珍珠奶茶已經不只是臺灣各地手搖店必備品項,而成為國際知名、儼然是代表臺灣文化的飲品。我們也不難注意到,在其他國家,珍珠奶茶成為日常消費文化一部分的在地化過程中,發展出許多反應當地社會文化特色的創意料理方式。珍珠奶茶全球化現象的視角,也提供我們從中進一步看見物與文化認同動態交織過程。讓我們藉由 端傳媒 記者 張妍 的這篇報導,了解珍珠奶茶在美國興起與普及的過程,以及這項飲品對於亞裔美國人思考認同的不同意涵。
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在芬蘭赫爾辛基大學研究珍珠奶茶全球化的學者張馨瑋對端傳媒說,珍珠奶茶在世界上遍地開花與台灣的資本和移民密不可分。「有一批台灣移民,最初跟著資本的走向,走到了香港和大陸,用加盟等形式開奶茶店,教育出第一批消費者,並為大陸後來誕生本土奶茶品牌提供靈感。這些消費者出國之後,依然將奶茶當作他們的日常消費選項,帶動了全球市場的興旺。」
「另外一批台灣移民,在上世紀60年代美國移民政策更開放之後來到美國,從事餐飲謀生。珍珠奶茶曾經是台菜小吃店裏的『隱藏菜單』,只有熟客才會點——就是台灣移民二代小時候喝奶茶的樣子。」張馨瑋補充,「台二代介紹了自己的同學、朋友喝,越傳越廣。他們也開始借奶茶思考自己的身份,創造關於奶茶的歌、MV。這和2000年左右亞裔文化向北美流動一樣,包括Kpop、壽司、日本拉麵,都成為潮流文化。」
美國西海岸的珍珠奶茶被叫做「Boba Tea」,諧音台灣俗語「波霸」,因加州是台灣移民最初聚居的地方,恰印證了張馨瑋指出的路徑之一。在東海岸紐約、波士頓等地,由連鎖品牌做起來的珍珠奶茶叫做「Bubble Tea」,「bubble」源自手搖杯產生的泡沫。
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珍珠奶茶沒有亞裔移民的苦痛形象,而是時髦的、中產式的消費品,吸引了不同背景的亞裔移民向它靠攏。「所謂亞裔美國人(Asian American)包括55個國家移民過來的人,最高收入和最低收入的族群都有。有錢人家的華人小孩,和過來打工的紐約非法移民的小孩,他們的共鳴,變成珍珠奶茶,變成在臉書裏大家都按讚的東西。不牽扯任何政治,不牽扯社會階層。」周成蔭說。
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張馨瑋在歐洲做調研時發現,歐洲消費者潛意識裏已將珍珠奶茶看作是「北美的」,「人們雖隱約知道這是亞裔飲料,但他們覺得這是美國的流行產品」。一方面因珍奶的形象通過Instagram、TikTok等社交軟件在英文世界傳播,被全球受眾看到;另一方面,它確實沒有在強調「東方吸引力」。
「如果珍珠奶茶沒有進入美國,沒有成為許多美國年輕人的記憶,我不覺得它能夠全球化的這麼快。」張馨瑋補充。
與此同時,人們製造了一個關於珍珠奶茶的新詞:波霸自由主義(Boba Liberalism)。這個詞是負面的,是對某一種喝著珍奶長大的亞裔年輕人的貶低。這些年輕人會用潮流文化符號來定義自己的身份,但在其他地方又尋求白人主流文化的接納,對於真正的亞裔議題,缺乏清晰的政治立場。
(引用自https://theinitium.com/article/20210922-international-us-taiwan-milk-tea/)
同時也有3部Youtube影片,追蹤數超過4,310的網紅伊格言Egoyan Zheng,也在其Youtube影片中提到,☞〈給我們的訓誡書:伊格言的瘟疫書單8 種〉全文連結:https://www.egoyanzheng.com/single-post/2020/03/11/%E3%80%90%E7%AB%AF%E5%82%B3%E5%AA%92%E3%80%91%E7%B5%A6%E6%88%91%E5%80%91...
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【在美國成為 #潮流飲品 的珍珠奶茶, #亞裔 如何在其中找到共鳴?】閱讀全文:https://bit.ly/3u0d389
「奶茶給人快樂的感覺。」一杯香甜的奶茶加上黑色圓滾滾的珍珠,雖然價格有點貴、但人人又負擔得起。現在, #珍珠奶茶 不再有亞裔移民的苦痛形象,而是時髦、中產式的消費品,吸引不同背景的亞裔移民向它靠攏。
「有錢人家的華人小孩,和過來打工的紐約非法移民的小孩,他們的共鳴,變成珍珠奶茶,變成在臉書裏大家都按讚的東西。不牽扯任何政治,不牽扯社會階層。」在杜克大學從事東亞文化研究的學者 #周成蔭 這麼說。
在美國,珍珠奶茶曾經是台菜小吃店裏的「隱藏菜單」;放學後,許多移民孩子在珍珠奶茶店聚會、玩樂,在這裡找到歸屬感。漸漸的,珍珠奶茶竟成為了亞裔孩子尋找身分認同的標籤...
#相關閱讀:
【張維中:台式珍珠奶茶的日本大爆發】https://bit.ly/3uSBxPz
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【追問印尼漁工之死,跨境調查報導需要更多支持】支持我們:https://bit.ly/2UL1Tqt
今日端傳媒刊出2萬字深度調查報導《死在中國遠洋漁船上的印尼漁工》,誰把印尼漁工送上遠洋漁船?誰害他們患上怪病至死?誰令倖存者一無所獲?背後的中國公司是什麼背景?
這篇報導是端傳媒近期參與的一項跨境合作調查報導「Oceans Inc.」,致力於關注海洋上的非法、不報告和無管制的捕撈活動(IUU)。該系列報導由 The Environmental Reporting Collective (ERC)與來自十數個不同國家媒體的編輯、記者通力合作完成。端將陸續發表來自「Oceans Inc.」的深度報導,本文是第一篇。
端一直致力於支持全球獨立記者展開跨境報導,加入我們,成為守護新聞自由的小小支點:https://bit.ly/2UL1Tqt
插畫:Rosa Lee
【【長篇調查】死在中國遠洋漁船上的印尼漁工】https://bit.ly/3ElncBg
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#書單 #新冠肺炎 #防疫
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瘟疫來襲,宅在家讀書最安全了對吧。
你知道有哪些好書特別適合瘟疫時期來讀嗎?防疫措施可以嚴厲到什麼程度?可以直接下令讓酒店說停業就停業嗎?
這是本集的主題,來自伊格言老師的文章:〈給我們的訓誡書──瘟疫書單8種〉。這是伊格言應邀為香港端傳媒所寫的文章,你可以在影片下方的頻道資料處找到全文連結。
於肆虐中國後,COVID-19現在幾乎已攻陷地球,當然,台灣也守得辛苦。
為了防疫,我們迎來了許多「不自由」──全民都減少了外出時間;
而萬一你從國外回台,還得先居家檢疫14天。
非常時期,多數人都能體諒這些嚴格的防疫措施;
但話說回來,這些限縮人民自由的防疫措施究竟可以「嚴厲」到何種程度呢?
舉例,現在只要健保卡一刷,我們許多出入境記錄就無所遁形;
因為為了防疫,疾管局和移民署已達成資料交流的共識。然而,等到瘟疫過去,這會改回來嗎?
類似情形不僅於此──就在這兩天(4月10日),政府發佈了全國酒店和舞廳全面停業的命令。
然而我們要問的是,餐飲與KTV,不也同屬「在密閉空間中密切接觸」的行業嗎?只下令酒店與舞廳停業,難道沒有歧視色情行業之嫌?
可能的理由是,餐飲與KTV不易造成相關人員隱匿行蹤;而如果你上過酒店,確實較有動機隱瞞此事,進而導致防疫破口。
畢竟被隔離不會少你一根汗毛;但要是引爆婚姻危機,可就代誌大條了啊。
這好像也有道理。如此說來,是否我們反正一律乖乖「順時中」、聽政府的話就好了呢?
會不會長期讓渡了自己的自由,順民做成習慣,有天就失去獨立思考的能力了呢?
伊格言說,所以瘟疫時期,我們該來讀讀這本有趣的小說──法國作家米榭‧韋勒貝克(Michel Houllebecq)的《屈服》。伊格言如此形容這本書:
米榭‧韋勒貝克依舊是米榭‧韋勒貝克──他還是那個右派;那個一臉滿不在乎,同時引爆法國人極端喜愛與反感,據說「書賣得跟小麵包一樣好」的挑釁者。這次他同樣狠毒無比,既尖酸刻薄,又不懷好意地誘惑包括他自己在內的西方知識份子白男:乖,你去信伊斯蘭教,讓你娶四個老婆好不好?
看看韋勒貝克的樣子──是不是覺得幾乎可以從臉上看見他的桀驁不馴呢?
沒錯,《屈服》這本書的故事背景,就是假想西元2022年親伊斯蘭教政黨席捲法國,取得政權,將法國全面改造為伊斯蘭國家。
對於不信伊斯蘭教、崇尚個人主義的我們(以及絕大多數西方讀者)來說,讓伊斯蘭教成為國教聽來似乎有些恐怖──絕對比為了防疫把自己的自由讓渡給政府來得恐怖一百倍。
對,如果你的職業是大學老師,你甚至可能失去生計──因為依照規定,教師必得是伊斯蘭教徒;
你必須皈依真主,才能繼續任教。所以我們的小說主角,大學教授弗朗索害怕極了。
結果呢?結果完全出人意料。
你以為社會會變得保守又不自由──沒錯,在某些方面(例如女性衣著),社會確實變得極端保守;
但另一方面,由於來自中東伊斯蘭教國家的鉅額金援,教師與知識份子們都意外獲得高薪。
更爽的是,弗朗索居然發現,天啊,他可以娶四個老婆!
韋勒貝克如此描寫社會風俗的變化:
有錢的沙烏地阿拉伯婦女白天罩著密不透風的布卡,到了晚上搖身一變成了天堂小鳥,束著緊身馬甲,穿著鏤空胸罩,多彩蕾絲丁字褲上綴著水鑽;和西方女子完全相反。西方女子白天為了社會形象穿著有品味、性感,晚上回到家整個垮掉,累得放棄一切魅惑的打算,穿上休閒鬆垮的家居服......
─────
伊格言,小說家、詩人,《聯合文學》雜誌2010年8月號封面人物。
著有《噬夢人》、《與孤寂等輕》、《你是穿入我瞳孔的光》、《拜訪糖果阿姨》、《零地點GroundZero》、《幻事錄:伊格言的現代小說經典十六講》、《甕中人》等書。
作品已譯為多國文字,並於日本白水社、韓國Alma、中國世紀文景等出版社出版。
曾獲聯合文學小說新人獎、自由時報林榮三文學獎、吳濁流文學獎長篇小說獎、華文科幻星雲獎長篇小說獎、中央社台灣十大潛力人物等;並入圍英仕曼亞洲文學獎(Man Asian Literary Prize)、歐康納國際小說獎(Frank O'Connor International Short Story Award)、台灣文學獎長篇小說金典獎、台北國際書展大獎、華語文學傳媒大獎年度小說家等獎項。
獲選《聯合文學》雜誌「20位40歲以下最受期待的華文小說家」;著作亦曾獲《聯合文學》雜誌2010年度之書、2010、2011、2013博客來網路書店華文創作百大排行榜等殊榮。
曾任德國柏林文學協會(Literarisches Colloquium Berlin)駐會作家、香港浸會大學國際作家工作坊(IWW)訪問作家、中興大學駐校作家、成功大學駐校藝術家、元智大學駐校作家等。
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☞ Readmoo專訪1:如果在YouTube,一個小說家
https://news.readmoo.com/2020/01/07/200107-interview-with-egoyan/
☞ Readmoo專訪2:那些關於孤寂的問題,以及......
https://news.readmoo.com/2019/03/21/190321-lonelieness/
☞ 香港文匯報報導:棄醫從文 伊格言闖進精神世界
http://paper.wenweipo.com/2019/09/02/OT1909020001.htm
☞ 關鍵評論網專訪:透過YouTube頻道展示文學,我的小說虛構其實是把刀子
https://www.thenewslens.com/article/133126?fbclid=IwAR05NUrcGYIO3CsGLtBwld1XzR2nRnADvGqidEEJzqqpytThgaI2-lABsGc
────
小說是什麼?我認為,好的小說是一則猜想──像數學上「哥德巴赫的猜想」那樣的猜想。猜想什麼?猜想一則符號系統(於此,是文字符號系統)中的可能真理。這真理的解釋範圍或許很小,甚至有可能終究無法被證明(哥德爾的不完備定理早就告訴我們這件事);但藝術求的從來便不是白紙黑字的嚴密證明,是我們閱讀此則猜想,從而無限逼近那則真理時的智性愉悅。如若一篇小說無法給我們這樣的智性,那麼,它就不會是最好的小說。
是之謂小說的智性。───伊格言

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00:42 澳洲大火的現況介紹
01:16 人類與動物們的災情
03:19 森林大火的背景知識與異常狀況
04:15 火災後政府的態度與措施?
05:35 大火過後留下的長期影響?
06:20 我們的觀點
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08:03 掰比
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【 本集參考資料 】
→ BBC中文|六個問題,了解澳洲火災為何如此嚴重:https://nyti.ms/2tlOqIf
→ 關鍵評論網|火吞面積逾1.5個台灣、致5億動物死亡:5個重點了解澳洲「末日火災」:http://bit.ly/2RlgaVp
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→ 轉角國際|鏡頭背後/雪梨「黑色海灘」?被空汙染黑的澳洲海洋危機:http://bit.ly/2RpPUcm
→ 地球圖輯隊|【地球 24小時】01/04 牠載著主人逃離火場:http://bit.ly/2stqeTX
→ 地球圖輯隊|緊急狀態:澳洲大火災情頻傳 居民自危、無尾熊陷生態危機:http://bit.ly/30ojseE
→ 泛科學|持續蔓延的澳洲大火,全世界的健康與氣候危機?:http://bit.ly/35YWSuh
→ A statement about the 480 million animals killed in NSW bushfires since September:http://bit.ly/30mQagz
→ 轉角國際|鏡頭背後/無尾熊Lewis之死:澳洲極端野火加速的滅絕危機?:http://bit.ly/36TijhD
→ 維基百科|澳大利亞叢林大火:http://bit.ly/30tVXkj
→ 端傳媒|澳洲大火持續近五個月,面臨的生態危機史無前例,我們可以從中反思什麼?:http://bit.ly/2QXBIII
→ 轉角國際|澳洲惡火的犧牲品:新南威爾斯的無尾熊「總數30%被燒死」:http://bit.ly/2sw6bnX
→ 轉角國際|鏡頭背後/惡火滅島的眼淚:澳洲野火浩劫下的「袋鼠島」危機:http://bit.ly/2st5taR
→ Animal Rescue Craft Guild:http://bit.ly/3ao4CcO
→ 華視|不捨澳洲大火肆虐 辣模用裸照求捐款:http://bit.ly/2uVH0fr
→ 香港經濟日報|【澳洲山火】袋鼠樹熊無家可歸 民眾手作針織品送暖:http://bit.ly/30ok7wE
→ 聯合新聞|網球界救澳洲大火:莎娃捐53萬Tag好友掏錢、哈勒普給教練添亂就捐6千:http://bit.ly/2FVaJqY
【 延伸閱讀 】
→ 轉角國際|「免錢義消」救地球?澳洲大火延燒的「打火志願隊」無薪風暴:http://bit.ly/2QN7GX0
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→ 報導者|罷工2年後的華航:漠視勞裁,一手給糖一手興訟:http://bit.ly/31MsGSo
→ 長榮勞資協商破局 工會:下午4時開始罷工:http://bit.ly/2WSUUqR
→ 華航機師工會:沒有預設華航罷工截止期限:http://bit.ly/2FmzyvY
→ 勞資達成共識,台灣華航罷工落幕:http://bit.ly/2Y3n3wz
→ 新聞幕後/長榮空服1.5小時前的突襲罷工 倒楣是旅客:http://bit.ly/2RpwYKD
→ 長榮航空協商不到1hr就破局 勞動部:大門永遠敞開:http://bit.ly/2XsfyCo
→ 關鍵評論網|【總整理】長榮空服員罷工投票通過,7個QA看懂工會為何要抗爭?:https://reurl.cc/5yYbq
→ 端傳媒|零工會神話的「破滅」:從華航到長榮,台灣航空業何以一再走向罷工:https://reurl.cc/3lvbM
→ 全國法規資料庫|勞工爭議處理法:https://reurl.cc/7v5b5
→ 風傳媒|長榮罷工》交通部提應變計畫幫資方?王國材:總不能讓旅客滯留機場:https://reurl.cc/2kpar
→ 聯合|長榮若罷工 交通部將啟動應變中心、國防部擬支援軍機:https://reurl.cc/ooWv5
→ 苦勞網|長榮空服罷工 交通部搶疏運,工會質疑圖利財團:https://reurl.cc/Qkz2O
→ 中央社|IATA理事長:航空業罷工有賴政府介入:https://reurl.cc/Rlx2g
→ 公民行動影音紀錄資料庫|長榮空服員若啟動罷工 政府該介入解決航班缺口嗎?:https://reurl.cc/Yrym0
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【 延伸閱讀 】
→ 報導者|【效應篇】運輸業工會風起雲湧,抗爭攻防進行中:https://reurl.cc/pjOX8
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→ 維基|勞動三法:https://reurl.cc/NmVgx
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當「新媒體」都不再新,
那《報導者》、《端傳媒》、《臺灣吧》怎麼在媒體之路繼續走下去?
https://www.inside.com.tw/2016/11/19/road-of-new-media Chris
在網路平台架設簡易、資訊傳播快速、內容大爆炸的發展下,連「新媒體」都已經不再是
新的現象時,那麼,我們到底還需要怎樣的「媒體」?-《泛‧知識節》
在 2016《泛・知識節》上,主辦方邀請到了《報導者》總編輯何榮幸、《端傳媒》主編
李志德、《臺灣吧》共同創辦人謝政豪(DJ Hauer)等三位,召開了一場以「新媒體已經
不新」的論壇。從組織型態來看,這三個媒體各自代表了一種特定媒體型態:《報導者》
號稱號稱台灣第一家由公益基金會成立的非營利媒體,而《端傳媒》可說是目前相當受歡
迎的跨境外媒之一,《臺灣吧》則是以動畫為主,致力往智慧財產(IP)路線走向的新媒
體。這三間內容與商業模式都十分迴異的新媒體,再加上主持單位《泛科學》之間會擦出
什麼樣的火花?
自介:他們為什麼各自選擇了這條路?
DJ Hauer:臺灣吧是大部分從企劃到劇本完全自製內容的一間新媒體。在 2014 學運剛結
束完那種劍拔弩張的社會對立氛圍下,我們發現需要一個媒體能專注在促進社會溝通,並
在不同族群間建立起議題連結這件事,因此想用「內容」與「故事」的力量,好好的做這
件事。
李志德:我這 20 年來只做新聞這件事,但經歷過地方版、國會線與兩岸線等不同崗位,
也從第一線記者、半第一線當到主管。會進到端傳媒,比較大意義是《端》希望在國際、
中國與香港這些地方裡,努力做出跟主流不一樣但重要的新聞。從目前所有的讀者來看,
台灣讀者大約佔了 40%,這也讓老闆很意外,因為事實上兩岸三地很多人其實是把台灣看
得比較邊緣的地方,但 相對來說,台灣讀者對知識與高品質報導卻是非常強烈的 。另一
個會進端傳媒原因是明明當初想找張鐵志,但結果他跑去報導者只好找我(笑)。
何榮幸:很清楚我就是一隻明知前路不可行,但還是要闖新媒體的老白鼠(笑)。在我們
年輕,大概 2000 年時也創了鬥陣網這個媒體,所以當初也有跟 DJ Hauer 一樣的網路花
名叫 Turtle(烏龜)。不過我們想創辦了《報導者》是察覺到了幾個趨勢:現在的年輕
世代都不看舊媒體了。而且現在記者這一行也逐漸不受尊重,相信大家有聽過「小時不讀
書,長大當記者」。這讓我聽了就很生氣,而且不甘願看到台灣媒體品質下降。所以抱著
「自己的新聞自己救」的心態開始了《報導者》這條路,因為 年輕世代不信任媒體是民
主最大的危機之一 。
為什麼叫新媒體?到底什麼是新媒體?
何榮幸:其實很多人都說過新媒體的定義,但我認為要有 跟讀者「互動」、「分享」、
「參與」三個要素 。不管電視或紙媒,舊媒體事實上是把這些都跟讀者隔開的。所以不
是以媒體本身是否網路有關,而是要看這間媒體有沒有徹底體現這三個要素。只要這個媒
體有這三個要素,也有一定的公共性,能與社會貼切互動,不管它是不是商業媒體都稱得
上新媒體。
DJ Hauer:我可能要講政治不那麼正確的一個觀點。臺灣吧某種程度上並沒有那麼完全與
社群緊密互動。我認為不管政治商業層面,主體自身都必須要做大眾不知道,具不可期待
性的東西。在商業領域裡面,業者只做讀者喜歡東西的話,那它可能只能賺到一時的收入
,但若要想要更多利潤,就必須挖出別人想像不出的東西。
這的確有點菁英主義。但現在是個沒什麼人聽你內容的年代,而原因只有一個:資訊太多
,太繁雜。以經濟學角度來說,資訊自然就會變得越來越不值錢。所以現在應該是「引起
興趣」的年代。 新媒體該做的,不是用五分鐘全部讓讀者看懂全部的事情,而是接下來
願意讓你花五個小時喜歡探討這個問題 。
李志德:我們自己就有 一篇文章 在探討新媒體在台灣有如雨後春筍般出現的現象,把所
有同業都盤點了一遍,這也讓不少同業不爽就開始反擊:「你好意思說我們?端傳媒自己
才舊!字數都超過三千,還有一萬的。」後來內部自己想也對,端傳媒有個很古老的內核
。例如我們點擊最高文章一篇是超過一萬字,有關台南割喉案的深入報導。
某方面來我很認同 DJ 的說法,新媒體該用 5 分鐘引起讀者接下來願意投入五個小時的
興趣。媒體很大程度被網際網路這個結構改變了產製方法以及讀者間關係,而在其中不斷
嘗試做法試圖找出路的,才能叫新媒體。另一方面現在也因為網際網路出現了 Google 跟
Facebook 這種超級托拉斯,所以要拼命想其他商業模式的出路。泛知識節本身就是泛科
媒體集團的因應方式之一。同時新 媒體也是一場重建大眾對媒體信心的運動,也是對舊
媒體的反擊;但要注意的是,這也可能被拉到很墮落的一面,很多被利益團體,甚至被政
治影響而偏頗的路線也會大舉出現 。
新媒體需要什麼樣的組織文化?
何榮幸: 傳統媒體是不理會讀者意見的,老闆的意識或廣告主才是最重要的事。這會讓
新聞報導受到很多來自老闆人情或廣告主方非專業因素干預,但又卻包裝了一層專業外皮
。不過現在年輕世代不吃這一套,他們會很在意你的新聞到底有沒有被受影響。另一個
更大的挑戰是在新媒體內部文化與溝通。傳統媒體依照傳統科層組織運作,但新媒體大多
數都非常扁平化,沒有官大學問大這件事。雖然需要比較長的磨合期,但這才是新媒體該
有的面貌。像我《報導者》第一場編輯會議,所有人都拿電腦開會,就只有我拿筆記本被
笑。所以中年大叔馬上改造自己,才能迅速的快速反應,並好好跟外部溝通。
DJ Hauer:其實整間公司我最年輕(笑)。但臺灣吧在處理第一線製作時,執行長未必比
其他管理層或資方權力大很多。但我覺得目前的組織架構,變化還不夠劇烈,不夠快。新
媒體更可能轉向專案的方式合作,也就是只剩下編輯、導演這些核心內容創作者,但其他
工作用專業分工,以合約的方式進行。新媒體的管理者只要能認知到這件事,就會是好事
情。
李志德:在《端傳媒》基本上只要厲害記者說什麼,我都會說好啊(笑)。不過端傳媒可
以特別拉出來談的是, 它是一個連翻譯都無法統一的媒體。像 Trump 就有川普、杜林普
,特朗普等等翻法,所以也常被人罵(笑)。但這是有原因的,因為《端》要面向全球華
人,甚至會牽扯到各地背後的政治角力。更嚴重的例子就像馬習會,到底該叫馬習還是習
馬?所以最後決定,記者本身是哪裡人,就照他所身處地區的習慣下去寫 。從這還可以
延伸另一個問題就是,不同地區的主編,檢查其他地區的文章到底有沒有意義?就像中國
寫出來的,對台灣香港來說意義在哪?例如端傳媒談論醫師過勞最早是從中國開始的,但
後來就逐漸讓台灣與香港意識到,原來他們社會也有類似的狀況,這也是我認為《端》有
意思的地方。因為《端》的讀者有三分之二是來自不同地區,所以就算在寫本土的議題,
就必須從頭說明社會脈絡,並暗示這議題對你的社會以有意義。
從事新媒體,非得來自新聞傳播科系?
DJ Hauer:《臺灣吧》有(新聞系畢業生),但只有一兩個。我們在找人的時候其實最重
視作品集,也不會用那些 104 的格式。我個人認為是不是科班出身其實也還好,像我自
己就台大農經(笑)。但我覺得像是娛樂或教育這種內容產業,可以越來越回到「敘述事
情的本質」,因此大學教育中,大一不分科的通識教育非常重要,他能讓學生們以多元角
度去觀察事物。
何榮幸:《報導者》多一點,大概四五個。他們有新聞背景又有對新媒體有濃厚興趣,也
很擅長以數位新方式講新聞。但其實我們也相信背景跟資歷都不重要,像去年的海選記者
行動其實被內部稱為在找海鮮,無非只是想找不同性質的人,產生多元觀點,也不迷信傳
統業界做法,探聽其他公司的好手去挖角。雖然《報導者》中第一批員工很多都是老時代
的記者,但我們要求新記者只要能用新的手法,把故事好好講出來就可以了。像急診人生
新聞遊戲,就是徹徹底底,從頭玩到尾的一個小遊戲;原本我期待是那種十秒鐘就會停下
來,補充你知識的遊戲,但我們的年輕人就打槍:「每十秒就停下來,誰要玩啊!」他們
希望遊戲就不要被任何資訊打斷,之後在自然引起看長篇報導的興趣。
李志德:目前《端傳媒》一級主管都還是相關科系出身。但我們這邊想談另外一件事,那
就是我們到底需不需要新聞科系?如果你把視角稍微放大一點,很多新聞人員的生涯,他
們都會在第一線比較低階的部分度過一段長時間,我認為這是必要的一段專業養成時間!
同時社會也不能沒有新聞學院。我提到新媒體運動有所張力,一端是重建媒體公信力,但
另一端新媒體也被政黨或組織使用,作為宣傳工具。這是兩端在鬥爭。
回顧報紙出現的歷史,一開始它就是政治團體的宣傳工具。人類花了一百多年擺脫這種色
彩,讓媒體變成公器的一部分,但沒想到一百多年新媒體出現後有走回頭的傾向。我認為
要解決這件事應該回到學院,需要老師或學生討論,想清楚這件事。尤其現在出現更弔詭
的現象,像 Google 推新演算法刪掉壞網站、假新聞,某種程度上違反網路自由的精神。
但這次美國總統大選,又有那麼多人受到假新聞之苦,該怎麼辦?另外也要提泛科學的「
林鳳營」事件,原生廣告也是需要畫紅線的部分。這些都需要新聞學院作為大腦,去深入
討論。
Google 與 Facebook 用演算法掐住了媒體的喉嚨,怎麼辦?
何榮幸:今天很嚴峻的狀況是大家都必須屈服。《報導者》自己來自 Facebook 的流量少
則六成,多則七八成。媒體現在只能搶 Google 跟 Facebook 吃剩的部分,甚至文章還必
須下贊助經費給 FB。Facebook 也創造另一個同溫層的問題,讓議題只在社會特定的小圈
圈發酵。其實,也的確需要新科技與工具去展現網路民主的時候了。在新主流出現之前,
對媒體來說只能做好防禦性策略,做好典範轉移的準備。
DJ Hauer:這其實就像拉曹操打董卓,再拉劉備打曹操,結果全盤被司馬懿端走的狀況
。當新競爭者出現時,初步一定會盡量吸引大家,但當他自己變成壟斷者時,也會做一樣
的保護策略。你還是要假設這個新進者是混蛋,從商業角度來說我不會去批評他邪惡,但
也不覺得他會永遠壟斷。
李志德:《端傳媒》在防禦手段上主要採取 APP。現在《端》的流量,來自網站跟 APP
都各一半,網站中 Facebook 也佔了一半,所以 Facebook 佔整體流量差不多是四分之一
再多一點。我認為媒體還是要培養讀者的品牌忠誠度,透過很多做法,讓讀者在想看新聞
的時候第一個想到你。
那新媒體的商業模式到底在哪裡?
何榮幸:我算是最糟糕的示範(笑),作為一個聯考數學考 18 分的人,我完全沒商業頭
腦。我認為現階段一方面也無法扭轉 Facebook 的狀況,所以最後選擇了一條完全跳脫的
路,以非營利的方式經營,現在《報導者》唯一的老闆就只有董監事。當初成立之際就已
經評估過要發揮小而美的精神,現在一年的經營成本約 3000 萬,人事佔七成,而目前最
大的捐贈來源是和碩董事長童子賢每年的兩千萬。
但我們現在很努力提高中小企業、定期個人小額捐款的佔比部分,目前已經有一百多位固
定的小額捐款人。在發展策略中透過前三年凝聚品牌,盡量降低大捐款佔比到一半以下。
此外,非營利不代表沒有收入壓力,仍然要靠各種努力增加收,像是透過跟今周刊跟傳統
媒體合作,共同分攤採訪經費,這會是未來努力的方向。
李志德:其實媒體的商業模式可以分兩塊講。第一就是靠文章得到點擊量換成廣告,但《
端傳媒》從文章來看是成本非常高的一個媒體。我們一個比較的正規打法就是找到商業投
資,但要注意,這些投資者投資你,就是要獲得商業性的回報。追逐利益是人類天性,但
我們該做的,就是讓他發揮到在對的事情上。新創 95% 在兩年內就會死掉,我們盡力跳
出來。第二是建制付費牆、群募或打賞的做法。同時也有點像泛科把媒體做為一種綜效,
讓大眾相信品牌建立信賴感,再去承接其他案子衍伸出其他商業模式。
DJ Hauer:很開心我們撐過兩年,成為了那 5%。《臺灣吧》從第一天就是盈利媒體,其
規模成本也跟報導者差不多。而我們最後是想要走到智慧財產的路線。我們反思過除了霹
靂,台灣內容產業沒有比較強的 IP,但如果你要去學日本 ACG,美國影劇的路線,我們
已經晚了人家 20-30 年,不過新媒體與教育等是個台灣適合的新切入點。像米老鼠大概
是全世界最強的 IP,但他是一個幻想色彩強,讓人娛樂的 IP,而我們選擇教育是因為它
是長時間的硬需求。你可以看到在這一塊巧連智、芝麻街都很強,但他們是學齡前的產品
。真正要成為大眾流行文化,就必須鎖定青春期作為主力,這件事看起來全球沒有太強的
角色出現。
QA 集
Q:新創媒體與公共電視的關係?
何榮幸:我們當然比較像公視,但最重要的是公視是國家立法所成立。我們當然是希望當
「網路的公共頻道」,所以我們不接受任何政黨與政治人物捐款,自己畫下了這條紅線,
除此之外民間捐增有超過 100 萬,需董監事三人組審核的規定。我認為任何想走公共化
路線媒體不可能對所有收入都照單全收,每個人都要設下自己的紅線。
Q:對媒體來說,使用者付費是有希望的商業模式嗎?
李志德:當然可能!現在已經很多成熟的支付工具或平台,可以損害更多成本來實現這件
事。對媒體來說可以跟讀者產生意見與經濟上互動回饋,可能是最好的模式。
Q:《端傳媒》怎麼回應中國的審查壓力?
李志德:其實非常多。最早在成立之際就碰到一個問題:要不要進中國?我們找了一條不
算正面回答的路:先不管它,做自己想要的新聞。因為中國意見審查那個牆事實上是浮動
的,果然過不久就被放到牆外了(笑)。其實對我們影響最大的事件就是天津爆炸案,在
那之後我們申請進中國採訪都很不順利,而來自中國的同事是沒遇到直接暴力迫害,但像
關說、寄信這種軟性的壓力一直沒少過。
Q:新媒體怎麼配合台灣人每天習慣?
DJ Hauer:現在台灣收視習慣早就劇烈改變了!以前固定每天等八點連續劇一天看一部,
但現在網路出現以後,大家會一天只看一部嗎?《臺灣吧》不會想一昧滿足你每天的需要
,而是回到商業本質去思考這件事。想迪士尼拍了《冰雪奇緣》,重點之一是要賣周邊商
品,那它會關心你是在飛機或房間裡看艾莎嗎?回到媒體本質就是做好內容,並可以找到
好平台商一起承擔風險。好的內容品質被策展到對的地方就能發揮價值 。
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