＃科技業可以做多久 ＃職涯規劃 ＃文長慎入
前幾天不小心亂入一個Clubhouse聽了這個主題（我其實不太用Clubhouse, 是剛好有朋友想聽這個Room才進去的）
我其實沒有從頭聽到尾，我是中間才進去的。裡面大部分都是在台灣科技業的工程師，也有幾個在國外工作的人，也有一些是PM而非工程師，所以雖然都是台灣人也是有一些diversity。
內容大致上就是，有意願發言的人，和大家分享對於這個主題的感想，還有他們工作上的心路歷程。有幾個人在產業有十幾二十年經驗，也有討論到中年失業之類的風險。
總之，聽完以後有一些心得，想跟大家分享，也很想聽聽大家的想法。
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首先，以下是我聽到的部分的幾個小結：
1. 有一部分的人對於科技業抱持著還滿悲觀的想法。覺得進去科技業就是賣肝的人，沒有自己的人生，沒有希望的活者，財富自由才是唯一正解。（也可能剛好是我進去的時機不對）
2. 台灣的科技業工時很長，老闆說在意員工都是騙人的，懂的做人才能生存。
3. 有熱情也沒什麼用，到頭來還是生存才是重點，為了自己著想才是正解，不用為了所謂的熱情賣力工作，到頭來是一場空。
中間也有一些讓人聽了不是很舒服的內容，大致上就是有提到，女生長得漂亮可以在公司做的比較順之類的事情，這種話似乎在PTT或台灣科技業還滿常出現的，所以就不對此作出評論。當然身為女性工程師，這部分我是滿反對的，畢竟那樣好像是否定我們的工作能力，而且在歐美國家，這就是一種性別歧視，不過反正就這樣了，沒有必要多做討論。
回到正題，我聽完的感想是：
1. 我覺得普遍是職涯規劃以及產業極限的問題。大部分的人談科技業，在台灣多半是半導體產業，也有硬體跟傳產，所以工作的領域還滿侷限的，加上半導體產業普遍工時長，讓很多人做到最後身體出問題，也對工作沒有熱情，覺得自己只是賺錢工具。
2. 對於工作與科技的熱情，本身就不存在。在台灣唸書的時候，大多數的人之所以會念理工科， 並不是因為從小夢想成為工程師或者偉大的科學家，而是分數夠了，大家都念這個，這個比較好找工作而選擇這個科系。實際上很多人，可能根本不想當工程師，可能想去開F1賽車，想成為美容師，想成為藝術家等等，然而，受到家庭與大環境影響，會覺得自己就是要念大學，找一份穩定工作，才是所謂的成功。
3. 台灣的教育體系中，並沒有很多實際體驗工作的機會，在大學之前甚至沒有任何可以去企業體驗的機會，連參訪可能都沒有。大學可能實習機會也有限，大部分的人可能是研究所才比較有跟企業合作，甚至是研究所畢業以後才真正體驗到工作是什麼樣的。所以會遇到很多，期望落空的狀況。然後社會普遍又喜歡攻擊新鮮人，告訴新鮮人要努力工作，當工作一段時間以後，熱情自然會被壓力以及周遭環境，跟現實生活所消磨殆盡。
所以，到底科技業可以做多久？
我的想法是，如果賣肝的話，真的沒辦法持久，我自己最近加班了幾個禮拜就覺得滿崩潰的，尤其是工作的內容需要高專注力的，需要消耗很多腦力，其實就滿累的。
熱情也的確會被消磨殆盡，即使可以跟大神們一起工作，可以學到很多東西，身體還是誠實的，當身體沒辦法長期支撐時，精神也會耗盡，無法專注思考跟學習，變得工作效能變差。
然而，至少我在現在的環境，是可以放心請病假，或者像團隊提出需要改善我們的工作狀況等等。可是在台灣很多公司，這樣只會被視為爛草莓，尤其是剛進公司的菜鳥，自然就只能繼續撐下去，撐到老鳥的時候，身體可能也各種病痛了，曾經的熱情什麼自然無法找回，可能只想快點退休。
＃如果不用賣肝可是薪水少呢？
其實在英國，剛畢業的軟體工程師，薪水範圍是非常廣的，有很低也有很高，低的話可能比你去Booking.com當客服還少，高的話可能比大部分的資深工程師還多。
我自己也待過錢少但很閒的地方，完全沒有任何發展空間，就是日復一復，每天沒什麼目標也沒什麼事情做，同事甚至無聊到一直在逛網拍，但反正老又大的公司，錢少事少，做越久的話才越有機會往上爬，加錢（但可能是要做個二十年之類）。
我自己也待過新創，錢少，事情沒有很多，但是每天都可以做一些比較有趣的事情，就是公司沒有賺錢，甚至可能每天要擔心它倒閉，一開始可以學到很多東西，但因為公司都是年輕人，大家經驗都不足，可能就是最後都是大家一起互相學習，今天要用什麼東西今天學一學就馬上做，馬上上戰場。
最後變成，自己根本也不知道自己在幹嘛，只能期待公司突然被大公司買走，或者就繼續混混噩噩，整天覺得自己好像在學東西，可是其實有點已經不知道自己在幹嘛，有點像是無頭蒼蠅那樣，整個公司都這樣，也沒什麼成長空間。整天就是有點像是，對公司有那麼一點點希望，因為公司整天都在說，我們正在成長，我們募款到多少錢，但事實是，公司根本沒在賺錢，都在靠Funding之類的，一直誇下海口說一堆大話。（很多新創都這樣）
當然這種情況，也不可能是個長期的歸宿，所以還是要時常戰戰兢兢，思考自己要怎麼找到下一個工作，要找個穩定的工作。
那到底有沒有可以一直做下去的方法呢？
接著會出現以下的問題：
＊哪裡才可以繼續一直做下去？
＊年紀越來越大，怎麼讓自己有價值？
＊公司為什麼不栽培年輕人，反正都要花那個錢啊？
＊科技推陳出新，自己越來越學不動，怎麼辦？
＊身體越來越差，無法加班會不會沒有競爭力？
＊想花時間陪家人陪小孩成長，哪來的時間？
＊熱情真的可以當飯吃嗎？老闆又不在意？
＊工作除了專業，還要懂的職場政治，心灰意冷怎辦？
＊薪資有天花板，可是物價房價沒有天花板怎辦？
＊人生好難，為什麼有這麼多問題？為什麼不能做自己想做的事？
其實這些問題也不是在台灣工作才會有，在英國工作，也會遇到很多類似的問題，女性工程師也遇到很多，例如放了產假可能失去升遷機會的問題，或者沒時間陪家人等等。
那為什麼世界上，數一數二的工程師們（我目前只知道軟體界）還是可以做到五六十歲，還是繼續有那樣的熱情呢？甚至還可以出書，拍影片，寫部落格，發推特，還有很多演講。
就我的觀察是，有的人就是自己出來創業，自己開公司，所以比較自由，也不會有很多前述問題。他們創業也幾乎是因為自己在業界小有名氣，出來創一些顧問公司，或者接案。
那問題來了，在業界要怎麼小有名氣？
光是要在某個圈子有名氣，就要不段參加各種meet up, 讀書會，甚至要一直寫部落格，寫技術文章，貢獻開源。這些都是時間，平常工作都已經非常忙碌，怎麼會有時間？
沒錯，就我的觀察，這些人都是每天下班後，假日也都花時間在這些地方上，他們可能很多是犧牲跟家人的相處，可能婚姻不順遂，或者比較晚才結婚生小孩。當然因為在歐洲，跟家人的相處是非常重要的，這邊也有保障一些parental leaves這樣的假，所以大家也比較有時間給家庭生活。
也有一些工程師，是透過拍影片，像是Youtube之類的平台，製作教學影片，或者講一些自己工作的內容，讓自己有知名度。
其餘的話，就是你做到比較資深的話，你在公司可能已經是manager level, 或者principal engineer, tech lead, 那他們雖然會很忙，他們也比較多是責任制的，所以在一些公司，只要團隊很罩，他們也不會有什麼大問題。例如團隊們都是self management, 他們可以信任自己的團隊，不需要一直監督花時間，也不需要一直跟上級報告，因為上級也信任他們。那這種狀況就是要整個公司都非常的進步，也有良好的工作環境跟文化。例如在Google這樣的地方，就比較有機會這樣。
那如果不是在Google這樣的環境，又沒有什麼大公司可以去，怎麼辦？另一個辦法就是做Contractor, 他們就是一次是三到六個月或者一年的合約，這個在英國非常常見。甚至多約聘是在其他國家的，所以時間什麼也比較自由。
在台灣可能就比較困難，而且約聘也沒有保障。就像在台灣要接案，很多法規也沒有保障，可能會遇到大大小小的問題。否則就是要用國際性的街案平台，但又可能有語言障礙，就是要先加強自己英文，另外還有跨國工資的問題，在其他國家像印度可能會開比較低的薪水，雇主就比較偏好選那些比較便宜的工程師。
這時候，就會有人說，那不能追求財富自由嗎？
＃財富自由，聽起來容易，做起來難。
首先你要怎麼財富自由？投資？這個部分你需要有龐大的資本額，另外也有相當大的風險。除非你對於投資有相對程度的瞭解，也有足夠資本額，不然進入門檻還是相對高。
另外很多薪水可能不高，又有房貸車貸的人，更不太可能把錢都拿去投資。有錢可能也要拿來貢獻家庭，偶爾自己小確幸。
那如果這個不行，那個也不行，難道科技業真的無法做下去？那要靠什麼生活？
在Clubhouse那個room有人提到自己的朋友，辭職去開早餐店，賺的錢也不比當工程師少。的確，轉職是個解，但轉職很多人也害怕，也不知道自己可以做什麼，創業也都是風險，賣早餐ˇ早餐有人買。
我自己的感覺是，如果真的想要繼續做工程師，而且讓這個工作可以sustainable的話，就要有良好的規劃，例如發現自己在現在的公司學不到東西的話，要怎樣讓自己可以學到東西？跳槽或者跳部門？
在Clubhouse也有人提到，如果一直換工作，也害怕被僱主們列入黑名單，台灣這麼小，怕被人覺得沒有定性。
這個也是很能理解的，畢竟不是人人都能想去Google, Facebook就去，大部分的老牌公司也是會在意這些傳統，要待幾年才是好人才之類的。
那就只能說，要嘛給自己定一個期限，在這間公司可能最多待個五年，然後在這五年內，希望達到什麼目標，如果達不到的話，備案是什麼，同時間，找幾間自己覺得很想跳槽的公司，看這些公司是不是會在意那些傳統，如果不在意的話，就往那些公司要求的工作技能發展，然後想辦法跳過去。
如果覺得跳過去門檻太高怎辦？想辦法在工程師的社團建立人脈，或者LinkedIn之類的地方，想辦法找到去那些公司工作的人，問他們，怎麼去，有沒有辦法去？我真心相信，這個業界，很多人都是好人的，我自己在LinkedIn上面也遇到很多人來問我我們公司的事情，或者職涯規劃，我還幫人code review過。
總而言之，就像我之前說過的，自己的人生是自己選擇的，工程師這條路，並不是很容易，但如果自己想要繼續走下去，就要想辦法找到出路。
雖然可能中間會遇到很多心累的事情，也不是所有事情都可以靠“熱情”解決，更不是像外面想像的，大家都是科技新貴。可以在辦公室吹冷氣，甚至在家工作，在咖啡廳工作。
只能說，人生很難，但還是要繼續過。既然都要過，那還不如想辦法讓自己過得比較輕鬆一點點。
當然科技業裡面，除了工程師以外，還有很多其他職缺，由於我目前還沒有做過其他相關職缺，像是PM, BA, UI/UX之類的也有他們的難處，等我有比較多資訊心得再來跟想。
結婚要花多少錢ptt 在 [分享] 結婚不吵架！婚禮花費規劃分享(含表格) - 看板GetMarry 的推薦與評價
＊＊文超～～長～～閒聊多，可拉到下面直接看支出表**
＊＊表格分享在最下面＊＊
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不知不覺已經辦完婚禮半年了，還是很喜歡上結婚版。
趁著今年過完之前分享一下花費和一些小感想:)
在結婚前就在版上潛水了好一陣子，
也看過身邊很多朋友到了婚禮才在為錢吵得不可開交
一方面真心覺得很不值得，一方面也覺得婚禮真的是檢驗兩人價值觀的大好時機阿！
看多了婚禮吵架的例子，歸納起來說穿了，總歸一句都是因為
XX項目有人想要，沒人想出(錢)啊！
雖然說誰想要的誰出啦，但實際上常常就是會有A覺得這個B或B家裡應該要出
就吵翻天啦！
偏偏因為工作的關係加上本身個性，造就我計畫狂＋預算狂的性格，
完全把婚禮當成活動專案進行，事情沒按照計畫或預算沒控制好，
我就會極端阿雜！暴躁！不開心！！
既不想到時候看到夢幻婚紗為了幾千元在那邊糾結要不要加價，
也不想掉進「一生一次樣樣求最好」的迷思
因此與其到時候在那邊糾結，沒加怕遺憾，加了爆預算
到不如一開始就
先決定要花多少錢，再來怎麼要分配!
先決定要花多少錢，再來怎麼要分配!
先決定要花多少錢，再來怎麼要分配!
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在討論預算之前，我和老公平時聊天就對於辦婚禮有幾個共識
1.結婚是我們兩個的事情，事後家長若有贊助是錦上添花，
所有的花費我們都預計從自己口袋掏出來
2.有多少錢做多少事，不可能為了婚禮影響生活，
甚至去借貸是絕對無法接受的！
3.Again, 婚禮是兩人的事，
沒有人「應該」做什麼，或「應該」為什麼買單！
缺乏這個想法往往也是導致籌備婚禮過程跟另一半或父母吵架的主因
要知道這世界上沒有什麼是「應該的」！
沒有結婚男方「應該」要出錢，甚至公婆「應該」要出錢，
應該要有聘金，應該要有嫁妝...之類的事情！沒有！！
我並不反對禮俗，我也很喜歡一些儀式的氣氛，
但新人雙方心理真的要明白這個世界上沒人欠你什麼！
想要什麼就自己努力爭取，出錢出力，make it happen!
當然各自父母的觀念就要各自溝通，
若不幸溝通不來的就要有自己掏錢的準備
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在這幾個前提之下，接下來的步驟就是
步驟1：評估兩人的存款和經濟能力，決定總花費金額與出資比例
加上參考朋友＆版上結婚的各項實際花費之後，我們的決定是
不含桌錢＆鑽戒＆蜜月，所有支出在60萬內
不管聘金，餅錢，金飾，不管名義上誰出，總花費就是在60萬以內！
P.s 不含桌錢＆桌錢＆鑽戒＆蜜月的原因是因為：
A.桌錢金額太大，但通常會也回收不少，放進總預算裡反而讓控制變很困難。
但我們有準備另外5-8萬預備金，真的打不平也絕對夠付
而且不可能付到這個金額啦！
B.鑽戒是老公另外想送我的禮物，所以沒有放進婚禮預算中。是他自己額外追加的:p
我當初知道後跟他說看他預算在哪，價錢都沒關係，我也不愛名牌，
但款式要讓我自己 挑！所以是一起去看款式，然後他自己決定大小和鑽石等級的。
C.因為工作與搬家關係暫時沒有蜜月計畫。當時是預計一兩年後再去，所以不列預算。
步驟2：有總預算後，排序重要順序
這樣才不會到時候什麼都想升等心理卻沒有個依據！
我自己的排序是：
從家裡出嫁衍生的交通住宿等費用（對我和家人有特殊意義）
>宴客禮服&新秘>婚紗照>喜餅(不要連鎖品牌）
>婚攝婚錄(必備但不求名牌攝影師）>>宴客場地等級
>>>>>>>喜帖/會場佈置>>>>>>>>婚禮小物（完全不在意，可有可無）
3. 上網找資料，編列各項大約金額
決定重要性之後，就上網查查。
以我自己為例，找一下中上的禮服與婚紗照多少錢？手工喜餅多錢？
一般婚攝婚錄影多少錢？簡單的佈置喜帖大約多少錢.....盡可能詳細的列出來
因為籌備婚禮的時間很長，在過程中一項一項填入，
就可以隨時知道自己是超支還是有餘裕，隨實作調整。
比如禮服想多花一萬，那就先想好是不是從佈置＆小物各扣5000等等，
才不會到最後結算時發現為時已晚。
當然這只是粗估，過程中一定還有很多意外花費（例如表中紅字）
所以也不要一下花得太緊耶！
4. 抓完預算之後，就知道大約可以負擔怎樣的婚禮，就開始努力
比如說我們本來就不想要訂婚儀式，因為不想為了半小時的流程多花費10~20萬！
抓完預算更是堅定了不要訂婚儀式的決心，就努力跟家長溝通
我知道比起訂婚儀式，我媽更在意希望訂節同天，從家裡出嫁
所以我是從流程上跟她講的，再加上我婆婆身體不好不適合舟車勞頓的溫情牌做訴求
千萬不要直接跟爸媽說因為想省錢，很容易被打槍XDD
後來也真的說服成功，就有多餘的錢可以花在喜歡的項目上了！
====================閒聊說完了，終於要分享花費================
接下來就是按步就班一樣一樣進行，一樣一樣結帳XD
這時我會用另一個表格，詳細記錄。
但精簡版面這裡只打大項目，詳細請看表格喔！
還有一些備註和小心得也寫在表格裡
最終花費如下：
****事前花費****
A.女方治裝費：$19,567
B.男方治裝費：$26,850
C.大亞鑽石鑽戒：$99,500
D.寶格麗對戒：$80,000
E.小聘：$360,000 (先生自己出，公婆無贊助，事後全退，所以實際金額是0）
F.喜帖：＄5,341 (160張＋樣本）
G:喜餅試吃：$2,965
H:正式喜餅：$80,925 （中式63盒，西式99盒）
I: 婚紗照：63,828（含交通，場租，禮服加價，自己另外多做相本）
****婚禮當天******
J.新秘：$24,900(三造型，4親友，2伴娘，超時，交通）
K.婚攝＋婚錄：$49,775（含來回高鐵）
L.新娘宴客服：$46,340（三白一晚）
M.新郎租西裝：＄3,500
N.禮車：$8,600
O.主持人：$3,600
P.伴娘服＆伴郎伴娘住宿：$5,180
Q.會場佈置物＆闖關道具：$5,690
R.分享捧花＆胸花：$2,752
S.婚禮小物：$5,629
T.新竹-台南交通費：＄50,600
U.喝茶禮：$2,585(沐浴乳禮盒*12)
V.禮俗紅包：$27,200
W.宴客桌錢：＄465,242（台南晶英酒店,大成廳低消25桌）
女方親戚吃完喜酒有順便南台灣二日遊，所以回程遊覽車是女方爸媽包辦。
親戚高鐵票有一部分是我媽去幫我領的，事後她堅持不跟我收。
我爸媽說嫁女兒他們很開心，想招待親友去遊覽。
然後中式喜餅後來發不夠我媽有自己去跟餅店追加她自己結帳了
除此之外兩邊父母都沒出到什麼錢唷！
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總計花費：$1,085,869
看起來很驚人，但其實扣掉宴客和喝茶
回收紅包共$56,8500
實際花費金額是$517,369
我們女方親戚桌是沒收禮的，所以紅包的金額稍微有點超乎預期:p
若以當初編列預算的角度來看，
扣除鑽戒和桌錢，我們辦婚禮的總支出是＄521,127!!
還比原本編列的60萬少了很多呢！
我們能刷卡的項目都盡量刷卡，最大筆的桌錢拆兩張卡刷，
算一算回饋點數，還有一些配合的優惠，
蜜月時又抵扣了好幾萬的金額！
（計畫有變，今年10月底提前蜜月了）
而且重點是花得很爽XDD
因為一步一步都知道錢花在哪裡，還剩下多少
想加價就加價，想試吃就試吃，反正都知道錢可以從哪邊省回來
一點都無需糾結
我覺得先定好總預算，再決定怎麼分配
真的是籌備婚禮順利開心的不二法則
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表格在這邊：
https://goo.gl/SSTt9g
包含空白的粗估預算表，空白花費明細，還有之前版上學姊分享的代辦事項清單
我的預算表我也放在裡面供參考，但怕格式有跑掉，
建議大家還是使用空白的那個表格喔！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.189.63.19
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GetMarry/M.1480730695.A.4E4.html
※ 編輯: nanaling (73.189.63.19), 12/03/2016 10:12:53
對我拍照的攝影師，造型師，禮服全包分開找。宴客服又是另外的
※ 編輯: nanaling (172.56.38.58), 12/03/2016 11:09:24
我媽覺得婆婆「應該」要出的項目我老公通通自己吃下來，我就禮服那些多出點
不影響總額的分配喔！
※ 編輯: nanaling (172.56.38.58), 12/03/2016 11:30:01
我們是男女方分開收禮。因為沒訂婚，男方四桌給我們當壓桌，我直接拿來當親戚桌，我
爸媽說不收禮。
新娘的朋友桌錢我付、紅包我收。
男方那邊老公和婆婆之間怎麼處理我沒過問。
就大概是中價位的婚禮啦
※ 編輯: nanaling (73.189.63.19), 12/03/2016 15:53:34
※ 編輯: nanaling (73.189.63.19), 12/03/2016 15:59:32
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