今天想跟你聊聊一個火紅的話題：「吉他A/B test」
所謂的吉他A/B test，指的就是在同樣的收音設備和環境下，由同一個彈奏者彈奏兩把吉他做比較，很多外國的YouTube頻道都可以看到這樣的影片
我以前也是很迷這種吉他A/B test，也很希望自己手上的琴可以跟名琴來個A/B test，一較高下，有個四六開我也開心。
但是當我開始拍影片，錄製吉他開箱、cover，還有跟製琴師交流，了解一些吉他發聲的原理以後，就發現A/B test並沒有想像中來的那麼科學和客觀
其中有兩大因素，一個是吉他本身，一個是彈奏者本身
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A.吉他本身
首先我們來討論吉他本身，木吉他是一種原聲(acoustic)樂器，你耳朵所聽到的木吉他聲音其實很複雜，但還是可以簡單的分成三個部分:
1.吉他弦本身振動所產生的聲音
2.吉他木頭部分振動所產生的聲音
3.以上聲音傳遞到空間後所產生的reverb
第1點和第3點應該沒有什麼問題，但是第2點卻有很大的不同
你應該彈過一些吉他，你自己彈的時候覺得很好聽，但是別人聽覺得還好，錄音的表現也不怎麼樣
你應該也碰過一些吉他，自己彈的時候覺得普普，可是聽的人覺得很棒
你可能會以為，吉他的聲音是從響孔那個位置發出來，但其實不是，響孔只是空氣進出的位置，聲音主要是從面板發出來的
而吉他不只面板會振動，背板也會振動，所以背板那邊也會有聲音
一把木吉他，你站在它的前後左右上下，其實都可以聽到聲音，聲音是向四面八方傳遞的，不會只有往正前方
有的吉他，聲學設計主要是讓聲音往正前方投射，這樣會讓聽眾覺得非常好聽，我們姑且先稱之為「表演琴」
而有的吉他，往正前方的聲音投射可能不多，但是往四面八方的投射很多，這會讓聽眾覺得普普，但是彈的人會覺得非常愉悅好聽，我們就先稱之為「自爽琴」
你應該有發現到，網路上做A/B test的時候，幾乎都是把麥克風架在吉他前面，很少有架在彈奏者位置的，這樣等於是用「表演琴」的角度去評斷一把琴，而沒有考慮到「自爽」的成分
你會說，自爽重要嗎？
如果你彈過自爽琴，就會覺得真的要來一把，那種被琴音包圍的感覺，你可以宅在家彈一整天吉他都不會累
吉他自己彈跟聽別人彈，真的是不太一樣的
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再來，每把吉他用麥克風收音的最佳位置都不太一樣，絕對不是照標準對準琴格12格收音就好了，那只是一個參考點、一個起點
很多時候，你把麥克風對準12格，監聽耳機一聽就知道那個聲音跟真實差很多
前面說過了，因為吉他很多部位都會發出聲音，如果你把麥克風對準12格，等於只收到部分的聲音，很多部位的聲音都沒有收進去(或是很小聲)，當然跟實際耳朵聽到的會有落差
我自己在拍開箱影片時，我會把麥克風盡量調整到收出來的聲音和實際彈奏時聽起來是最接近的，而不是堅持使用相同的麥克風擺放方式來收音，因為我想要傳遞的，是我當下彈奏的感受
當然，在一些同廠牌但木材不同的吉他比較，換弦前後差異、弦釘比較等等A/B test時，還是會使用固定的收音方式
但在不同廠牌吉他的A/B test時，就算使用同樣的收音方式，其實也只是測到部分的聲音資訊而已，不能代表整把吉他完整的聲音表現
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B.彈奏者本身
再來我們討論彈奏者本身
你應該聽過一種暗黑說法，黑心樂器行的店員會故意改變觸弦把你的琴彈得難聽，然後把店裡的琴彈得很好聽
我想講的不是這個，而是反過來⋯
一個有一定水平的彈奏者，可能會在彈奏時，下意識地把兩把琴的聲音彈得很接近
這也就是所謂的手tone，彈奏者會讓吉他的聲音趨近他腦中熟悉的音色
手Tone可以調整的東西真的很多，
例如bass不夠，你彈根音時就會撥大力一點，撥到你覺得ok的程度，如果根音不夠，你會有一種不安全感
聲音太薄，就多用一點指肉
聲音太霧，觸弦就往下弦枕靠一點，增加一點punch和顆粒感
六條弦的聲音不平均，靠彈奏直接解決
光是撥空弦音，當你撥下第六弦的E，手tone就開始運作了，因為你給了吉他一個力道，吉他也給了你聲音的反饋，你會憑過去的經驗、肌肉的記憶，去決定下一弦A要彈多大的力道，而且你會下意識地想把兩條弦的音量都彈一樣大聲
只要彈奏者聽得到他在彈什麼，手tone就會造成些許偏誤，除非把彈奏者的耳朵摀住，或是用機器彈奏，才能移除這種手tone造成的偏誤
但這又有點矯枉過正了，畢竟每個彈吉他的人，都會想要聽到自己當下彈奏的聲音對吧?
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所以要怎麼解釋特定彈奏者的吉他A/B test影片呢？
你只能說，這兩把琴在他手上，表現會是那個樣子，但這不能直接推論說，在你手上也會有相同的表現
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總結
講到這邊，希望你對吉他A/B test有更深的了解，當你了解這項測試的限制和極限，才能正確的解讀這些測試的結果。
有時候A/B test在比的其實不是吉他本身，反而是讓聽眾更清楚知道，自己到底喜歡什麼樣的音色，這樣就能更輕鬆的找到適合自己的吉他囉!
(這篇文沒有提到半個人名和吉他廠牌，應該很政治正確吧🤣）
#吉他 #木吉他 #共鳴 #音色 #吉他音色 #吉他PK #吉他AB #AB #ABtest #abtesting #彈吉他 #聽吉他 #表演琴 #自爽琴
監聽耳機是什麼 在 Re: [問題] 監聽耳機是否有助於抓歌呢? - 看板guitar 的推薦與評價
小弟提供點淺見
抓歌需要的是樂理跟經驗
尤其我覺得經驗很重要，甚至同類型音樂/同樂團的歌
抓多就會發現有一些作曲者/該曲風愛用的進行模式
裝飾音的東西/延伸和絃，在基礎和絃進行出來後，多試幾次我想大致也可以美化得不錯
不過你的問題似乎是你覺得「耳機聽不清楚」導致抓不到很精確的譜
當然如果你現在抓譜所使用的耳機，是那種100-200元~已經差勁到會劣化音質的東西
那買個千元上下的耳機，或許就會很有改善
稍微好一點的耳機，不必特地挑監聽耳機，對於聲音的分離度/解析，應該都不會太差
如果只是要用來抓歌，我個人覺得唉鳳送的耳機(990元)跟一支30K的高價耳機
真的沒有什麼差別──如果你只是要用來抓吉他譜
它們對於「吉他抓歌」來說，都夠清楚了
另外一個迷思...不是買了好耳機，音樂就會變得清楚
如果你都是用youtube，或是一些已經被壓縮得亂七八糟的音訊來抓歌
本質就是糊的東西，用高解析的耳機去聽，只會聽得更清楚「它是糊的」
就算你都抓一些高音質檔
也可能因為用了不合適的前端(訊源/DAC/耳擴...)，導致出來的東西不如預期
例如AKG的K701是一隻很棒的好耳機，但你用一般手機去接它(...非影射某動畫XDDD)
你會發現用它來抓歌會抓狂，又小聲又沒低音...比99元耳機還爛
這部分的討論請洽耳機版會比較適合...
然後相較一般耳機，「監聽耳機」的賣點是：
解析、樂器分離度/定位會比較好，最重要的是它「音染」會少一點
但基本上每個廠牌、每隻耳機都不可避免會有一些調音的取向(所謂音染...？)
只能說監聽耳機「盡量」讓它音染少「一點」這樣
所以說
監聽耳機，一般都是有「錄音」需求在用
因為它可以讓你聽得比較清楚，例如歌唱者的換氣聲/咬字，氣音順不順
最重要的是，它讓你聽到比較真實的「音色」
例如男人婆用ATH W1000，會以為自己的歌聲聽起來像嫩妹XDDD
用監聽耳機比較能還原那原始的音色，方便男人婆認清現實，去改進練唱的方向
以吉他來說
我個人覺得可能在模仿痛上會有一些幫助
但一樣是在錄音作業上比較有實際作用
總之，監聽耳機目的在「還原真實音色」，你的問題好像是「細節聽不清楚」
私以為使用監聽耳機對於旋律性的東西(抓延伸和絃)似乎是搔不到癢處的
那如果不使用監聽耳機，就抓不出來的微小樂器聲響...別人也聽不出來吧XDD
建議
1.
如果真的覺得聽不清楚低頻進行/細節，先去找高音質版本音訊
還是不行，如果是用電腦，建議可投資一台入門的DAC，搭配1000元上下的耳機
對抓歌要「聽得清楚」，應該會很有幫助了
這樣都還不行...那表示原曲就這麼糊，你又何必跟他耗呢...XDDD
2.
投資好一點的耳機對玩音樂會有幫助
如果你有打算玩錄音的話，倒是真的推薦去買隻監聽耳機
要買的話...總之鍵盤專家太多了，自己帶播放器去試聽最準
北部大概就品X跟音X，另外我很推ATH在台北市東區的展示中心
可以讓你試聽到爽，環境又好，那邊的監聽耳機也很多支
聽了覺得音色喜歡/舒服的就可以了
唯一的建議是，要挑佩戴感舒適一點/合頭型的，因為監聽耳機通常會久戴
環境沒冷氣的話，最好挑真皮耳罩/或開放式的...不然夏天會熱到炸
其實我覺得「抓歌」來說，不必特別挑監聽耳機...好一點的一般耳機就可以了XD
一般耳機還可用來聽音樂...監聽耳機因為強調中性，用來欣賞音樂會有點乏味
希望有幫助到你~
※ 引述《kvjo (同名專輯)》之銘言：
: 想請問有經驗的前輩 關於抓歌的問題
: 最近在練習抓陶喆的歌
: R&B的歌 會有很多不同的聲響進來
: 導致耳力本來就很弱的我 有時候聽不太出來 和絃 或是 BASS明確是什麼音
: 基本的抓歌 是不需要到這麼費力
: 可能聽聽弦律 自己亨亨 配幾個順階就可以彈唱
: 但是最近已經不能滿足自己這樣過於基本的抓歌方法了
: 一直在想 那些比較豐富的譜 會抓到很多延伸和絃
: 是怎麼來的
: 想了之後 想了兩個方向
: 1.Bass音 可以明確和絃根音 配合抓轉位或分割
: 2.和絃音 一個個找出用到哪些音
: 正想往這個方想去
: 卻發現 現有的耳機 很難聽得清楚(還是我耳朵真的不好?)
: (尤其R&B的歌 電子合成音、阿卡貝拉...蓋來蓋去 QQ)
: 於是想到了監聽耳機
: 大致上看了網路上的一些介紹
: 不外乎說 可以聽到各聲部音樂的正確性
: 不會混在一起之類@@
: 所以這裡想問一下
: 1.監聽耳機 是否真的能有這樣的幫助@@?
: 2.一方面自己也不是很了解 我們一般市面上買到的音樂
: 已經是後製過了 這時候監聽耳機 真的有很明顯的幫助嗎??
: 目前找到 大家都推入門的監聽耳機有
: SONY MDR-7506 or Sony CD900ST or AKG K240
: 價位在4k~6k
: 不知是否有經驗的前輩 能給我一些建議和經驗分享嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.60.103
的確用「還原」這個詞不太妥當，當初只想說能讓原PO快速理解我的比喻，用字就沒斟酌
我知道連「中性」這個詞都很多人愛去戰它...
或許用「調味料加得比較少」這種形容會好一點
不過我文中其實也說了，本來就不可能有什麼「完全」無音染的耳機/系統
這只是它產品「相對」的一個走向
否則混音或其他專業用途為何還是傾向使用「監聽耳機」？
無非是為了希望有一個「相對」調味料加得比較少的穩定工具，去輔助工作進行
只是說以為用了監聽耳機就可以得到「絕對真實」音色、「絕對完整」細節
那是過度神話了
但是「相對」來說，監聽耳機在表現上比起非監聽耳機，在這些調整會比較下工夫
用途方面的話，監聽耳機因為有這些取向，某些工作很好用
但未必「只有」用來抓細節吧...？廣播錄製或樂師使用監聽耳機，不見得「只」為了細
節
況且細節多寡根本也沒有「絕對」的標準不是嗎？
每支監聽的解析、分離度也都不一樣程度啊？這部分的爭執跟「音染」是一樣的...
確實也有流傳...日系音樂工作室多偏愛使用某牌某型的監聽耳機
久而久之…同圈子的人都盡量使用該款耳機以求對彼此間的參考性...之類的都市傳說
說穿了這問題就跟螢幕校色一樣...阿「感受」本質上就不可能存在一個絕對標準
但至少某些產品的訴求是它加油添醋得少一些，「比較」有參考價值
總之
監聽耳機有它的特性，在音樂工作上可以提供一個「相對」比較有「參考性」的輔助
就這樣而已
這些在某些版都是萬年戰文了，我只是覺得在這裡爭這個問題...有點無聊
對原PO問題也失焦，去吵這個才是傻了吧…
回到原PO問題
對於抓歌來說，至少我的看法，有監聽耳機當然是很好，但有無必要投資？
因為就你的問題…其實有可能解析不錯的一般耳機即可解決
有可能是你的系統前端搭配不佳
有可能是原曲/音訊本身品質就太差…
基於產品特性，監聽耳機會有一些功能性，但是以同價位來說，比如四五千塊好了
用一般耳機抓不出來的和絃/細節，換監聽耳機就抓得出來
我覺得是太過神話監聽耳機了…這才是我要說的
不過北部要無限試聽，臉皮薄的話...我個人覺得東區鐵三角中心是首選XD
而且鐵三角耳罩舒適性一般作得蠻不錯的，沒有品牌偏好的話~其實入門不錯
個人以為監聽耳機能夠戴久不會不舒服才是最重要的XD
※ 編輯: BIGNOSER 來自: 114.45.60.103 (02/03 05:37)
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