國民黨總統初選參選人 郭台銘 日前提出「國家幫養6歲學齡前幼兒」的政見,不少人批評這一政見是空頭支票,而就算是支持者也不確定怎麼幫腔。郭團隊畢竟不簡單,在昨晚於自己的臉書上發表了【解決少子化 政客為失敗找藉口 郭懂為成功找方法】的短文,作為反駁。
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而我認為這是 2020 選戰到現在,最有討論價值的一個議題,雖然郭提出的解法我認為還太空虛,但在倡議這一點上,我認為值得肯定,因為它是目前我看見,唯一一個在政治藍綠統獨光譜之外的政見。接著我就多談一些我目前觀察到的郭,以及關於這個政見的意見。
我之前說過,「既然郭董事長已經宣布要角逐總統,我認為就代表身為公民的我可以開始將他的言語、行動、歷史,當作政治人物來衡量,而不是像之前一樣,只當作一位成功的企業人士。」而我觀察到現在,我認為在他跟眾多網紅合作的影片與他在臉書上發表的文字之間,讓我感到巨大的割裂。
https://www.facebook.com/noodleswithturtle/posts/589094744919229
在以年輕觀眾為主要觀眾的網紅合作影片中,郭的言論,儘管溫和,沒那麼霸氣,但言論內容卻非常直覺、武斷、老派、自信,落入窠臼、口條不佳,就像我刻板印象中的成功製造業企業家一樣;而在臉書文字裡的郭,則深思熟慮、有條有理、儘管緊抓熱點猛攻對手時(蔡英文),用詞較為激烈我不那麼欣賞,但其內容有不少讓我覺得切中要點。
若我直覺思考,大概會認為真正的郭是影片中那樣,而文字部分是團隊的功勞,但這直覺也可能是錯的,或許真正的郭兩者皆非、或兩者皆是。於是,越是豐沛的媒體再現,反而讓我越來越不了解郭了。
除了形象之外,郭在政見上的割裂更是巨大。我認為郭目前的政見方向,混合了大政府與大市場兩個不相容的立場。他一方面強調自己創業、白手起家,打遍天下,不靠政府拓展市場,比政府還強,自己在逆境中出生、成長,辛勤工作不間斷,才能有現在的成就,並認為年輕人要成功就是要跟自己一樣,另一方面強調自己擔任總統後,政府可以做很多很多事情、介入很多很多面向,來服務經濟,接連提出大規模的福利國家政策,聲稱國家要照顧人民。而且不是朝去管制、增效率的方向,而是政府主動下場玩,更類似中國的「國進民退」。
但我也得說,這其實是非常正確且合理的「表演」,因為包括現在的蔡政府以及之前每一任政府、每一個想獲得大位的政治人物,都選擇這個矛盾的路線,沒有例外。理由是他們喜歡也必須表演出大有為政府的樣子,才能正當化自己的存在,而媒體與人民,在新生民主、國際勁敵參照等內外脈絡下,也被養成傾向要求政府解決各種大大小小的問題的習慣。所以郭(以及幾乎所有政治人物)這種看似矛盾的立場,其實統一在「強人能改變,我就是強人」的傳統崇拜意識形態上,也就不那麼矛盾了。
接著來談談這個政見本身。首先,我看到這個政見,立即聯想到的是「無條件基本收入」或「全民基本收入」。
所謂的無條件基本收入,就是一種取代現有社會福利,並考量一般人維持生活、有意義的社交跟休閒生活的基本開支後,所需要的收入。而這樣一筆錢是要定期給所有的人,可能是一整個國家,也可能是一個區域,不因為誰比較窮或比較富有,就多給或少給。這樣的制度其實在某些礦產跟石油資源比較豐富的地方已經實現,但那有點坐吃山空,無法永續。
歷史學家尤瓦爾哈拉瑞提出了「無用階級」的概念,簡單來說,就是他預言在人工智慧能力大幅提升,並由「監控資本主義」企業掌握,需要的人力類型跟數量都大幅減少的時候,社會可能會出現的一種新階級。聽起來科幻,卻離我們很近。數十年來,特別是近 20 年的加速自動化、所得增長停滯與「監控資本主義」盛行,已讓許多人在心理上覺得自己落入無用階級,最近另外一本書《不穩定無產階級》中也有深入的討論,推薦各位找來讀讀。
哈拉瑞認為,以前跟現在的勞工可能會被剝削、可能會失業,但不管怎樣,資本家都還是需要勞工的,然而這個前提可能會逐漸消失。在資訊工業革命之後,生產力的提升與就業機會跟薪資增長之間的關係已經脫勾,善用科技的企業可以用數百分之一、千分之一的人力,創造出更多倍的產值,而被淘汰的人,例如現在的記者、未來的貨車司機甚至放射科醫師,並沒有辦法一下子就轉型當人工智慧電腦工程師,而且甚至連人工智慧電腦工程師也在被淘汰的路上。
「無用階級」這個詞可能聽起來不舒服,就說「勞動被機器取代之後無所適從的人類」吧!現代國家社會還是有責任要照顧自己的國民的吧,不然國家因為貧富差距太大而越來越民粹、動亂頻仍,所有人都要遭殃(我們也正在這個惡化的狀態裡)。在矽谷有不少享受紅利的科技企業很積極討論實施這樣的制度,因為他們很清楚,人民終究會把怒氣會出在他們頭上。
支持無條件基本收入的人認為,施行這樣的制度,可以有效降低貧富差距。再者,基本收入的發放一視同仁,不會過問個人財富狀況,可以消除給窮人貼的標籤,不讓他們以及其他人覺得窮人就是被施捨的一群人。也有人認為,這樣反而可以鼓勵更多人去從事原本薪水不高,但具有社會意義的工作,不再因為某些工作在社會上賺不了太多錢,而必須捨棄。例如老人照護員、藝術家、獨立記者,或是跟我一樣自行創業等等。
從產業面來看,也有好處。因為人們不再被迫工作,反而可以促使公司改善工作環境,來吸引真正想做事的人。這也會促進更多企業採用先進的技術來取代重複性高的工作,或是一些血汗工作。
最後一個優點則是,施行無條件基本收入,其實可以省下很多錢。例如許多政府為了社會公平跟階級流動,會課徵富人稅、給弱勢各種複雜的社會福利補助等等,但其實這些制度在推動跟執行上都很麻煩,平白浪費很多成本,如果用無條件基本收入來代替,就可以剩下這些行政費用囉。
剛剛說了那麼多優點,那缺點呢?有的人認為實行全民基本收入可能會讓很多人感覺自己被豢養了,沒有工作的動機,就也沒有跟人互動、感覺被需要、或是主動學習的契機。這會讓人容易陷入焦慮、憂鬱,採取藥物濫用、酗酒等等方式來逃避,這種令人難過的可能性也是存在。
雖然郭的「國家幫養」政見讓我想到基本收入,但內涵卻是完全不同。例如在他目前的說法裡,這還是一個典型的補助計畫,針對 0-6 歲小孩的家庭,強調排富,施行起來會非常複雜,而且疊床架屋,增加行政成本。即使如此,我認為此政策可以是往實現無條件基本收入的跳板。
然而若我能給予建議,我會建議郭立即將「國家幫養」政見升級為「無條件基本收入」,並以此為競選主軸。誠如前面所述,我認為郭的表演跟政見都有割裂的問題,而「強人故事」也不符合我的品味,但在他提出尚不成熟的「國家幫養」政見之後,我認為卻是讓關於 2020 的辯論朝向實質化的契機,也能幫助他把割裂的形象跟政見融合起來。
不要再針對特定族群施加家長式的「照顧」跟「國家幫養」,而是以具有遠見的領袖高度,以提高所有人的安全感為責任,倡議「基本收入」;不再以大老闆的樣子跟經歷訓斥年輕人,而是激勵並建構此刻年輕人立足跟躍升的基礎;不再遊走於大市場或大政府之間,而是透過簡潔有力的無條件基本收入,降低政府令人詬病的繁瑣,也實現政府真正的價值,是真正的大轉型。
然而,郭極有可能不會看見也不會採用我的建議,所以我也期待其他各個參選人搶先提出「基本收入」的政見,來超越郭的「國家幫養」,互相比較細節上的可行性。
在太平洋對岸,同樣在進行 2020 總統初選的美國民主黨,也有一位參選人 Andrew Yang (楊安澤) 以無條件基本收入作為主要政見,雖然出線機率不高,卻非常醒目,且論述完整,值得參考。
https://www.yang2020.com/what-is-ubi/
少子女化是非常多原因造成的結果,而不是突然冒出來的問題,若只把人類視為生育機器看待,想提高產量,而忽視未來「無用階級」與當下「不穩定無產階級」的存在,我認為還是太短視了,更何況,少子女化可能根本不是問題,而是「勞動生產率」的重要性大於「勞動力總量」之後,社會正常的自我調節,也是推動無條件基本收入的契機。
以上,歡迎各位指教。
延伸閱讀:
如果我是總統參選人,怎麼回答「人工智慧」與「年輕人未來」的問題?
https://panx.asia/archives/60879
註:關於本文中多次提及的「監控資本主義」,過幾天再另文詳談,並同步宣布我打算做的大改變。
確定福利計畫之再衡量數 在 林欽榮Charles Lin Facebook 的最讚貼文
台北市都市計畫委員會第第673次委員會今天(2015/07/23)召開,討論【臺北市信義區廣慈博愛院及福德平宅變更為公共服務特定專用區都市計畫案】及【原市議會舊址都市計畫變更暨使用分區管制修訂案】兩案,獲得委員一致地支持兩案皆通過,而「廣慈博愛院及福德平宅都市計畫案」委員並表示本計畫案是審議至今所見市府考慮最為周詳的計畫案。
「廣慈博愛院及福德平宅案」面積約6.5公頃,於95年間辦理都市計畫變更,將全區規劃為社會福利設施用地、公園用地、商業區及道路用地,規劃以部分土地變更為商業區並採BOT方式辦理開發,惟後續商業區開發BOT招商案件,遭遇地區居民之不安。經由柯P新市府團隊重新政策檢討後,衡量由市府投資百億興建的捷運信義線東延段,在確定將於本計畫區基地南側設立捷運站之前提下,政策改以不再採取BOT方式辦理開發,直接由市府自行興建,將全區變更為公共服務特定專用區,除原有社會福利設施需求外,一併將信義區公所大樓遷建、公共住宅機能納入,並整合成為一結合長照等多元的社會福利設施、公共住宅、鄰里服務設施及公共交通轉乘服務等之複合式公共服務園區。
本案大會討論時,有數位議員代表及17位陳情人逐一陳情發言,他們不全然地反對,理性訴求提出市府應減少公共住宅戶數,保留老樹以及維持現有1.6公頃之公園用地等建議。委員於聽取民眾陳情訴求與市府回應說明後,對於居民理性且高水準的陳情發言予以讚揚,但也對市府都市發展局能快速回應居民訴求更改設計予以肯定。
今日的都市計畫大會決議本計畫區建蔽率由公展計畫書規定之40%調降為35%,容積率由原訂400%調降為350%,且市府應於後續執行建築開發案申請都市設計審議時應明訂定「公共開放空間管理要點」,以確保開放空間的公共性。而有關公園用地面積減少之疑慮,市府都發局說明本計畫區內,在不減少原有公共開放空間之前提下,未來將透過都市設計留設約3.9公頃的公共開放空間綠地供公眾使用,大於原計畫劃設之公園用地面積。而昨天柯P市長拍板定案周邊永春陂(原永春崗營區)亦將闢為3.4公頃的濕地公園,未來計畫區周邊將有8公頃多的公園用地、四獸山保護區及公共開放空間。因此,藉由地區整體規劃,市民得享有的開放空間無論在量與品質方面,都將能有所提升。至於計畫區內現有59株受保護樹木,透過以屋就樹理念,僅於區內為配合捷運出入口移植2株,餘均保留納入後續基地開放空間規劃設計。另外,關於民眾陳情減少公共住宅戶數之意見,市府說明公共住宅預計提供之2800戶,其中500戶是提供社會局管有之平宅使用,另2300戶,將可一併作為計畫區周邊半徑1.5公里範圍內12處已劃定都市更新地區及22處民辦都更之中繼住宅,對於帶動周邊地區都市更新,可發揮關鍵性的中繼角色,並指定本地區的公共住宅社區未來應是節能減碳的智慧建築社區。本計畫後續仍須通過環境影響評估、都市設計審議委員會,市府應持續和周邊民眾進行溝通。
至於「原市議會舊址案」,面積約1.06 公頃,使用分區包括原市議會舊址之文化觀光專用區,以及部分第四種商業區。於92年公告變更為文化觀光專用區供城市文化觀光交流相關設施,惟囿於勞健保爭議遭中央查封,遲未能作積極使用,至102年9月方經解封。經新市府團隊檢討後,將文化觀光專用區與周邊公有商業區土地整體規劃,除修訂土地使用管制規定,提昇公有土地使用效益,並將鄰近捷運站的原有第四種商業區變更為口袋型的公園用地,其容積透過容積調派等值調至東側文化觀光專用區,除可改善地區環境品質,同時形塑西區門戶東端地標意象。
確定福利計畫之再衡量數 在 黃柏霖 Facebook 的精選貼文
第一屆第七次柏霖4月24日財經部門報告
柏霖:
首先我要請教財政局長。就是本席長期一直推動有關減赤計畫,事實上在上個會期中,大家府會共同努力下,我們有做了幾項的決議,我想局長很清楚。就是說去年減了28億,然後年底送進來的公債的淨舉借不得超過120億,然後明年開始,從120億開始,以10億的速度往下降。為什麼要這麼做?因為我們所知道,過去因為我們常常在使用上,都把賒借當成我們的固定收入,有這樣的一種思維模式。事實上這種東西也沒有標準的對跟錯,因為在法上一定是合法,但是我個人認為不合理跟不合情。就是說我們的累積,剛剛局長的報告,我們看到已經二千多億,那麼未來還有幾件事會影響高雄的財政?
舉例來說,7月1日以後如果高雄捷運公司的機電設施移轉給高雄市政府,我們一下子就多了173億元的負債,173億元的負債如果粗估用1%計算,差不多一年又多2億元的利息,你就知道我們的財務負擔一定會愈來愈重。
即使是我們在推減赤,但是我們今年還是要借到135億元,明年也要借到120億元,所以即使是減赤,它還是一百多億元一直往上加,我們還有多少個一百多億元?頂多5個到6個。如果5個120億元累計到達600億元,到達上限了,那麼以後怎麼辦?
我不知道局長有沒有了解高雄市整個經資門的比例,我也跟各位局處長與市府同仁做一個報告。我們100年的資本門才百分之十九點多,到101年,也就是去年的決算,我們的資本投資才15.78%,這15.78%大概佔了二百多億元,剛好我們的賒借是一百多億元,也就是說如果我們不能賒借,資本門很快就趨近於0,這是一個很可怕的數字。也就是說,未來我們很多資本投資都要仰仗中央的計畫型補助與中央的專案補助,除此之外,我們市政府要拿錢出來的資本投資就會愈來愈小,而且這個頻率會愈來愈快。所以本席覺得我們做一個永續的城市,不能只看到縣市合併後有2年、3年我需要資金的需求,我跟大家說,不只2年、3年,20年都需要資金的需求,所以我們應該要把這個頻率減緩,讓它比較能夠永續,不要一下子down太多,否則整個會失控,這是第一個。
所以我希望大家對於整個財政要有更深的認識,事實上,從數字看起來,我就跟市長講五個數字嘛!第一個就是用人費,整個人事費,包括退休、撫卹,在100年的時候是佔52.31%,到101年我們已經飆高到58.79%,用人費不敢下降,也沒有能力下降,這個基本上它的結構就不會改變。再來,我們知道100年我們的稅課收入89%都是在付人事費,所以就知道人事的包袱很重,這是第一個。
第二個,我們的經常費用也很高,因為我剛才提到經常費用就一直往上提高,包括社會福利及一些活動等等,如果這兩個不能往下降的時候,我們的資本投資就會下降;資本投資的部分,我也跟經發局長講,當資本投資編了以後,你們還有一個很重要的數字,就是執行率還有保留數。我一直跟市長講,100年保留95億元,那就是一個「凍」能,把它凍住了,因為你把預算簽保留就是覺得重要,但是你又不能做,你沒有去執行,它就沒有乘數效應嘛!像工程,你編50億元在這裡,這50億元凍在那裡,但是這50億元如果去執行,他就會去僱工、去買原料,它就有乘數效應一直出來。
所以,保留數要怎麼下降?我們看到數字,100年是35.9%,到101年降到19.5%,那當然是有進步,值得鼓勵,但是這19.5%也有44億元,那就代表什麼?很多市府各局處編列他覺得需要的,他根本沒有能力執行,你不能告訴我說黃議員,地主不同意,然後又有環保法規、又有什麼法規,這是你本來就要考慮進去的啊!你這些都沒有做好,你就不應該把它編入預算來爭取啊!因為你就把它佔住了,我們用俗話來說,就是「佔著茅坑不拉屎」,因為你根本不能動啊!那麼那一些就不應該送進來,所以這個保留數一定要讓它再下降。我跟主席報告,主席對財經也很內行,保留數就是凍著,你就凍在那裡不能動,但是你應該想辦法讓它解凍,而且效率要快,我們才能真正達到我們的資本建設。所以本席一直關心我們的財政,我希望我們的財政是比較永續的。
再來,另外一個就是稅課收入,整個總稅課收入,你們的達成率是89%,但是地方稅的稅課收入應該是83%,有一個是83%、一個89%。地方稅83%的部分,當然是我們在前一年度把它標得很高,現在我們回到常軌,我希望你們的稅課收入不一定要超徵,但是起碼要能相當。我常常說你們是專家,你們編100%,執行到年底卻是83%,在我眼中就不及格,因為落差太大,差個5%我覺得可接受,10%應該要被檢討,差17%就太多了。所以我覺得你們在編歲入的時候應該要更仔細,我們會一項一項來檢視。因為我覺得對於財政的問題,過去我們都沒有很專心、也沒有很用心在探討高雄的財政,所以過去我們都一直覺得沒有錯啊!要建設啊!所以借錢來建設ok啊!但是沒想到這個觀念累加了十幾年,我們到現在已經借了二千多億元,甚至很快的未來在7月1日的時候又要再增加173億元,這也是沒辦法的,你要去面對。因為對總體效益來講,本席在議事廳也講過,你說這173億元如果我們議會不同意,那麼它的代價是什麼?代價就是整個高捷會被清算,整個都市就打翻了,更重要的是什麼?大家會對高雄沒信心,以後沒人敢來高雄投資,連一條捷運都顧不好,我也知道你們很為難,但是還是要去面對,我們怎麼讓這個運量能夠出來?
所以,本席在這裡再一次的把減赤計畫這五個指標…,因為財政局長也很用心,你也很認真,我也一再跟你講,我也會一再的用這五個指標來衡量市府,因為我們這個都有數字,你的數字愈精準、往上愈高,代表你做的愈好,你做不到就往下修嘛!這就是合理。我們總不能老是說我要收多少歲入,到時候決算落差太大,那就代表不夠專業,我希望這五個數字局長這邊要很清楚,包括你們年底要送進來的明年度總預算,我都要用這個指標來衡量你們,不知道局長對本席的建議有什麼看法?請簡單答覆,謝謝。
主席(郭議員建盟):
請李局長答覆。
財政局李局長瑞倉:
首先我要感謝黃議員對我們預算編列的鞭策,確確實實發揮了動力,讓我們在改善方面更做出一點努力。基本上,黃議員也跟我談過,其實我們對高雄市財政的看法、方向是一致的,只是黃議員比較年輕氣壯,喜歡跑快一點,我是喜歡用「散步」來達到運動的目的,所以以後我們會多向黃議員請教,一起來改善。
第二部分,我們最近有統計一個數字,101年和100年的預算執行情形其實有一個小數字可以來…。沒有錯,當時有些預算我們是拉得太高了,沒有達到設定的預算,其實實際的收入我們還多了一點點。
柏霖:
我知道,就是你前年編太高,如果你照那一年編,你就變成百分之一百多,是不是這樣?
財政局李局長瑞倉:那麼我再設一個指標。
柏霖:對啊!你把母數定太高啊!
財政局李局長瑞倉:
100年自籌財源的決算是488億元,101年粗估是511億元,等於自籌財源的部分,市政府自己努力的就多了23億元,我想我們會繼續努力。
另外就是議員對高捷的看法,我也藉機會來說明一下,當然高捷目前這樣解決的方式是勢在必行,這個大概沒有退路了,不過我們現在用的方法,我們是把高捷擺在自償性基金。
柏霖:我知道,就不計入公債。
財政局李局長瑞倉:就暫時不要這樣。
柏霖:我知道,放在土地開發基金裡面。
財政局李局長瑞倉:
但是從長期來看還是可以樂觀,為什麼?因為高捷沿線土地開發價值最後一定會回饋回來,不過這個時間要比較長,所以我們暫時把它擺在非自償性基金。
至於你提到保留數,確確實實我們很多工程款的比例太高,尤其高雄市縣合併剛開始是制度性的原因造成,不過,確確實實這裡面也有努力的空間,我們財政局正在研究工程款能不能不要編得那麼細,因為編得那麼細就要照預算執行,在運用上就沒有彈性,假使我們幾個工程合起來總預算可能要100億元,這個100億元太多了。
柏霖:
我知道,A、B、C、D、E,你不一定只把它編到A、B、C,你有D和E可以做選項,你的保留數就會降低,執行率就會上升。
財政局李局長瑞倉:
我們今年來試試看。
柏霖:好,局長,你請坐。
財政局李局長瑞倉:謝謝黃議員給我們指教。
柏霖:
你請坐。我真的希望預算編了就要去做,因為你覺得重要嘛!你編了又不做,就代表你這整個乘數效應就不會出來,而你們又再告訴我們說我一定要賒借,我不借會怎麼樣。事實上,如果以這兩個數字,100年是95億元,101年是44億元,換個角度,這44億元根本就不需要給你們,因為你們也沒有能力做,對不對?你不能怪地主、環評,這些你都可以想到的,
不是馬上會發生,你不能預算爭取到以後,再告訴我說這一些是做不到的,這樣是本末倒置。我希望財政局這個財政紀律的觀念要有,因為你們不是只是出錢的單位,出錢的也要有意見,怎麼讓它有效率?因為它到最後會影響到後面的經濟發展,例如這個也會影響到你們,後面的稅課收入你們會達不到,我也知道你們有很多新的觀念,各種新的、能夠做開發的、能夠讓這個城市更翻轉、進步的,本席都支持,這是有關財政部分的。我剛才提到那五個指數,我希望局長這邊要隨時列管,我都會常常來問你們,我覺得我做事就是這樣,我很堅持,我也會努力來督促這個數字,我們希望你們全部的數字都是超徵的,執行率都是很高的,這是我們所盼望的。
另外一個就是經發局,我再提到自由經濟示範區,其實本席有一個觀察,因為去年的2月與4月我辦了2場公聽會,5月市政總質詢我跟市長提,市長答應我12月要提出自由經濟示範區高雄市版的版本,事實上,我所知道你們到現在可能連一條都沒有,更不要說版本了。很簡單,因為法制局許局長還沒有離職之前,他1月份來這邊的時候,我問他,他說:「沒有,經發局從來沒有討論過自由經濟示範區。」如果連法制局什麼都不知道,怎麼可能形成一個法條?我講的意思是什麼?那就是一個「態度」,你有沒有積極的「態度」?你們覺得這個很重要,但是每次都嘴巴講講,後來我也有去問,你們真正去拜訪經建會也沒有幾次,市長去拜訪院長談自由經濟示範區大概1次、2次而已,我不知道我的資訊對不對,還有你們局本部、甚至相關的局處,跟經建會的互動好像也很少,那代表什麼?我覺得那個企圖心要有,事實上這個有例可循,桃園航空城就是一個例子,人家會成功,我們也要有足夠的想法與魄力去面對。
為什麼我說版本很重要?今天你跟中央吵,五空一港,大家都有了,你說我高雄要特別,那麼你憑什麼特別?你有條例給我嗎?到中央是什麼都要講法條、都要講條例、都要講法案的,我們就說我要物流、我要金流、我要人流、我要開發,那麼你要怎麼開發?你白紙黑字告訴我,可是卻沒有啊!我所知道你們沒有啊!你們還在做資本的調查、還在做我們有什麼各種的產業。
事實上,我跟局長報告,我知道你也是科班出身,你是台大經濟研究所的高材生,現在的經建會主委是你的老師,我覺得更應該善用這種淵源來為高雄多做一些事。有時候人是這樣,當一個人是在北部,他不是住在高雄,他久久來一次高雄,他也不一定了解我們的需求,我覺得你們更應該要有那個版本。你要有版本,高雄市有9個立法委員,我們議長在中央也很夠力,市長去你們的民進黨中央也很夠力,我們可以有很多不同的努力,共同朝那個方向前進。我就舉一個例子──澄清湖免費入園,說了幾十年也沒有成功,結果去年我們在議會提出來,議長也覺得很好,市長也覺得很棒,立法委員黃昭順、林岱樺與林國正也都很認真,大家一起努力就成功了,7月1日就要開放免費入園。它是一個替換,因為它是做資本投資,我們用3年9,000萬元把澄清湖做漂亮一點、做好一點、做人性化一點,然後我們鼓勵更多市民進去運動,我覺得它是一個正循環,沒什麼不好,因為你讓更多市民去做樂活生活、去慢跑、去健行、去騎腳踏車,我相信市民的幸福感也會增加,這就是中央與地方共同…,如果中央的立法委員沒有出手,我跟你說要成也很難,因為我們沒有能力去影響自來水公司的決策,還好立法院經濟委員會有兩位召委是我們高雄市的立委,就是黃昭順與林岱樺。
我要提到的是什麼?我們經發局也要善用這樣的力量嘛!你要有一個版本,我高雄需要什麼,如果你對面積不滿意,那麼我們到底需要放入什麼?包括人流、物流與金流的開放,你覺得有什麼想法,你要放進去、你要提出來,才有可能去協商嘛!因為你所提的版本一定不是最後的版本,一定還會經過很多協商與很多的互動過程。可是我要講的是我們自己真正準備好了沒?如果我們只是每次記者來問才說一下,像院長來訪問,我們才又說一下,這樣效果不大。我覺得我們應該收斂在要有所本,「本」就是什麼?高雄市版的自由經濟示範區,有我們的主張、文字化的,是我們真正要的,而且是做得到的,不是海市蜃樓。以前行政院在二十幾年前不是規劃什麼亞太營運中心、什麼六大中心?結果也沒有半個中心成功,搞太大,離現實太遠也沒有用,我們應該要務實,所以本席一直很務實,我做事情都是這樣,我都會告訴你們。
所以,你看市長答應我12月要提版本,現在已經4月底了,到現在也沒有半個版本提出來,已經delay半年了。所以5月7日本席總質詢,我也要問市長:「你答應本席12月底要提版本,現在不曉得版本長什麼樣子?」我要提的是什麼?我希望高雄進步,因為高雄需要透過自由經濟示範區再吸引更多的外資、吸引更多的投資進來,它會反映在財政局的稅課收入,因為有更多人進來。
我常常講三個指標很重要,第一個是都市的人口,一個都市的總人口如果都不能增加,就代表這個都市是進步緩慢的。你看我們這五年來都在277萬人左右,你再看桃園,桃園十幾年前才90萬人口,現在是一百九十幾萬,破200萬了。因為它人口進來,它的相關產業就會一直帶動,就會形成正循環,而我們的總人口就一直保持這樣,如果你再扣掉那些不在台灣的、在大陸上班的,高雄還剩多少人?這個也會影響到我們大眾運輸的運輸量,甚至最後直接影響的就是稅課收入的累加。第二個是稅課收入,我們實質的地方稅的稅收,這幾年也沒有什麼很突破的成長,如果我們有突破的成長,就代表很多人來高雄消費、置產,吸引銀髮族來這邊長住,廠商來投資,有很多就業機會,人口愈多我們賺愈多錢,稅課收入愈高愈好嘛!第三個指標就是失業率,我在看這三個指標,我們的失業率在台灣相對都是最高的,代表我們的經發局是不是要透過不一樣的做法?
剛才提自由經濟示範區,我現在提另外一個觀念,就是我們要去善用大高雄地區這十幾所大專院校。局長,你擔任局長,你要和市長去跟這些校長溝通一下,未來高雄有什麼產業可以發展?你們學校有沒有相對應的科系?我舉一個例子,這個社會已經變化很大,我以前念的是正修工專土木科,以前叫做正修工專土木科的時候,沒有人要念,所以我們現在叫做營建工程管理系,一定要加上「管理」兩個字,才有人要讀,這個就是市場。我要告訴局長的,就是我們怎麼樣善用這18所在高雄的大專院校,包括中山、高應大、高師大、正修與樹德等等,讓這些學校的資源跟我們市政府未來發展方向是可以結合的,讓這些學生從學校畢業以後,在高雄是可以找到未來高雄要發展的產業的工作,不是培養的人是找不到工作的、培養的人是一定要離開高雄的,這樣就很可惜了,我覺得這個部分應該可以加強。我知道市長每半年都有跟這些相關校長吃一次飯,我覺得頻率可以再加強,而且不只是聯誼,應該讓它更深耕,包括你們有很多創業育成中心的計畫、SBIR的計畫,都應該跟學校有更多的鏈結,讓這些孩子未來進入社會之前,就應該了解高雄未來產業可能的發展,我們也會做一個結合,再去鼓勵,我覺得很多的中小企業是未來高雄發展的一個契機,這兩點是本席給你的建議和期許,請局長做答覆。
主席(徐議員榮延):請局長答覆。
經濟發展局曾局長文生:
我們都知道這個自由經濟示範區是你最關心的議題,你剛才提到的一些意見我也要跟你做一個說明。事實上,我們私下溝通過很多次,我先說明一件事,我們這一次在推動的自由經濟示範區會比桃園航空城有一些不一樣,因為桃園航空城基本上是兩個概念,就是自貿港區的航空版加開發,它的法令是這個部分。可是我們這一次自由經濟示範區遇到的難題是什麼?就是哪些產業要擺進來,就會影響到它法律的結構與監理的單位等等,舉個例子來講,金融要不要進來?我們的主張當然是希望金融能夠進來,當然金融一進來,它相關的監理單位還有要修改的法令環境等等就會比較多。
我也要向你報告,事實上是有溝通的,不會沒有溝通。你剛才也把我的底細都講出來,沒有錯,管主委是我的老師,我是要跟議員報告,其實大家在這個階段都很謹慎,因為其實它要有效,就必須是特別,特別的話資源就要集中,其實台灣不是很大,可以集中在哪裡會是一個關鍵議題。我想今天會在規劃的時候審慎,必須也要面對到這個問題,甚至在立法院的立法也要能通過。但我也要跟議員報告一件事情,事實上在3月底的時候,市長有率領相關的主管見管主委,也做了比較仔細的溝通。我們一直跟他說一件事情,為什麼我們一直主張經濟示範區要放在高雄市有一個關鍵,當然產業的南北均衡是我們要考慮的,可是我們現在有的城中區的腹地,就是所謂的亞洲新灣區的腹地有超過75%是國公有土地,你政策給它,財政收入是國家的,這對一個國家的財政收入是有幫助的。我認為管主委有把這件事聽進去,特別是我們去接他的時候,我們是帶著他繞多功能經貿園區一段,介紹哪些土地是國家的,把政策給國家的土地,事實上對整個國家的財政收入是有幫助的,我想他有把這件事情聽進去。
至於你非常關心的進度,我想要跟你做一個報告,事實上我們現在也積極著先朝一件事情做確定,因為條例是最後,可能要把法的結構完整化,我們現在是把幾個產業相關的說帖跟產業的一些相關性能夠做起來,只要有機會,我們稍微成熟,就會跟大會、跟議員做報告。我們也會辦一些內部的討論會,這個事情事實上已經更進一步了。至於你提到的時間點,我也要跟議員報告,其實我們上次的承諾可能跟中央的進度有一點關係,就是他確定了什麼東西,我們比較好反映。現在的狀況是如果有可能,我們希望先提出一些主張,但是我比較期待的方式不是市政府自己提,而是包括議會還有產業界能夠一起提,當作高雄的主張,而不是高雄市政府的主張,這些推動工作我們會積極去做,這是關於自由經濟示範區的部分。
第二個部分,知識經濟事實上是非常重要的,當然大學是知識經濟的基礎,我要跟議員做報告,簡單講就是我們跟這些大學的連絡,其實有幾個學校已經是比較常態性在連絡,尤其是在安排產學合作這件事情上,至於市長跟校長的聯誼會其實我還沒參與過,但如果有參與的機會我一定會跟這些校長反映,謝謝。
柏霖:
我的觀念就是當高雄需要什麼,我們需要更積極的主張,你剛才講的我都同意,但是速度呢?我們以前常常講如期如質,我說現在要改成加值加速,整個世界都在競爭,我們一起去韓國考察的時候,韓國怎麼講?2004年你們台灣也在講自由經濟示範區,我韓國也在講自由經濟示範區,但是我們去看的時候人家已經做好了,雖然有的成功,有的沒有那麼成功,但是事實上人家做了,這就是差在效率還有態度。所以你講的我都支持,但是我希望速度、效率再快一點,讓它加值加速,因為產業的競爭可能快3個月會變很好,慢3個月產業就會變得很差了。
另外產學合作的部分希望能加強,善用各大學豐沛研究的力量,這是本席的建議,謝謝。
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