到。
我生產後在產房觀察約莫一小時,身體狀況穩定就被送往產後病房。孩子在「驗明正身」之後,進了嬰兒室與我分開。產後四小時接到嬰兒室的電話,說是寶寶想喝奶了,可以到嬰兒室餵奶。由於產後傷口疼痛、身體疲憊,從病房移動到嬰兒室對我來說真是「世界上最遙遠的距離」。當時住的病房在12樓,嬰兒室在另一棟建築的五樓,除非是半夜,否則電梯很難等。常常到嬰兒室時,寶寶已經哭到累了,含上乳房就睡著,嬰兒室的護理人員說:「陳醫師,我可是半小時前就叫妳了啊!妳怎麼那麼久才來?」。因為接到電話,要先上一次廁所,想說這一餵寶寶不知要喝多久。產後會陰有傷口,每上一次廁所都是大工程,還要會陰沖洗、擦藥。傷口的腫脹讓我寸步難行,又堅持不想坐輪椅,因為坐下去痛苦一次,爬起來又痛苦一次,更何況不一定有人可以推我。超過兩小時的第二產程,讓我神經壓迫受損,雙腿無力。更多產婦因為傷口疼痛或是產後疲憊無法移動,就將餵養小孩的「工作」,交由嬰兒室的護理人員全權處理,餵的是配方奶。當我好不容易把自己移動到嬰兒室,第一次從護理同仁手上抱起寶寶時感覺好陌生,這真的是在我肚子裡待了十個月的小傢伙嗎?為什麼寶寶不能一直待在我身邊?母乳哺育是我的堅持,但跟寶寶分開來讓我好辛苦,每次餵完奶都不想把寶寶「還回去」,心想如果寶寶可以一直待在身邊該有多好。
產前看了《母乳最好》,知道陳昭惠醫師是母乳哺育的專家。 SARS來襲,寶貝花園轉載了一篇陳昭惠醫師的文章〈在SARS風暴下的母乳哺育〉,文中提到SARS與母乳哺育的關係,目前仍無官方的正式建議。不過陳醫師根據之前感染性疾病的經驗,提出她個人的六項建議,其中產後的建議為「寶寶一生下來就和媽媽有肌膚接觸時,可以讓寶寶得到媽媽身上的正常的菌種。如果嬰兒放在嬰兒室,接觸到的是更多醫療工作團隊人員身上的各式病菌,暴露的危險性更大。此時更應該母嬰同室,接觸媽媽和寶寶的醫療工作人員應該加強洗手,戴口罩。」很想把這建議拿給同事們看,讓她們把寶寶還給我。但是,這是醫院非常時期的政策,我也不知道應該去跟誰建議才有用,為了不造成同事們的困擾,我還是把母嬰同室的要求吞回去,反正自然產三天就可以出院,就忍耐一下吧。
產後開啟了我八年八個月哺乳的生活,這是在當時料想不到的。第二胎於2007年出生,雖然已經離開受訓的醫學中心,到診所工作將近四年,因為醫院離家較近的緣故,我還是回到醫院生產。當時醫院執行母嬰親善措施已經六年,情況「似乎」好多了,孩子出生後雖沒「肌膚接觸」,但有讓我抱一下,在產後觀察的這段時間,孩子一直跟我在一起。老大沒有因為我懷孕而離乳,所以我持續泌乳。抱起剛出生的老二放上胸前,孩子在含上乳房竟就「咕嚕!咕嚕!」大口地吞起母奶來,「初乳怎麼可能這麼多!」連我自己都感到訝異。產後觀察結束要被推去產後病房前,孩子被抱回去嬰兒室洗澡。這一去,又不還我了…
那是元宵節前一天,剛好寒流來襲。孩子凌晨四點多出生,我在產後病房等到八點多都還等不到孩子,明明入院時就「簽」好親子同室的同意書了,忍不住打電話去嬰兒室詢問。「陳醫師,你的寶寶體溫一直不穩定,可能是天氣太冷的關係,也可能是才剛滿37周,我們把他放在暖床很久了都還是這樣。兒科醫師說要觀察,我們先『偷偷』推去給你餵奶,餵好之後,你要趕快讓他回來睡暖床啦!」講完電話開始後悔沒在家裡生,又不把寶寶還我了。趕緊打電話跟曾在醫院共事的兒科醫師(大學同學)求救,問她新生兒體溫不穩定怎麼辦。相對於我的焦慮不安,同學倒是「老神在在」,從電話那頭幽幽傳來「唉喲!鈺萍啊,生了真正憨憨呢!(台語)就把孩子抱在身邊一直在一起就好了,媽媽的身體是不用插電的暖床,可以調節寶寶的體溫啊!」必須承認,我到那時才真正了解到什麼叫做「母嬰一體」。媽媽跟孩子一直在一起,並不是只有餵奶這件事,孩子不成熟的生理現象,要靠母體調節維持,體溫就是一例。為了避免不必要的「監控」繼續發生,孩子有可能推回嬰兒室之後又不還我,住院一天就趕緊回家,心想醫院還真是個麻煩的地方。母嬰親善醫院認證已經推行六年了,有些事情已經改變,但也有些事情還沒變。
圖片來源 https://zi.media/@tomchuntw/post/jsDIyH
產後會陰沖洗多久 在 陳鈺萍醫師 Facebook 的最佳貼文
大家今天到哪兒看燈呢?
元宵節快樂🏮🏮🏮
小兒子在元宵節前夕誕生,當年是強烈寒流。
今年冬天好暖啊!
【餵自己的小孩:到嬰兒室搶寶寶的衝動】
2003年,SARS風暴仍籠罩著台灣,口罩是路上行人的標準配備,人與人之間關係緊張,距離遙遠。那也是政府推行母嬰親善醫院認證制度第二年,五月底我在受訓的醫學中心產下第一胎。夏天來了,病毒會因為暑氣而被鎮住嗎?誰也不確定,「隔離」還是最有效的方法。醫院原本已開始實施母嬰親善措施,卻因為SARS感染管制的理由,取消「母嬰同室」,也沒有「產檯即吸」,孩子出生後讓我看一眼,就送到嬰兒室去了,連抱都沒抱到。
我生產後在產房觀察約莫一小時,身體狀況穩定就被送往產後病房。孩子在「驗明正身」之後,進了嬰兒室與我分開。產後四小時接到嬰兒室的電話,說是寶寶想喝奶了,可以到嬰兒室餵奶。由於產後傷口疼痛、身體疲憊,從病房移動到嬰兒室對我來說真是「世界上最遙遠的距離」。當時住的病房在12樓,嬰兒室在另一棟建築的五樓,除非是半夜,否則電梯很難等。常常到嬰兒室時,寶寶已經哭到累了,含上乳房就睡著,嬰兒室的護理人員說:「陳醫師,我可是半小時前就叫妳了啊!妳怎麼那麼久才來?」。因為接到電話,要先上一次廁所,想說這一餵寶寶不知要喝多久。產後會陰有傷口,每上一次廁所都是大工程,還要會陰沖洗、擦藥。傷口的腫脹讓我寸步難行,又堅持不想坐輪椅,因為坐下去痛苦一次,爬起來又痛苦一次,更何況不一定有人可以推我。超過兩小時的第二產程,讓我神經壓迫受損,雙腿無力。更多產婦因為傷口疼痛或是產後疲憊無法移動,就將餵養小孩的「工作」,交由嬰兒室的護理人員全權處理,餵的是配方奶。當我好不容易把自己移動到嬰兒室,第一次從護理同仁手上抱起寶寶時感覺好陌生,這真的是在我肚子裡待了十個月的小傢伙嗎?為什麼寶寶不能一直待在我身邊?母乳哺育是我的堅持,但跟寶寶分開來讓我好辛苦,每次餵完奶都不想把寶寶「還回去」,心想如果寶寶可以一直待在身邊該有多好。
產前看了《母乳最好》,知道陳昭惠醫師是母乳哺育的專家。 SARS來襲,寶貝花園轉載了一篇陳昭惠醫師的文章〈在SARS風暴下的母乳哺育〉,文中提到SARS與母乳哺育的關係,目前仍無官方的正式建議。不過陳醫師根據之前感染性疾病的經驗,提出她個人的六項建議,其中產後的建議為「寶寶一生下來就和媽媽有肌膚接觸時,可以讓寶寶得到媽媽身上的正常的菌種。如果嬰兒放在嬰兒室,接觸到的是更多醫療工作團隊人員身上的各式病菌,暴露的危險性更大。此時更應該母嬰同室,接觸媽媽和寶寶的醫療工作人員應該加強洗手,戴口罩。」很想把這建議拿給同事們看,讓她們把寶寶還給我。但是,這是醫院非常時期的政策,我也不知道應該去跟誰建議才有用,為了不造成同事們的困擾,我還是把母嬰同室的要求吞回去,反正自然產三天就可以出院,就忍耐一下吧。
產後開啟了我八年八個月哺乳的生活,這是在當時料想不到的。第二胎於2007年出生,雖然已經離開受訓的醫學中心,到診所工作將近四年,因為醫院離家較近的緣故,我還是回到醫院生產。當時醫院執行母嬰親善措施已經六年,情況「似乎」好多了,孩子出生後雖沒「肌膚接觸」,但有讓我抱一下,在產後觀察的這段時間,孩子一直跟我在一起。老大沒有因為我懷孕而離乳,所以我持續泌乳。抱起剛出生的老二放上胸前,孩子在含上乳房竟就「咕嚕!咕嚕!」大口地吞起母奶來,「初乳怎麼可能這麼多!」連我自己都感到訝異。產後觀察結束要被推去產後病房前,孩子被抱回去嬰兒室洗澡。這一去,又不還我了…
那是元宵節前一天,剛好寒流來襲。孩子凌晨四點多出生,我在產後病房等到八點多都還等不到孩子,明明入院時就「簽」好親子同室的同意書了,忍不住打電話去嬰兒室詢問。「陳醫師,你的寶寶體溫一直不穩定,可能是天氣太冷的關係,也可能是才剛滿37周,我們把他放在暖床很久了都還是這樣。兒科醫師說要觀察,我們先『偷偷』推去給你餵奶,餵好之後,你要趕快讓他回來睡暖床啦!」講完電話開始後悔沒在家裡生,又不把寶寶還我了。趕緊打電話跟曾在醫院共事的兒科醫師(大學同學)求救,問她新生兒體溫不穩定怎麼辦。相對於我的焦慮不安,同學倒是「老神在在」,從電話那頭幽幽傳來「唉喲!鈺萍啊,生了真正憨憨呢!(台語)就把孩子抱在身邊一直在一起就好了,媽媽的身體是不用插電的暖床,可以調節寶寶的體溫啊!」必須承認,我到那時才真正了解到什麼叫做「母嬰一體」。媽媽跟孩子一直在一起,並不是只有餵奶這件事,孩子不成熟的生理現象,要靠母體調節維持,體溫就是一例。為了避免不必要的「監控」繼續發生,孩子有可能推回嬰兒室之後又不還我,住院一天就趕緊回家,心想醫院還真是個麻煩的地方。母嬰親善醫院認證已經推行六年了,有些事情已經改變,但也有些事情還沒變。
圖片來源 https://zi.media/@tomchuntw/post/jsDIyH
產後會陰沖洗多久 在 [生產] 產後會陰沖洗要執行多久? - 看板BabyMother - PTT網頁版 的推薦與評價
[生產] 產後會陰沖洗要執行多久? ... 請問一下: 自然產後醫院衛教說,每次廁所後要使用煮過的溫開水沖洗會陰部那這樣要沖到什麼 ... 一開始是每次上廁所完都要沖洗喲. ... <看更多>
產後會陰沖洗多久 在 可使用自動免治馬桶,產婦可調整需要的水溫來做沖洗,需沖洗 ... 的推薦與評價
產後 何時需沖洗會陰? 答:每次上完廁所後,都需要沖洗會陰部,可使用自動免治馬桶,產婦可調整需要的水溫來做沖洗,需沖洗至分泌物乾淨為止。 ✹產後多久需換一次產婦 ... ... <看更多>
產後會陰沖洗多久 在 Re: [月子] 自然產後會陰處沖洗問題- 看板BabyMother 的推薦與評價
原來有媽咪會用所謂的鍋爐水(就是煮過的熱水和冷水混合)
有的媽咪直接用水龍頭的溫水
我一直以為要一直用鍋爐水才行耶~~
請問直接用水龍頭自來水的媽咪
傷口復原狀況OK嗎?
我目前生產完十幾天
都是使用鍋爐水
不過真得有點麻煩~~
想問問大家的做法
※ 引述《dois (做最棒的自己)》之銘言:
: 標題: [月子] 自然產後會陰處沖洗問題
: 時間: Mon Jul 18 23:29:24 2016
:
: 自然產已經兩周
: 因為我住的月中
: 浴室的水龍頭是自來水非鍋爐水
: 這段時間都是用熱水瓶的熱開水
: 和飲水機的冷水混合後沖洗會陰處
: 每天要出房門去茶水間裝水真得很麻煩
: 想請問大家用煮過的水沖洗傷口需要維持多久時間呢?
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.99.191.203
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1468855766.A.7F1.html
: 推 butkam : 洗到惡露乾淨 07/18 23:30
: 推 yuti : 感覺傷口癒合就沒沖了,也大概生完兩三週吧 07/18 23:35
: 推 eewedding : 我上一胎都直接用溫水沖耶…不知道要用開水…… 07/18 23:37
: 推 onna : 洗到線頭掉,就用一般自來水沖洗(約10天) 07/18 23:38
: 推 QMong : 咦 我記得台大的衛教單張上面說前面7天就可以了,另 07/18 23:38
: → QMong : 外我在住院的時候是用保溫瓶裝一罐熱水、然後再用一 07/18 23:38
: → QMong : 般的水壺裝冷開水,要用的時候混在一起就可以用了 07/18 23:38
: → QMong : 蠻方便的 07/18 23:38
: → onna : 後期我還會加點萊禮,涼涼的,很舒服! 07/18 23:39
: 推 jessiema : 奇美跟我說用水龍頭溫水沖就好,也說不必坐浴,做 07/18 23:45
: → jessiema : 完月子,傷口/痔瘡通通復原。 07/18 23:45
: 推 imhua : 推用保溫杯裝熱的,再調冷水比較方便 07/18 23:45
: 推 anitabug : 沖到惡露結束 07/19 00:07
: 推 nk60426 : 用大罐保溫瓶裝滿方便的,就不用一直去飲水機倒 07/19 00:37
: 推 goldenx5 : 用水龍頭溫水沖到傷口不痛 07/19 00:37
: 推 JANKO : 水龍頭溫水+1 07/19 00:40
: 推 lilinana : 水龍頭溫水+1 07/19 00:54
: 推 arieswing : 怕痔瘡不會好 …我坐浴一整個月+沖瓶 其實也習慣了 07/19 01:30
: → arieswing : ,但也要家人幫忙煮水 ,快出關了希望痔瘡真的能 07/19 01:30
: → arieswing : 消失 … 07/19 01:30
: 推 tzumin0630 : 我沖八天左右 07/19 01:37
: → yanny0219 : 我沖到做完月子 07/19 02:13
: → ilovecat2012: 我那醫院說一定要配溫開水!(誤)我是沖到惡露停才沒 07/19 02:18
: → ilovecat2012: 沖~反正有規定一定得用溫開水,我也覺得好麻煩哦! 07/19 02:19
: 推 ru03aup6 : 我6.30生,7.15回診看傷口,把沒掉的線頭剪掉,看 07/19 03:21
: → ru03aup6 : 完醫生就說不用沖了 07/19 03:21
: 推 moonlitwind : 我月中的茶水間剛好在房門對面,都直接去裝很快XD… 07/19 04:39
: → moonlitwind : 自己調溫度反正麻煩! 07/19 04:39
: 推 small4blue : 浴室水龍頭溫水+1 07/19 05:57
: 推 MJ7368 : 醫院衛教出院後就可以用自來水了,至少沖四週 07/19 07:43
: 推 moonligirl : 水龍頭溫水+1 07/19 09:49
: 推 chrislove051: 沖到惡露沒有,每次上廁所都會沖,覺得溫水沖的時 07/19 09:54
: → chrislove051: 候好舒服~ 07/19 09:54
: 推 funyu0812 : 浴室水龍頭+1 07/19 10:07
: 推 guuga : 我聽護士的話用飲水機的水沖滿一個月,看到大家的推 07/19 11:12
: → guuga : 文...我好像發現了什麼!! 07/19 11:12
: → guuga : 原來是要熱水不是熟水啊..,!!! 07/19 11:12
: → guuga : 我都把飲水機的水加冰塊來沖,沖下去整個超爽。 07/19 11:12
: 推 starcarol : 醫院沒說要用煮過的水耶,都用水龍頭的溫水 07/19 12:04
: 推 mercurym : 醫院說煮熟的水放溫 07/19 13:18
: 推 Qxer : 2胎都用溫自來水加優碘沖到月子結束 07/19 13:51
: 推 daler : 水龍頭溫水+1 07/19 13:57
: 推 ming33031 : 溫開水沖一個月 07/20 15:41
: 原來有媽咪會用所謂的鍋爐水(就是煮過的熱水和冷水混合)
: 有的媽咪直接用水龍頭的溫水
: 我一直以為要一直用鍋爐水才行耶~~
: 請問直接用水龍頭自來水的媽咪
: 傷口復原狀況OK嗎?
: 我目前生產完十幾天
: 都是使用鍋爐水
: 不過真得有點麻煩~~
: 想問問大家的做法
: ※ 編輯: dois (118.99.191.203), 07/20/2016 21:06:54
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.99.191.203
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1469099740.A.1B5.html
... <看更多>