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　同時也有1部Youtube影片，追蹤數超過2,930的網紅潔絲的享吃吧 Foodie Fitness with Jess，也在其Youtube影片中提到，說動就動，誰說運動一定要上健身房？ 女子瘋健身的居家健身課表安排總是讓妳找不到發懶藉口！而且超有效率的發揮燃脂效果（完整看完影片就會明白的！） #享吃吧好動教學 #初學進階都適用 #間歇燃脂 感謝本集的享吃吧好朋友 ♥️RĒD°芮德♥️ 如果你覺得她的運動力很厲害，那她的音樂魅力絕對會讓妳為之...

美尻訓練 在 瑪G Wild Lifestyle Facebook 的最佳解答

瑪G Wild Lifestyle By 瑪G Wild Lifestyle

2021-02-23 18:59:38 有 58 人按讚
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#文末抽獎
最近大家都被我燒🔥🍑
今天我就要抽出一個大獎🙌🏾
是我平常上山下海旅行一定會帶的組合⛰️🌞
聰明輕鬆保養+訓練

先聲明這不是業配，單純想在新春後也是新的一年的開始，回饋給愛我而我也愛的你們，鼓勵大家一起運動！讓皮膚又美屁屁又辣又翹一整年！（看我的素顏照就知道😉）

翹臀圈是我的最愛，而 @sercleshop是房子 @serenahouse 半年前送給我後我就一試成主顧的保養品，是她的自創品牌，花了15 個月研發測試，非常天然又高濃度的嚴選成分，而且沒有任何香精！敏感肌的我們都能使用😊
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瑪G Wild Lifestyle

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Hedonist/sunchaser/naturelovers 熱愛大自然與享受生活的野孩子，內外反差的衝突感，心裏住著一位老靈魂流著藝術家不羈血液we're young should be WILD.e're young should be ＷIＬD 熱愛大自然，山海，人與咖啡
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美尻訓練 在 Nana Liang 梁云菲 Facebook 的最讚貼文

Nana Liang 梁云菲 By Nana Liang 梁云菲

2021-01-30 12:08:29 有 566 人按讚
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Nana Liang 梁云菲

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美尻訓練 在 潔絲的享吃吧 Foodie Fitness with Jess Facebook 的最讚貼文

潔絲的享吃吧 Foodie Fitness with Jess By 潔絲的享吃吧 Foodie Fitness with Jess

2020-10-06 12:00:01 有 18 人按讚
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潔絲的享吃吧 Foodie Fitness with Jess

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Hi 你好，我是Jess ＊線上整體健康教練 ＆ 旅遊美食外景節目主持人 更多關於我＆享吃吧的細節，請洽 linktr.ee/thefoodiefitness IG: https://instagram.com/thefoodiefitness 合作請洽： [email protected]
8300 followers 7883 likes "https://instagram.com/thefoodiefitness"
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美尻訓練 在 潔絲的享吃吧 Foodie Fitness with Jess Youtube 的最讚貼文

潔絲的享吃吧 Foodie Fitness with Jess By 潔絲的享吃吧 Foodie Fitness with Jess

2019-08-28 19:45:35 有 476 人看過 有 12 人喜歡
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說動就動，誰說運動一定要上健身房？
女子瘋健身的居家健身課表安排總是讓妳找不到發懶藉口！而且超有效率的發揮燃脂效果（完整看完影片就會明白的！）
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潔絲的享吃吧 Foodie Fitness with Jess

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你好！我是享吃吧的潔絲 Jess 做一個廚師爸爸跟咖啡師媽媽的好動小孩 我的興趣就是將營養的食物變好吃，乏味的訓練變好玩 你問我為什麼那麼有動力規律訓練跟控制飲食? 生命太美麗，我要為自己預備一個健康的身體去好好體驗！ 願大家能在這些認真有趣的吃喝與好動的影片中認識到 #好好愛自己 的重要。祝福在自己的美麗身子裡，有活力與自信的享受生命！ “好好愛自己，好好照顧身心靈。”Jessica
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社群媒體上有些相關的討論：

美尻訓練 在 [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝美智庫- 看板Military 的推薦與評價


作者OneSeam (一縫線)
看板Military
標題Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
時間Tue Jan 10 21:57:59 2023

我節選一下原報告122頁開始，
對於美台軍事戰略，和台灣最切身的建議

-不要把源頭打擊當成必然
攻擊中國大陸本土可能會導致戰爭升級。
即使和平時期有計畫，
在戰時，美國大本營可能會因為恐懼核戰而禁止源頭打擊
因此不可以把源頭打擊當成作戰必備的一環。
不過，萬一屆時許可下來了，
各單位必須備有打擊關鍵目標的計畫。

-美軍沒辦法登陸台灣
美軍無法即時給予台灣本島陸戰支援。
某些情境下，
美軍玩家成功把解放軍海軍消耗到了可以登陸的程度
但那至少也是開戰四周之後了，大勢已定

-台灣不存在烏克蘭模式
俄羅斯試圖阻撓北約給烏克蘭的支援補給，但失敗了。
中國沒這麼菜，要給台灣的開戰前就要給好，
必須讓台灣能夠獨立作戰一段時間。
軍售必須加速。

-台灣的陸軍必須更有效，生存性更好
解放軍很不可能在登陸前被打敗，
岸際作戰非常關鍵
陸軍必須準備好、訓練好、領導好、士氣好
否則一切都沒有用
但目前不確定國軍有沒有這些品質。
台灣必須比以往更重視陸軍。

-善用地形戰鬥
國軍必須善用台灣的山地、河流等地形戰鬥。
在城鄉與解放軍纏鬥是必須的，固然會有巨大傷亡，
但是城市一掉，解放軍在岸上會輕鬆很多。
台灣能拖越久，美軍就有越多時間消耗共軍艦隊
台灣獲得援助的可能性就越高

-台灣海空軍必須走向不對稱
在解放軍以往海空實力不強時，現在的台灣海空軍規模是可行的
在平時也確有其功能
但現在已經完全不合時宜。
除了數量過少的潛艦外，台灣的海空軍開戰後
無法給共軍艦隊造成多大的損傷就會被摧毀
存在洞庫裡的戰機量無助於戰局。
機動反艦導彈、SAM、水雷、導彈艇
刺針、標槍等不對稱武器
相較於大型水面艦，更有成本效益，
也可以用來對付中國的海上封鎖。
美軍軍售的岸射魚叉四百枚若是到貨，
對於弱化入侵兵力很有用。建議再加200發。

-台灣在不對稱化上腳步過慢
美國一直想說服台灣放棄那些過於脆弱的精品武器，
而2017年時，參謀總長李喜明就提出了不對稱作戰的思想
然而後續幾任參謀總長卻在猶豫不決。
為了確保台灣改變態度，建設更有嚇阻性的力量
美國必須權衡好鞭子與糖果。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.78.169 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673359081.A.34F.html
推 Sirctal : 不是阿，問題是誰能保證美國介入力道會很大？ 01/10 22:04
推 ARCHER2234 : 只有蠢貨會自動拔掉爪子只留下牙齒 01/10 22:05
→ ARCHER2234 : 就算把牙齒長到像劍齒虎一樣長也沒用 01/10 22:06
推 saberr33 : 問題是防空飛彈沒辦法驅逐跨中線的共軍飛機 01/10 22:06
推 rommel1 : 蘭德報告更早提出 01/10 22:10
→ rommel1 : 跟陸軍大國中國拚陸戰根本是傻了 01/10 22:11
推 saberr33 : 樓上，你去跟美國人建議啊 01/10 22:13
→ saberr33 : 美國這次兵推結論就是要我們加強陸戰，放棄大玩具 01/10 22:14
→ iloveDuncan : 又在李喜明 傻眼 01/10 22:15
推 Sirctal : 兵推只是這些專家的意見，不能代表美國政府就是這 01/10 22:17
推 dreackes : 畢竟把解放軍飛彈假設強度buff到接近無敵也只能玩陸 01/10 22:17
→ dreackes : 戰啊 問題這也只是一次的兵推 現實上飛彈真的有這麼 01/10 22:17
→ dreackes : 猛? 從烏鵝戰爭完全看不出來啊 01/10 22:17
→ Sirctal : 樣想，美軍裡面也是很多不同看法的人 01/10 22:17
→ Sirctal : 怎麼老是拿這次兵推來當整個美國人的規劃？ 01/10 22:18
→ dreackes : 拿這次兵推來說台灣死定了都有 01/10 22:19
推 aragorn747 : 倒數第二段強化海空不對稱又不准台灣買精品？第一段 01/10 22:22
→ aragorn747 : 李xx認為海空不重要...這個越看越像來亂分析 01/10 22:22
→ aragorn747 : 要逼元老院給錢也不用寫這種邏輯錯亂文吧 01/10 22:23
推 aegis43210 : 依基礎設定來看，用現有戰力三次都能打贏，根本不需 01/10 22:23
→ aegis43210 : 要緊張 01/10 22:23
→ dreackes : 同意樓上 這還是中國超絕buff的版本 01/10 22:24
推 saberr33 : 為啥不要緊張，兵推又不幫你計算南台灣平民傷亡 01/10 22:24
→ RafaleF4 : 這什麼結論啊？李喜明的玩法有大前提；要有人幫忙 01/10 22:24
→ RafaleF4 : 解決登陸消耗戰之前與之後，也就是說 美國要“完全" 01/10 22:24
→ RafaleF4 : 拋棄戰略模糊，超過台灣本島70公里以外的領空海域 01/10 22:24
→ RafaleF4 : 都由美國人扛，否則都是屁 因為ODC根本沒給自己戰 01/10 22:24
→ RafaleF4 : 略彈性 還假定對方會理性估計交換比與經濟損耗 在烏 01/10 22:24
→ RafaleF4 : 俄戰爭驗證對獨裁者來說他們寧願凹單而不是跟你理 01/10 22:24
→ saberr33 : 還有不計算GDP損傷 01/10 22:24
→ RafaleF4 : 性計 01/10 22:24
→ aegis43210 : 問題只有海軍，共軍反艦飛彈太強，水面戰不管我國怎 01/10 22:25
→ aegis43210 : 麼規劃都是全滅，海軍要怎麼投資才會划算? 01/10 22:25
→ saberr33 : 你不把南台灣台灣人當人的話，確實沒必要緊張，反 01/10 22:25
→ saberr33 : 正陸戰都在台灣南部打 01/10 22:25
推 jackchuang : 海軍戰時移到東部海域當存在艦隊？ 01/10 22:26
→ saberr33 : 這兵推前提是中國在準備30天後台灣會被偷襲，我不 01/10 22:27
→ saberr33 : 知道現實會怎樣 01/10 22:27
推 rommel1 : 否定飛彈威力 其實也否定陸基魚叉跟微型飛彈艇了 01/10 22:27
→ saberr33 : 台灣甚至可能會在偷襲後被震懾麻痺一回合(4天)，再 01/10 22:28
→ saberr33 : 吃一回合攻擊 01/10 22:28
推 dalyadam : 準備30天台灣還會被偷襲喔 這兵推也太放水給中國 01/10 22:28
推 dreackes : 這個兵推直接忽略澎湖 現實上解放軍要登陸考慮到澎 01/10 22:28
→ dreackes : 湖是否還會選擇從南部上 這是兵推不是未來預知好嗎 01/10 22:28
→ saberr33 : 也有其他地方放水給美國啊，反正那是大前提 01/10 22:29
→ saberr33 : 沒有忽略澎湖，共軍扮演方有幾場有打澎湖，有幾場沒 01/10 22:30
→ saberr33 : 打 01/10 22:30
→ saberr33 : 台灣北部兵力50%，共軍扮演方就不想直衝北部啊 01/10 22:30
→ dreackes : 然後解放軍反艦能輕鬆擊沉所有台灣的艦隊 台灣反艦 01/10 22:31
→ dreackes : 猶如玩具般戰力不構成足夠威脅 這個兵推真的buff中 01/10 22:31
→ dreackes : 國很多好嗎 01/10 22:31
推 dalyadam : 不是.. 中國要集結兵力的準備或者取消 動作差很多 01/10 22:31
→ dalyadam : 準備30天台灣本該就跟著戒備30天以上 還被偷襲 01/10 22:31
→ dalyadam : 中國集結兵力台灣本來就會一直戒備甚至戒嚴 01/10 22:32
→ dalyadam : 兵推的是把台灣雷達 美國衛星弄瞎了嗎 01/10 22:32
推 saberr33 : 雙方防空都有運作啊，你以為老共多少骰子很少喔？ 01/10 22:32
→ dalyadam : 海運又不可能半小時內衝到 01/10 22:32
→ saberr33 : 就這麼不能接受台灣海軍被過量飛彈擊殺？ 01/10 22:33
推 aegis43210 : 沒有哦，基礎設定中，共軍損失了一百多艘艦艇，並沒 01/10 22:33
→ aegis43210 : 有特別加強共軍 01/10 22:33
→ dalyadam : 又不是指海軍 是說中國的運兵船 別拿萬船齊發嘿 01/10 22:33
→ saberr33 : 要跟小粉紅一樣氣噗噗自家上百艘戰艦被美國飛彈骰子 01/10 22:34
→ saberr33 : 灌死嗎？ 01/10 22:34
→ dalyadam : 普通運兵船並不需要陸基魚叉 多管火箭砲就能 01/10 22:34
推 dreackes : 能接受台灣海軍被擊殺啊 那共軍海軍對比反艦飛彈比 01/10 22:34
→ dreackes : 例死的一樣慘就好 兵推會變成怎樣 01/10 22:34
推 jackchuang : 那就不用推了 01/10 22:34
→ jackchuang : 大家可以散會了這樣 01/10 22:34
推 rommel1 : 中國海軍就不會被飛彈過量擊殺? 01/10 22:34
→ dalyadam : 台灣海軍被滅正常啊 可是那不代表中共還能成建制 01/10 22:35
→ dalyadam : 的陸軍登陸 01/10 22:35
→ saberr33 : 所以兵推結果 共軍上百艘船沉光啦 01/10 22:35
→ dalyadam : 又不是世紀帝國瞬間裝載瞬間卸下 01/10 22:35
→ saberr33 : 但那又不是開戰第一天沉光，所以沒人可以上岸 01/10 22:35
→ dreackes : 那個已經是美軍出動戰鬥機在打的 台灣反艦幾乎被無 01/10 22:36
→ dreackes : 視好嗎 01/10 22:36
→ saberr33 : 那是開戰三周累積的戰損 01/10 22:36
推 p161930 : 台灣海軍目前功用是平時灰色衝突，不然天天被環島 01/10 22:37
→ p161930 : 拍照很丟臉，戰時海軍第一時間被打擊高戰損蠻合理 01/10 22:37
→ p161930 : 的吧，空軍還有掩體，海軍比較困難 01/10 22:37
→ OneSeam : 根據報告的寫法，岸基反艦飛彈是有用的，建議增購 01/10 22:38
→ OneSeam : 但是要完全阻止共軍登陸？不太可能，等著陸戰絞肉 01/10 22:39
→ OneSeam : 台灣陸軍的目的就是撐的夠久，讓美軍可以消耗共軍 01/10 22:39
推 p161930 : 絞肉的前提是共軍有穩定的運補，但這恰恰是最難的 01/10 22:40
→ OneSeam : 兵推中，等美軍登陸台灣送補給或支援，至少要四周 01/10 22:40
→ p161930 : 他這個前提是美日基地被共軍攻擊，要重整態勢來台 01/10 22:41
→ p161930 : 灣 01/10 22:41
推 Wooctor : 不意外，CSIS從前幾年就是力挺不對稱的立場，而且 01/10 22:41
→ Wooctor : 還是偏鋒那種 01/10 22:41
→ Wooctor : 而且善用山地不就代表城鎮人口稠密區域失守 01/10 22:42
→ aegis43210 : 基礎設定中，共軍登陸三天就斷補投降了 01/10 22:42
推 dreackes : 它的最大前提是中國集結的時候美日台好像都不知道 01/10 22:42
→ aegis43210 : 所以也沒有要撐絞肉很久 01/10 22:42
推 Wooctor : 他們真的知道打到這種程度，已經是什麼狀況了嗎？ 01/10 22:43
推 p161930 : 先不討論美國直接惱怒攻擊中國本土這一項，畢竟這 01/10 22:44
→ p161930 : 樣穩贏沒啥好討論（雖然機率最大），因為第一擊在 01/10 22:44
→ p161930 : 中國手中，他可以用演習名義萬船齊發，台灣反艦齊 01/10 22:44
→ p161930 : 射量可能的確不夠全部攔截，但之後的運補就可以源 01/10 22:44
→ p161930 : 頭打擊了 01/10 22:44
推 rommel1 : 失守了才會退到山地 01/10 22:44
→ Wooctor : 然後大多數的台灣人對山地並不熟悉，也不善於在這 01/10 22:44
→ Wooctor : 種地形活動 01/10 22:44
→ rommel1 : 開戰時就攻擊美軍基地 應該是中美開戰了 01/10 22:45
推 p161930 : 他這個兵推的背景就是美日基地先被打，不然美日基 01/10 22:46
→ p161930 : 地馳援不到一天就可以到達 01/10 22:46
推 saberr33 : 01/10 22:47
→ saberr33 : 01/10 22:47
推 jamie81416 : 鬼島海軍被壓制我承認，但空軍？？？泥以為鬼島 01/10 22:49
→ jamie81416 : 空域像日本美國這樣讓你隨便飛喔？塞個16架就滿了 01/10 22:49
→ jamie81416 : 塞更多也只是玩碰碰機。 01/10 22:49
→ Rinehot : 因為中日台的飛機大多毀於地面 01/10 22:50
推 dreackes : 兵推假設鬼島空軍被飛彈壓制飛不出來 01/10 22:50
→ jamie81416 : 而且以妥善率來說，共匪真要壓制鬼島空軍，1個月後 01/10 22:51
→ jamie81416 : 大概就全趴窩上不了天 01/10 22:51
→ Rinehot : 更正美日台 01/10 22:52
→ jamie81416 : 我是不相信共匪在地面部隊集結前就丟導彈洗地 01/10 22:52
→ Rinehot : 他這個打法就是先用所有的彈道飛彈把美日台的空軍 01/10 22:53
→ Rinehot : 基地洗一遍，所以才會有200多架美機的戰損。 01/10 22:53
推 rommel1 : 美日的反彈道飛彈不會攔截喔? 01/10 22:54
推 jamie81416 : 不知道洗完地後，共匪花多少時間集結 01/10 22:55
→ Rinehot : 但是這樣炸，我看中南海沒變成火海之前我是不覺得 01/10 22:56
→ Rinehot : 老美會善罷甘休。 01/10 22:56
→ rommel1 : 飛彈一升空 鋪路爪就知道落點了 01/10 22:56
→ Rinehot : 應該是有攔截部分，但是不夠多？ 01/10 22:56
推 dreackes : 兵推假設中還炸掉美國兩台航媽 然後其他航媽都在忙 01/10 22:57
推 p161930 : 應該是料敵從寬，東風假設跟粉紅吹的一樣無敵 01/10 22:57
推 dalyadam : 這兵推把中國buff到無極限了= = 01/10 22:57
→ rommel1 : 上一個偷襲美軍基地的國家叫日本~~~ 01/10 22:58
→ jamie81416 : 一般來說，軍隊集結到上船要至少4週 01/10 22:58
→ jamie81416 : 老共在打完第一擊後，肯給鬼島4週的空窗期 01/10 22:58
→ jamie81416 : 鬼島會笑到嘴巴歪掉 01/10 22:58
推 stinger5009 : 要知道這兵推前提是第一波飛彈就把美日基地都癱瘓 01/10 22:58
→ jamie81416 : 猝然全彈發射，攔截系統非常有限。 01/10 22:59
→ stinger5009 : 但是以中國已知的彈藥量真的達成也沒東西繼續壓制了 01/10 22:59
→ Rinehot : 是的，也就是中美決戰的劇本… 01/10 22:59
→ rommel1 : 打成這樣 美日一定跟中國宣戰的 01/10 22:59
→ jamie81416 : 攔截導彈不可能全開機，能第一時間攔截只有戰備彈 01/10 23:00
→ jamie81416 : 那數量很少 01/10 23:00
推 p161930 : 數量是有，但看看世界第二精美的飛彈準度 01/10 23:00
→ Rinehot : 我是覺得，真按這劇本走，台灣如果被共軍打下來， 01/10 23:01
→ Rinehot : 那之後99%會再被美軍洗一次。 01/10 23:01
→ p161930 : 肯定的吧，美國被打基地還死掉美國人 01/10 23:02
→ Rinehot : 因為老美肯定會把中國沿海基地轟炸一遍。 01/10 23:02
推 aegis43210 : 鋪路爪一開戰就被點掉了吧 01/10 23:02
推 rommel1 : 珍珠港2.0 01/10 23:02
推 jamie81416 : 鋪路爪本來就不寄望戰時生存，但集火到它身上更好 01/10 23:03
→ jamie81416 : 鋪路爪的面積很大，要打到完全失靈很耗工 01/10 23:03
→ Dragonfire : 美國對大陸本土發動攻擊的概率很低，不要太期待 01/10 23:03
→ jamie81416 : 美日本土被攻擊，還能給4週的時間等美日反應，天才 01/10 23:04
推 rommel1 : 二戰日本的下場 01/10 23:04
推 dreackes : 龍火又來把世界上最大流氓吹成世界第一小孬孬 01/10 23:04
→ jamie81416 : 最怕的不是美日不打中國本土，最怕是美日亂成一團 01/10 23:05
→ jamie81416 : 毫無對策 01/10 23:05
→ jamie81416 : 哎呀，國際大棋大師出現了 01/10 23:05
→ rommel1 : 基地被偷襲 一定宣戰的 01/10 23:05
→ Dragonfire : 美國不是孬，是清醒 01/10 23:05
→ Dragonfire : 臺灣被攻擊，所以想着拼命可以理解，但美國沒必要 01/10 23:06
推 dreackes : 美國就是清醒才會直接尻爆你中國啊 小弟被打就算了 01/10 23:07
→ dreackes : 自己被尻了好幾拳還不把你打成豬頭當美國吃素的 01/10 23:07
推 jamie81416 : 給4週反應時間，美國早就開始5分錢補彈 01/10 23:08
→ dreackes : 龍火先生 這個兵推是中國偷襲美日基地 01/10 23:08
→ Dragonfire : 中國也不會主動襲擊本國本土，對等情況美國也是 01/10 23:08
→ Rinehot : 這兵推裡面美軍基地都被第一擊炸了，什麼叫美國沒 01/10 23:08
→ Rinehot : 必要？ 01/10 23:08
推 p161930 : 攻擊美日基地就等於打本土了 01/10 23:08
推 aegis43210 : 別把自己意見強加在美國呀，美國避免核戰一直是前提 01/10 23:09
→ Dragonfire : 軍事基底和軍事目標是有可能的，這個我同意 01/10 23:09
→ dreackes : 襲擊美日基地還要幻想美國不吭聲 就說你轉吹美國小 01/10 23:09
→ dreackes : 孬孬了還說不是 01/10 23:09
→ p161930 : 中國被打海外基地不會反制嗎，還是我理解錯誤？ 01/10 23:09
→ Dragonfire : 中美雙方都可能攻擊對方的軍事基地，這個我同意 01/10 23:09
推 LI40 : 中國人一直在雙重標準也是很煩 中國只要敢攻擊 01/10 23:10
→ LI40 : 美國基地或是本土 就別想中國本土也沒事 01/10 23:10
推 chyx741021 : 這次的報告結論好幾點與會的專家都不同意 01/10 23:10
→ Dragonfire : 但攻擊軍事基地就等於攻擊本土，這是有點加戲了 01/10 23:10
→ aegis43210 : 美軍不太可能大規模反擊，頂多封鎖中國港口加上殲滅 01/10 23:10
→ aegis43210 : 海軍，做有限度的反擊 01/10 23:10
推 Rinehot : 這我知道啦，斬業非斬人！ 01/10 23:11
推 rommel1 : 珍珠港重演阿 01/10 23:11
推 p161930 : 那美國源頭打擊沒理由不成立吧，總不能因為你中國 01/10 23:11
→ p161930 : 沒有能力在亞洲弄海外基地我大美帝就吃悶虧，這好 01/10 23:11
→ p161930 : 像不是小粉紅口中的流氓美帝 01/10 23:11
推 jamie81416 : 既德法會與中國同邊，一起對美國開戰後。 01/10 23:11
→ jamie81416 : 龍火最新力作：攻擊基地不等於攻擊本土XD 01/10 23:11
→ Dragonfire : @pl 我說的不夠清楚，我補充，中美會對對方的軍事基 01/10 23:12
→ Dragonfire : 地和軍事目標發動攻擊，包括沿海和內地的軍事設施 01/10 23:13
→ Dragonfire : 但不會對城市或其他目標進行攻擊，美國並不想升高衝 01/10 23:14
→ Dragonfire : 突，畢竟只是臺灣受到攻擊，沒有必要打到兩方下不了 01/10 23:15
→ Dragonfire : 台 01/10 23:15
推 p161930 : 那還可能你說的攻打本土是軍事登陸，美國不需要他 01/10 23:15
→ p161930 : 國土地所以不會登陸的可能性有，但俄羅斯就是被源 01/10 23:15
→ p161930 : 頭打擊搞到後勤爆炸 01/10 23:15
→ rommel1 : 按照兵推設定 美日基地都打耶 01/10 23:15
推 jamie81416 : 感情珍珠港是打假的。而且美日基地一但被攻擊 01/10 23:16
→ jamie81416 : 先不說美國政府，美國民意一定壓著政府做事，最少 01/10 23:16
→ jamie81416 : 開啟鬼島5分錢。兵推的失敗條件有條是美國放棄運補 01/10 23:16
→ jamie81416 : 這條就不成立 01/10 23:16
推 aragorn747 : 你要如何確保戰爭不會打到其他目標？鵝軍也說他打 01/10 23:16
→ aragorn747 : 的都是軍事目標但畫面出來就幾乎都是住宅... 01/10 23:16
推 p161930 : 只有俄羅斯跟他的朋友會想打平民設施跟民眾好嗎， 01/10 23:17
→ p161930 : 美國甚至討厭中共的版眾大多都對於台灣反制屠殺平 01/10 23:17
→ p161930 : 民很抗拒 01/10 23:17
→ LI40 : 一下美國不會打中國本土 一下打基地等同打本土 01/10 23:17
→ LI40 : 一下又說會打擊軍事基地 都不知道龍火在講什玩意 01/10 23:17
→ jamie81416 : 而且Dragonfire搞錯一件事，美國的目的是「阻止」 01/10 23:17
→ jamie81416 : 共軍犯台，所以打共匪集結地和軍事設施完全ok der 01/10 23:17
→ p161930 : 我們在這邊討論遇到想丟飛彈回去打民眾的也是噴 01/10 23:18
→ jamie81416 : 但美軍基地被炸後，會不會有導彈「迷路」就不知道 01/10 23:18
推 chyx741021 : CSIS就一貫的對中綏靖思維，美日基地和關島都被打 01/10 23:18
→ chyx741021 : 了，結論竟然是要避免戰爭升級所以儘可能不打中國 01/10 23:18
→ chyx741021 : 本土XD 01/10 23:18
→ jamie81416 : 對鬼島來說，共軍不佔領就是贏。 01/10 23:19
推 hpk89 : 攻擊珍珠港也是打海軍基地而已，美軍反應幹嘛那麼 01/10 23:20
→ hpk89 : 大？ 01/10 23:20
→ Dragonfire : @ara 因為戰爭發生在烏境內，城市作為防守要塞，很 01/10 23:20
→ Dragonfire : 難不被攻擊，有些城內設施被臨時用作軍事用途是很正 01/10 23:20
→ Dragonfire : 常的，被當做目標也在所難免 01/10 23:21
推 jamie81416 : 啊，共匪高鐵也用做運兵，那高鐵被炸正常囉？ 01/10 23:21
→ Dragonfire : @hpk89 因為偷襲珍珠港的日本沒有核武器 01/10 23:21
推 jackchuang : 中國先手打美日基地，然後美國不能還擊中國？！ 01/10 23:22
→ jackchuang : 然後原因是中國有核武？ 01/10 23:22
→ jackchuang : 那美國也有核武，中國幹嘛先手打美國基地？ 01/10 23:22
推 dreackes : 呵呵 中國打有核武器的美國可以 美國打有核武器的 01/10 23:23
→ dreackes : 中國不行 這三小雙標到爽的美國小孬孬標準 01/10 23:23
→ Dragonfire : @jack 美國當然會還擊，否則靠臺灣能擊沉大陸138艦 01/10 23:23
→ Dragonfire : 艇嗎？不能。只是美國還擊會儘量避開襲擊大陸本土的 01/10 23:23
→ Dragonfire : 方式 01/10 23:23
推 jamie81416 : aka龍火大濕的理論是美國只會打中國軍事設施啦 01/10 23:24
→ jamie81416 : 但是軍事設施被報復攻擊，要怎麼攻台0.0？ 01/10 23:24
→ dreackes : 光靠台灣打沉138艘主力艦不是不可能喔.... 01/10 23:24
推 hpk89 : 核武器不是無敵星星，何況中國的核武數量只是美軍 01/10 23:24
→ hpk89 : 零頭 01/10 23:24
→ dreackes : 你真的照這種兵推標準給台灣上BUFF 還能順便把中國 01/10 23:24
→ Dragonfire : @dre 打軍事基底就是打本土，這個說法不成立 01/10 23:24
→ dreackes : 空軍全滅 01/10 23:24
推 rommel1 : 中國的下場就跟二戰日本一樣 01/10 23:25
→ jamie81416 : 所以龍火直接承認攻台必定失敗，因為美國會報復 01/10 23:25
→ jamie81416 : 攻擊共匪軍事裝備 01/10 23:25
推 p161930 : 他們很迷信核武無敵輪啦，在我看來核武是保證政權 01/10 23:25
→ p161930 : 存續用的，普丁打烏克蘭廢的跟什麼一樣，放在以前 01/10 23:25
→ p161930 : 早被推翻或是八國聯軍了，現在就是核武讓他延續政 01/10 23:25
→ p161930 : 權，中國人也很悲哀，核武在共產黨手中，未來真的 01/10 23:25
→ p161930 : 哪一天能民主化嗎 01/10 23:25
→ Dragonfire : @jamie 所以短時間拿不下臺灣，大陸就會輸 01/10 23:26
推 jackchuang : 中國只剩核武能拿出來嘴了... 01/10 23:26
推 Fari : 昨天重新定義突襲，今天要重新定義本土了是吧 01/10 23:26
→ LI40 : 只要打老美軍事基地 中國軍事基地也別想著沒事 01/10 23:26
推 peterlee97 : 反陸軍 陸軍無用派： 01/10 23:27
推 p161930 : 他在創造條件XD 01/10 23:27
推 dreackes : 給陸軍無用派的搞一個兵推就會要我們買多一點智慧 01/10 23:27
→ dreackes : 水雷了XD 01/10 23:27
→ jackchuang : 我相信美軍基地被砸掉。浙江、福建、海南沿海基地大 01/10 23:28
→ jackchuang : 機率也要死定了 01/10 23:28
→ Dragonfire : @Fari 突襲就是出其不意攻其不備，類似兵推的前提 01/10 23:28
推 momocom : 兵推有幾場有攻澎湖，結果解放軍敗更快 01/10 23:28
推 Fari : 所以昨天突襲花了多久時間啊？大聲點我聽不見 01/10 23:29
→ Dragonfire : @jack 這個很有可能 01/10 23:29
推 jamie81416 : 問題是亞太的帝國海空軍只佔帝國全體海空軍約2成 01/10 23:29
→ Dragonfire : @Fari 聽不見去看醫生啦，可能是眼睛問題 01/10 23:29
→ jackchuang : 因為兩棲船隊先在澎湖損失掉，就無法登陸本島了 01/10 23:29
→ jamie81416 : 假設這2成全滅，怎麼擋剩下的8成0.0 01/10 23:30
推 p161930 : 對中國來說沒啥差，最不缺的就是人礦韭菜，不過剛 01/10 23:30
→ p161930 : 剛版友說了，所以攻打美日速戰速決我覺得是必然， 01/10 23:30
→ p161930 : 也就是美日必然參戰 01/10 23:30
推 poikz : 不是很有可能 是一定的 龍火你太保守了 01/10 23:30
→ jackchuang : 那浙江、福建、海南、廣東等基地，算不算中國本土？ 01/10 23:30
→ Dragonfire : @jamie 美中不用在臺灣壓上全部身家命運，後面交手 01/10 23:30
→ Dragonfire : 的地方還有很多 01/10 23:30
→ dreackes : 某群人整天說美國流氓 邪惡 然後被打都小孬孬表現 01/10 23:30
→ jackchuang : 美國動用B2、B21進去犁個幾遍，算不算攻擊本土？ 01/10 23:31
→ dreackes : 根本精神分裂 而且在台灣押上去中國就整個掰了 01/10 23:31
→ LI40 : 整天在那邊突襲 以為在玩寶可夢嗎 01/10 23:31
推 Fari : 跟中國人討論定義問題還不如先討論腦容量問題 01/10 23:31
→ dreackes : 哪需要後面交手 真的太看得起中國還是看不起美國 01/10 23:31
→ kuma660224 : 打澎湖 麻煩在現代火力 台灣飛彈射程已覆蓋澎湖 01/10 23:31
推 aegis43210 : 核武國大戰最怕的就是用核彈呀，不然為什麼金正恩那 01/10 23:31
→ aegis43210 : 麼爽 01/10 23:31
→ Dragonfire : @jack 我上面已經補充過了，你向上看 01/10 23:31
推 p161930 : 中國還想跟美國壓身家？現在的俄羅斯都不敢碰瓷美 01/10 23:32
→ p161930 : 國了 01/10 23:32
推 nunoo : 美日在台灣上面就可以押身家了 後面不會有更重要的 01/10 23:32
→ nunoo : 據點了 01/10 23:32
推 Muscovy : 這個兵推叫做: the first battle of the next war 01/10 23:32
→ kuma660224 : 強的不是澎湖守軍 是全台飛彈都能蛇島戰法 01/10 23:32
推 jamie81416 : 啊，武力擴張失敗被龍火你講的這摸輕描淡寫喔？ 01/10 23:32
→ Muscovy : 並沒有說台海戰役結束了就世界太平了... XD 01/10 23:33
→ LI40 : 中國人又開始雙標了 一下突襲 一下老美不敢 怎樣 01/10 23:33
→ LI40 : 一下美中不會壓身家在臺灣 都給中國人講是吧 01/10 23:33
→ jamie81416 : 什麼後面交手的地方還很多咧，當你掀翻棋盤後 01/10 23:33
→ jamie81416 : 還想著交朋友嗎？ 01/10 23:33
→ jackchuang : 解放軍應該沒龍火這種信心，相信美軍不來轟炸 01/10 23:33
→ kuma660224 : 甚至從日本西南小島都能射海馬斯打澎湖 01/10 23:34
→ Dragonfire : @dreak 真如你所言大陸如此不堪，那請你高枕無憂睡 01/10 23:34
→ LI40 : 還什麼美中後面交手的地方還很多 阿是哪裡 釣魚 01/10 23:34
→ LI40 : 台？九州？朝鮮半島？ 01/10 23:34
→ Dragonfire : 下去即可，這中兵推都沒有討論的價值了 01/10 23:34
→ kuma660224 : 結果只打澎湖還是得對台美日全體壓制 01/10 23:34
→ LI40 : 什麼交手地方還很多真的想太多了 一開戰就是把 01/10 23:35
→ LI40 : 你中國海軍嘗試全滅至少重創了 01/10 23:35
推 Muscovy : 開頭 battle, 後續是 war, 還不壓身家坐等失敗嗎? 01/10 23:35
→ Dragonfire : @mus 你可能需要說的更直白點 01/10 23:35
→ kuma660224 : 所以軍事面看來壓制防範澎湖來的火力就好 01/10 23:36
推 nunoo : 台灣兵不血刃讓給中國 下一個戰場就是沖繩跟嘉手納 01/10 23:36
→ nunoo : 基地 01/10 23:36
推 jackchuang : 跟老美打不壓身家？！那可是未來三五十年國運耶 01/10 23:36
→ jamie81416 : 沒有第一時間拿下鬼島，等著美國組團單刷共匪吧 01/10 23:36
→ jamie81416 : 還什麼交手的地方還很多，俄國掛掉的原因都沒學到 01/10 23:36
→ kuma660224 : 沒必要刻意上島被當成東亞蛇島的靶子轟 01/10 23:36
→ LI40 : 中國人不就是急著轉移焦點才在那邊詭辯半天 呵 01/10 23:36
→ Dragonfire : 中美對抗的war會很長久，臺灣這個battle也就幾個月 01/10 23:36
推 Fari : 解放軍沒有找這種瓦房店兵推大師去當參謀真是失策 01/10 23:36
推 p161930 : 台灣掉了，韓國跟其他美國亞洲潛在盟友轉換立場的 01/10 23:37
→ p161930 : 機率很高，是美國太平洋霸權結束的時刻，尤其美國 01/10 23:37
推 moswu : 中國攻台首攻美日基地，這在政治情勢上要糟到什麼 01/10 23:37
→ p161930 : 堅定盟友日本在東亞唯一友好只有台灣，你說美國會 01/10 23:37
→ p161930 : 放棄嗎 01/10 23:37
→ moswu : 程度才會發生？ 01/10 23:37
→ LI40 : 臺灣這個battle幾個月？你家中國海軍是躲在港口嗎 01/10 23:37
→ Dragonfire : @kuma 蛇島離烏太近了，同樣臺灣離大陸也太近了 01/10 23:38
→ LI40 : 躲港口還敢在那邊吹什麼不壓身家還是突襲 lol 01/10 23:38
推 jackchuang : 這一戰打完，中國海軍全滅，空軍至少半殘 01/10 23:39
→ LI40 : 我就看你中國人要無視詭辯到什麼時候 還拿蛇島 01/10 23:39
→ LI40 : 跟臺灣比 01/10 23:39
→ jackchuang : 以後要對抗啥？海軍可是要花幾十年的耶 01/10 23:39
推 moswu : 首攻美日感覺比美日袖手更不可能吧 01/10 23:39
→ Dragonfire : @jack 這個是很有可能的 01/10 23:40
推 jamie81416 : 龍火一直沒搞懂一件事，中國可以與美國角力 01/10 23:40
→ jamie81416 : 是因為中國「還在規則內競爭」，當中國動用武力 01/10 23:40
→ jamie81416 : 擴張領土，等於「打破規則」。請問各國憑什麼跟 01/10 23:40
→ jamie81416 : 「打破規則」的人交朋友？ 01/10 23:40
→ Rinehot : 然後帝國海軍就會被砍預算，最終達成殲滅帝國海軍 01/10 23:40
→ Rinehot : 的目標。 01/10 23:40
→ LI40 : 蛇島那種海馬斯一波次就夠的大小 你中國遠火打 01/10 23:40
→ LI40 : 臺灣想用多少才打得掉全部的軍事東西？笑話 01/10 23:40
→ Dragonfire : @jack 但是打完美國也會需要一段時間回復元氣，大陸 01/10 23:40
→ jackchuang : 當中國動了手，被逐出國際秩序之外。哪來的資源對抗 01/10 23:41
→ Dragonfire : 回復時間需要更長，但是拿下臺灣地利加分很多 01/10 23:41
→ LI40 : 看起來中國人是真的不敢回應 笑噴 01/10 23:41
→ kuma660224 : 上一個打破規則的 現在在拆洗衣機晶片 01/10 23:41
→ jackchuang : 資金、原物料、能源全都被限制。 01/10 23:41
→ jamie81416 : 就算政客想交，民意也會逼的政客絕交。俄羅斯的 01/10 23:41
→ jamie81416 : 教訓沒學到嗎？ 01/10 23:41
→ moswu : 中國海軍沒了，南海也沒了吧 01/10 23:41
→ LI40 : 中國人是還在等怎麼“突襲”詭辯嗎？ 01/10 23:41
→ jackchuang : 所以龍火的意思是，用全部海軍換到台灣是加分？！ 01/10 23:42
→ Dragonfire : @jamie 打破規則還交到朋友的例子很多，況且承認一 01/10 23:42
推 p161930 : 中國恢復元氣時間更長，那為何台灣會被拿下lol都全 01/10 23:42
→ p161930 : 滅了還有能力阻擋美國嗎 01/10 23:42
推 Muscovy : 中美對抗沒很久, 兵推說中國必敗, 美國霸權受損 XD 01/10 23:42
→ Dragonfire : 的國家比承認臺灣的國家要多得多 01/10 23:42
→ LI40 : 笑話是海軍全滅了還有能力運補 不愧是中國人世界線 01/10 23:42
推 jamie81416 : 龍火又搞笑了，前面剛承認不可能拿下鬼島。 01/10 23:42
→ jamie81416 : 後面又說拿下鬼島加分很多，值得被逐出國際社會 01/10 23:42
→ Muscovy : 一切發生在迅雷不及掩耳的 3~21 days 之中. 01/10 23:43
→ p161930 : 我是覺得輸家還能拿到領土很神奇啦 01/10 23:43
→ LI40 : 中國人就只剩詭辯躲起來無視套路用好用滿阿 01/10 23:43
→ jackchuang : 這結論我導不出來。這邏輯有特別 01/10 23:43
→ LI40 : 被打臉的一律不敢回 可以掰的神奇邏輯都掰給大家看 01/10 23:43
推 Fari : 用海軍全滅換大利多，嘩，您快到主席台上來 01/10 23:43
推 poikz : 武力拿下台灣 當沒有國際制裁? 哪來的條件恢復元氣? 01/10 23:43
→ jamie81416 : 打破規則交到朋友的例子很多 01/10 23:43
→ jamie81416 : 比如伊朗、俄國、北韓嗎？真這樣美國爽翻 01/10 23:43
→ jackchuang : 吃草就能恢復元氣？！ 01/10 23:44
→ jackchuang : 那俄國一定是草太少了 01/10 23:44
→ Dragonfire : @poikz 國際制裁並不一定多有效 01/10 23:45
推 p161930 : 戰敗後中國應該又是回到大健身大吃飽的時代吧，還 01/10 23:45
→ p161930 : 想台灣啊 01/10 23:45
→ LI40 : 真厲害 還潛移默化從美國不敢打中國本土、不壓 01/10 23:45
→ LI40 : 身家 到現在變成拿下臺灣還能恢復元氣了呢w 01/10 23:45
→ Dragonfire : 而且世界上有很多國家是承認臺灣是中國一部分的 01/10 23:45
推 jamie81416 : 俄國表示：我受教了 01/10 23:45
→ LI40 : 然後現在又開始潛移默化到制裁中國沒有用ww 01/10 23:46
→ Dragonfire : 像美國一樣只說“認識到”的國家其實並不多 01/10 23:46
推 Fari : 瓦房店顯然沒教過什麼是de facto是吧 01/10 23:46
→ LI40 : 例如那些 講啊 中國人 又要無視了嗎w 01/10 23:46
→ Dragonfire : 所以為了臺灣會制裁中國的可能沒你們想象的多 01/10 23:46
→ LI40 : 鬼扯半天不就是中或最贏 套路好玩嗎？ 01/10 23:47
推 jackchuang : 而且中國戰敗了，怎麼拿到台灣？！ 01/10 23:47
→ jamie81416 : 承認一中的前題是有錢賺，但當上升到價值觀對衝的 01/10 23:47
→ jamie81416 : 侵略議題，連經濟可以捨棄，你認為這騙的了人嗎？ 01/10 23:47
→ jamie81416 : 國際可是承認鬼島是個政治實體的 01/10 23:47
→ jamie81416 : 日本、英國、韓國：啊對對對 01/10 23:48
推 p161930 : 你搞錯了，是為了美國制裁中國，而且是現在進行式 01/10 23:48
→ p161930 : ，當中國戰敗後會成為完成式，鼎盛的中國美國都能 01/10 23:48
→ p161930 : 逼各國制裁了，何況是戰敗後的中國 01/10 23:48
→ Dragonfire : @jamie 我並不認為價值觀會成為根本矛盾，利益才是 01/10 23:48
推 jackchuang : 啊中國有啥利益能給？ 01/10 23:49
→ jackchuang : 只看利益的話。現在德國還在跪吧？ 01/10 23:49
推 dennisdecade: 制裁？台灣海峽的航運癱瘓全球經濟都被制裁了 01/10 23:49
→ jamie81416 : 噗哈哈哈，難怪中國人看德國切斷俄氣和 01/10 23:50
→ jamie81416 : 西歐軍援烏克蘭不可理喻，他們無法理解XD 01/10 23:50
→ jamie81416 : 我前面就說了，當上升到普世價值觀的衝突時 01/10 23:51
→ jamie81416 : 就算政客妥協，民意也會逼你切割 01/10 23:51
→ Dragonfire : 俄烏衝突結束後，該買買該賣賣，生活會照常的 01/10 23:51
→ LI40 : 中國人果然一被問到點馬上轉移焦點w 01/10 23:51
→ LI40 : 人家問你能提供什麼利益 中國人回還沒打完的烏 01/10 23:52
→ LI40 : 俄戰爭中國版結束劇情w 01/10 23:52
→ Dragonfire : 如果物價飆漲，民意倒向那邊很難說 01/10 23:52
推 p161930 : 所以依照你的邏輯，俄羅斯戰敗後，烏克蘭還會是俄 01/10 23:52
→ p161930 : 羅斯的，隨意俄羅斯不虧嗎 01/10 23:52
推 jackchuang : 那不就是烏俄戰爭嗎？德國有倒向俄國了嗎？ 01/10 23:52
→ jamie81416 : 猜猜俄國如果不承認失敗，歐美會不會解除制裁XD 01/10 23:52
→ jamie81416 : 歐洲物價噴翻天了，支持烏克蘭還是過半耶0.0 01/10 23:53
→ Dragonfire : @pl jack jamie 俄烏和臺海不一樣，烏克蘭是聯合國 01/10 23:54
→ LI40 : 繼續轉移焦點 中或最贏！ 01/10 23:54
→ Dragonfire : 承認的主題國家，臺灣不是，與烏克蘭建交的國家也多 01/10 23:54
→ jackchuang : 台灣當然跟烏不一樣。打台灣，全球經濟影響層面更廣 01/10 23:54
→ LI40 : 好了啦中國人 一直吹半天 什麼時候才有膽子面對一 01/10 23:54
→ LI40 : 下質問阿 01/10 23:54
→ Dragonfire : 的多，相反承認臺灣屬於中國的國家卻多得多，所以臺 01/10 23:54
→ jackchuang : 這跟建不建交沒關係。 01/10 23:55
→ Dragonfire : 還衝突跟俄烏衝突性質不同 01/10 23:55
推 p161930 : 中國戰敗後台灣就是主權國家了，以前胡江時代才是 01/10 23:55
→ p161930 : 最有可能統一的 01/10 23:55
→ LI40 : 又要偷渡中國人觀點囉 01/10 23:55
推 Muscovy : 可是侵略烏克蘭的是烏邦交國, 安理會常任理事國欸 01/10 23:56
推 gg0079 : 你開打就是航運全停 不用別國制裁自己就先吃草了 01/10 23:56
→ jackchuang : 不論是利益或是價值觀。打台灣都比烏俄嚴重更多 01/10 23:56
推 ihero : 國防是第一任政見，現在是推到參謀本部身上嗎？ 01/10 23:56
→ p161930 : 臺灣為何會被踢出聯合國？因為弱，但中國戰敗後也 01/10 23:56
→ p161930 : 是弱，其他國家為何還要迎合你，不要痛打落水狗就 01/10 23:56
→ p161930 : 不錯了 01/10 23:56
推 dennisdecade: 烏俄戰爭 斷了天然氣影響就這樣大了 台海戰爭是中國 01/10 23:57
→ dennisdecade: 自己 南韓日本這幾個大國貿易癱瘓耶 01/10 23:57
→ Muscovy : 用邦交國數量衡量國際關係根本就太扯了... 01/10 23:57
→ Dragonfire : @pl 中國戰敗要看敗到什麽地步，沒有傷筋動骨的話臺 01/10 23:57
→ Dragonfire : 灣想成為主權國家還是很困難 01/10 23:57
→ LI40 : 中國戰敗還有分等級的喔 是把戰爭當遊戲？ 01/10 23:58
→ Dragonfire : @pl 你要知道大陸的體量太大了，基本只有現在的20% 01/10 23:58
→ gg0079 : 中國海軍沒有運輸能量就是敗了 不然想泳過來打嗎? 01/10 23:58
→ Dragonfire : 的GDP，也是和印度一個級別的 01/10 23:59
→ LI40 : 中國體量大 開打後航運封鎖影響更大 01/10 23:59
→ LI40 : 這種常識性議題就別中或最贏了 01/10 23:59
推 p161930 : 海空幾乎全滅還沒有傷筋動骨…，失敗後中國會先內 01/10 23:59
→ p161930 : 亂吧，不管是共產黨的內鬥奪權還是民眾的不滿反抗 01/10 23:59
→ p161930 : 都有可能，所以打台灣包子不大可能all in，還要政 01/10 23:59
→ p161930 : 權，他的位置比普丁還不穩 01/10 23:59
→ Dragonfire : @gg 是的，我也認為，只要運輸能力喪失，臺海戰爭就 01/10 23:59
推 cutecrv : 台灣掉 日韓小弟就會往中國靠，美國怎麼當太平洋老 01/10 23:59
→ cutecrv : 大？ 01/11 00:00
→ Dragonfire : 算結束了 01/11 00:00
→ gg0079 : 打了就沒GDP就慘啊 海外貨都發不出去是還有多少GDP 01/11 00:00
→ Dragonfire : @pl 打臺灣當然不會all in，我前面就說了，中美後面 01/11 00:00
→ Dragonfire : 對抗還要很久，這只是開端，兩邊不會在臺灣壓上全部 01/11 00:01
→ Dragonfire : 身價 01/11 00:01
→ jackchuang : 你沿海貿易全停還能有GDP？ 01/11 00:01
→ LI40 : 老調重彈 開打就是滅中共海軍的絕佳機會 01/11 00:01
→ Dragonfire : @jack 我說了，美國不太會打大陸的民用設施，商港可 01/11 00:03
→ jackchuang : 結論，中或最贏。根本不是要正常討論的 01/11 00:03
→ Dragonfire : 以繼續使用的 01/11 00:03
→ LI40 : 所以我一邊在吐嘈w 01/11 00:03
→ jackchuang : 都打美國基地了，美國還讓你沿海商船繼續走？！ 01/11 00:03
→ LI40 : 反正中國人打定主意要用無視大法胡說八道 01/11 00:03
推 p161930 : 你的中國戰敗後還能拿下台灣很詭異 01/11 00:03
推 dreackes : 告訴龍火你一個小秘密拉 全世界的主要國家除了俄國 01/11 00:03
→ dreackes : 沒有一個認為台灣是中國的"一省" 01/11 00:03
→ dreackes : 不然你他媽的叫他們不准台灣人用中華民國護照阿幹 01/11 00:04
→ jackchuang : 美國沒出動半數以上航母艦隊封鎖麻六甲就要偷笑了 01/11 00:04
→ p161930 : 中國的商港跟軍港沒啥大分別吧，都是戰時可以直接 01/11 00:04
→ p161930 : 徵用 01/11 00:04
→ Dragonfire : @jack 美國會回擊大陸軍港，但商港沒必要攻擊，原因 01/11 00:04
→ Dragonfire : 如本文的第一段 01/11 00:04
→ LI40 : 又多了一個美國會讓中國商港運行的神奇世界w 可能 01/11 00:04
→ LI40 : 中國人不太知道馬六甲在哪裡 01/11 00:04
→ dreackes : 美國會把中國有錢人的錢都拿來給台灣做戰後建設 01/11 00:04
→ dreackes : 這個叫做烏克蘭經驗 01/11 00:04
→ jackchuang : 美國會一路從印度洋、麻六甲、南海到日本海封鎖吧 01/11 00:05
→ LI40 : 說穿了就是中或最贏阿 所以直接針對性質問他回答不 01/11 00:05
→ LI40 : 了的 就會讓他閃躲你們囉w 01/11 00:05
→ Dragonfire : @dre 我理解你的心情，在這個問題上我不想繼續刺激 01/11 00:05
→ Dragonfire : 你，但請注意你的用詞 01/11 00:06
→ dreackes : 不是啥刺激不刺激的 我說的東西叫現實 01/11 00:06
推 p161930 : 中國嚴格來說沒有商港 商船，都是為了戰時做準備， 01/11 00:07
→ p161930 : 所以被轟炸也合理 01/11 00:07
推 jackchuang : 照這邏輯，開戰時，台灣的商港也照樣運行XDDD 01/11 00:07
→ Dragonfire : @pl 軍港和商港還是有區別的，攻擊非軍事目標的問題 01/11 00:07
→ dreackes : 不只商港 所有中國大型企業幾乎都是國企 01/11 00:07
→ Dragonfire : 上，我是同意本次兵推的題設的，美國會儘量避免 01/11 00:07
→ dreackes : 一開戰 中國企業在美國所有資產都被沒收不是不可能 01/11 00:08
→ jackchuang : 不用攻擊商港啊。航道封鎖+制裁就好了 01/11 00:08
→ LI40 : 沒有 你是認同中或最贏而已 別扯智庫兵推了 01/11 00:08
推 notneme159 : 幫高調 01/11 00:08
→ Dragonfire : @jack 臺灣港口可能是臺灣自己最優先毀滅的目標，以 01/11 00:08
→ Dragonfire : 避免被PLA所用 01/11 00:09
推 p161930 : 只要有一艘軍艦或是補給從商港通過，我想你們口中 01/11 00:09
→ p161930 : 流氓美帝不會婦人之仁的，畢竟都可以為了麵粉出兵 01/11 00:09
→ LI40 : 別忘了你家中國南海的那堆島礁在戰時完全是擺設 01/11 00:09
→ p161930 : 是吧 01/11 00:09
推 cutecrv : 只能說武統絕對是最笨的方式，中國明明可以用在台灣 01/11 00:10
→ cutecrv : 親共勢力+影劇文化慢慢洗腦台灣。 01/11 00:10
推 poikz : 龍火你一直在幫美國決定戰略目標 你是在美軍單位任 01/11 00:10
→ poikz : 位任職是嗎? 什麼城市、商的 都是你在決定要不要打 01/11 00:10
→ Dragonfire : @jack 經濟制裁都是雙刃劍，即便將大陸GDP縮小的20% 01/11 00:10
→ Dragonfire : 的規模，也仍然比現在的印度要高，這個是體量問題 01/11 00:11
推 Fari : 就跟FYK一樣，不這樣加條件的話他沒東西可以打咩 01/11 00:11
推 jackchuang : 我在跟你說航線，你在跟我說GDP 01/11 00:11
→ LI40 : 不+條件跟無視詭辯的話 就掰不下去中或最贏阿w 01/11 00:11
→ LI40 : 看看最新力作是航線都不敢面對只敢講體量了 01/11 00:11
→ jackchuang : 美軍基地被滅，從南海一路到黃海，哪條商船敢進？ 01/11 00:11
→ Dragonfire : @pl 美國會為了麵粉發動戰爭，但卻不會對有真麵粉的 01/11 00:12
推 dreackes : 別鬧了 親共勢力不管怎麼洗台灣人還是只想當美國人 01/11 00:12
→ LI40 : 然後就會像這樣打哈哈轉移焦點w 01/11 00:12
→ Dragonfire : 發動戰爭，所以美國是很清醒的 01/11 00:12
→ LI40 : 套路用好用滿 就是不敢面對質問 01/11 00:12
→ LI40 : 順便趁這篇講解一下中國人在用的主流套路w 01/11 00:13
→ Dragonfire : @dre 那看看美國願不願意收嘛 01/11 00:13
→ dreackes : 中國人主流意見就是平常罵美國流氓 戰時美國小孬孬 01/11 00:14
→ Dragonfire : @jack 限制航綫不就是為了打壓大陸經濟嘛，或者還有 01/11 00:14
→ dreackes : 看龍火就知道 把美國說的整付孬樣 01/11 00:14
→ Dragonfire : 其他什麽作用請明示？ 01/11 00:14
推 cutecrv : 那是目前台灣親共勢力 手法太粗糙 01/11 00:15
→ LI40 : 限制航線就你中國經濟跟戰備庫存消耗難以補充阿 01/11 00:15
→ LI40 : 講的這麼輕描淡寫w 01/11 00:15
推 jackchuang : 開戰後航線受阻，進出口貿易全垮。中國還能維持？ 01/11 00:15
推 p161930 : 想多了，美國會對影響他霸權的的人動真格，中國有 01/11 00:16
→ p161930 : 一句話說的很正確，奪下台灣就是美國霸權衰落的開 01/11 00:16
→ p161930 : 始，我想美國不笨吧 01/11 00:16
→ dreackes : 中國人永遠幻想中國可以打台灣付出一切不包含他們 01/11 00:16
→ cutecrv : 中國說什麼做什麼都說好棒棒，像奴才一樣拍馬屁，棖 01/11 00:16
→ cutecrv : 本是不會演 01/11 00:16
→ Dragonfire : @jack 你說航綫，我說GDP，我認為這個就是因果關係 01/11 00:16
→ Dragonfire : 只有大陸GDP20%的印度都能維持，大陸為什麽不能維持 01/11 00:17
→ dreackes : 沒航線中國哪來的GDP 當作中國周邊國家錢很多? XD 01/11 00:17
→ jackchuang : 啊？所以你的意思是，美軍會為了中國的GDP體量 01/11 00:17
→ LI40 : 新的奇觀觀點出現了 封鎖航線還能談GDP呢 01/11 00:17
→ jackchuang : 不封航線，不制裁中國、還讓中國留在他的國際秩序？ 01/11 00:17
→ dreackes : 由儉入奢易 由奢入儉難 阿 中國文化被老共燒光了 01/11 00:17
推 Fari : 靠梁家河小學生的內循環維持GDP啊？ 01/11 00:17
推 poikz : 中國是糧食進口國 中國糧食進口不用靠海運? 01/11 00:18
→ jackchuang : 中國都對美國動手了，美國還要對中國呵護備至？！ 01/11 00:18
推 p161930 : 我是覺得，剩20%的中國足以讓民眾揭竿起義或是共產 01/11 00:18
→ p161930 : 黨再發動一次文革，還想碰瓷美國啊 01/11 00:18
→ Dragonfire : @pl 中國挑戰美國霸權的野心從不隱藏，但這是一個漫 01/11 00:18
→ Dragonfire : 長的過程，臺灣只是其中一環，不是全部 01/11 00:18
→ LI40 : 龍火使用轉移焦點 效果拔群 01/11 00:18
→ dreackes : 打了台灣就是正面挑戰美國霸權了 美國還不搞死你 01/11 00:19
→ dreackes : 當真以為台海戰爭美國幫忙要付出很多?? 01/11 00:19
→ Dragonfire : @pl 中國只剩20% GDP也仍然是世界前五啊... 01/11 00:19
→ kuma660224 : 打仗被封鎖生命線的 沒能源糧食 哪來GDP啦 01/11 00:20
→ dreackes : 沒錢 買不了食物燃料 然後變成超大型北韓 讚!! 01/11 00:20
→ LI40 : 沒糧沒油料的世界前五 很厲害嗎？ 01/11 00:20
推 OSDim : 阿摘 中國的房子可以吃吧 01/11 00:20
推 Fari : 反正中國人可以吃綠化帶過活，上海示範過了 01/11 00:20
→ LI40 : 先看看還能撐幾天前五吧w 01/11 00:20
→ Dragonfire : @kum 大陸的糧食自給率也很高，依賴進口的都是副食 01/11 00:21
→ kuma660224 : 你可說韭菜能吃草過活 但別扯啥GDP多高 01/11 00:21
→ OSDim : 不過台灣落下是美帝衰敗的開始倒是沒錯 01/11 00:21
→ LI40 : 別忘了中國就是體量大 消耗也是“體量大” 01/11 00:21
推 p161930 : 獨裁者不進則退，沒有功績只有失敗能讓黨內信服？ 01/11 00:21
→ p161930 : 民眾能信服？剩20%什麼概念，老祖宗留下的存糧都被 01/11 00:21
→ p161930 : 揮霍光了，到時候維穩經費都不夠了好嗎 01/11 00:21
→ dreackes : 龍火大你就直說你接受吃草過活 中國夢變成笑話 01/11 00:21
→ Dragonfire : 品，能源俄羅斯可以提供，說封鎖生命綫有些誇張了 01/11 00:21
→ dreackes : 願意拿這些當賭注也覺得中國應該打台灣XD 01/11 00:22
→ kuma660224 : 你糧食自給也是基於石化能源換來肥料與機械 01/11 00:22
→ OSDim : 從此中國潛艇入太平洋如無人之境 01/11 00:22
→ dreackes : 然後台灣被全世界接受是一個國家XD 01/11 00:22
→ LI40 : 靠俄羅斯陸運？那發展海軍保生命線幹嘛 又自打臉了 01/11 00:22
→ p161930 : 中國那種體量的國家，被一個人搞到剩20%很恐怖耶， 01/11 00:22
→ p161930 : 這樣中國80%的人又要餓肚子了，不會內亂嗎 01/11 00:22
→ kuma660224 : 跟美帝開戰就注定持續制裁封鎖 01/11 00:22
推 JOHN117 : 什麼陸軍也去搞不對稱作戰的主張，根本搞不清狀況， 01/11 00:22
→ JOHN117 : 陸軍建設必須追求極致，坦克、炮兵、武直、無人機、 01/11 00:23
→ Dragonfire : @dre 我連榨菜都吃不起呢O(∩_∩)O哈哈~ 01/11 00:23
→ JOHN117 : 野戰防空皆備，才能對攻擊軍形成有效嚇阻，放棄建立 01/11 00:23
→ JOHN117 : 這些能力而追求單兵飛彈不對稱作戰，反而是刻意壓制 01/11 00:23
→ JOHN117 : 我陸戰能力健全發展，而維持與共軍登陸部隊僅同等武 01/11 00:23
→ JOHN117 : 裝等級的陰謀 01/11 00:23
推 Fari : 哦，不知道是誰恩准四間國企去買澳洲煤了呢 01/11 00:23
→ kuma660224 : 日帝就血淚示範過了 01/11 00:23
推 dennisdecade: 我可以相信中國可以靠內循環勉強撐過去 但南韓日本 01/11 00:23
→ dennisdecade: 顯然不行吧 他們被封一定也拼命 01/11 00:23
→ LI40 : 扯半天原來根本沒有理由搶什麼霸權 那中國硬要 01/11 00:23
→ LI40 : 擴張的行徑不就是法西斯主義 跟俄羅斯一個樣 01/11 00:23
→ kuma660224 : 平時航線隨你走 不代表戰時也是 01/11 00:23
→ OSDim : 替中國人煩惱吃的有甚麼意義呢，大躍進餓死的那些 01/11 00:24
→ OSDim : 人難道是因為中國糧食不夠嗎 01/11 00:24
推 poikz : 喝點酒、嗑點藥 中國所有難題在腦袋中都能迎刃而解 01/11 00:24
推 p161930 : 身為華人，勸你不要相信俄羅斯，自古以來捅中國最 01/11 00:25
→ p161930 : 多刀的就是俄羅斯，俄羅斯有天然資源立於不敗之地 01/11 00:25
→ p161930 : ，中國只有韭菜，信不信中國一有頹勢馬上被俄羅斯 01/11 00:25
→ p161930 : 賣掉換取美國的善意 01/11 00:25
→ kuma660224 : 那個內循環就別說了 很像嘲諷 01/11 00:25
→ kuma660224 : 中國內需現在超慘的 連各國都感受到 01/11 00:25
→ kuma660224 : 這還是不是戰爭封鎖 只是習帝愛折騰自己人 01/11 00:25
→ dreackes : 別望拉 中國還捅過蘇聯 老鵝可是自認蘇聯繼承人呢 01/11 00:26
→ Dragonfire : @kum IMF預估大陸明年GDP增幅4.6%，確實不太好，但 01/11 00:26
→ Dragonfire : 說超慘有點過分了 01/11 00:26
→ dreackes : 當作他們不會找好時間反捅幾刀嗎XD 01/11 00:26
推 jackchuang : 開戰還有世界前五的GDP，我都快笑死了 01/11 00:27
推 p161930 : 有沒有可能還有前五另說，但少了80%共產黨內一定內 01/11 00:29
→ p161930 : 亂奪權啦，甚至民眾也會亂，簡單復刻文革 01/11 00:29
→ Dragonfire : @jack 烏本土戰火延燒，2022GDP仍然有開戰前的一半 01/11 00:29
→ Dragonfire : 還多，我預估大陸GDP只剩20%，應該算低估了吧 01/11 00:29
推 jamie81416 : Dragonfire既然承認侵台失敗就ok了，跟他吵後面的 01/11 00:30
→ jamie81416 : 議題沒什麼意思 01/11 00:30
→ LI40 : 先問問還剩多少商船要去中國港口吧 01/11 00:30
→ Dragonfire : 或者jack你舉個例子來估算一下？ 01/11 00:30
→ jamie81416 : 那不是鬼島該關心的事情 01/11 00:30
推 dreackes : 中國人真的能接受侵台失敗後經濟爆炸外加吃草過活?? 01/11 00:31
推 dennisdecade: 正常gdp少5%都是很嚴峻的狀況了 剩一半？ 01/11 00:31
→ dreackes : 想一想就覺得中國人很逗趣XD 01/11 00:31
→ Dragonfire : @jamie 哈哈，你真可愛，像小朋友O(∩_∩)O哈哈~ 01/11 00:31
推 kobebrian : 我是很早就確定 只要開戰中共一定第一時間打美軍基 01/11 00:32
→ kobebrian : 地 他們不可能賭美日的善意 01/11 00:32
→ Dragonfire : @dre 我天天吃草的^_^ 01/11 00:32
推 p161930 : 別碰瓷俄羅斯，他天然資源大國又人口稀少，跟貿易 01/11 00:32
→ p161930 : 代工大國中國可不一樣，先天條件不一樣，中國人口 01/11 00:32
→ p161930 : 又多，這幾年才堪堪脫貧，你的20%算很有可能了，但 01/11 00:32
→ p161930 : 這樣得餓死多少人 01/11 00:32
推 jamie81416 : 啊，又瘋了一個 01/11 00:32
推 jackchuang : 俄國入侵克島，在有能源能出口的情況下，被制裁都直 01/11 00:33
→ LI40 : 這就龍火的轉移焦點套路之一w 01/11 00:33
→ kobebrian : 但是既然我都能預測到 美日一定早就有準備了 就算 01/11 00:33
→ kobebrian : 被攻擊 也能盡量減少損失 到時候盡快馳援台海 就能 01/11 00:33
→ kobebrian : 趁早打垮共軍 01/11 00:33
→ jackchuang : 接腰斬。而且歐洲還繼續吸俄國天然氣 01/11 00:33
→ LI40 : 等等又會老調笑話重彈w 01/11 00:33
→ jackchuang : 中國沒能源，沒貿易，被制裁，然後還能活跳跳的？ 01/11 00:33
→ jamie81416 : 侵台失敗後，主戰場轉到歐美日，鬼島施力很少 01/11 00:33
→ jamie81416 : 難道侵台失敗鬼島還會親中膩0.0 01/11 00:33
→ jackchuang : 然後鬼島不親中。中國被逐出國際秩序 01/11 00:34
→ jamie81416 : 除非共匪再來一次侵台戰爭，不過這次沒船，要游泳 01/11 00:34
→ jackchuang : 剩二十%GDP，那不就是近半中國人吃草了 01/11 00:34
推 p161930 : 可以吧，再幾大耀進，人口少一點中國還是有些天然 01/11 00:34
→ p161930 : 資源的 01/11 00:34
→ kuma660224 : GDP別說腰斬 跌10多%就內需萎縮不消費 01/11 00:35
→ jackchuang : 再來幾次三年困難時期嗎？ 01/11 00:35
→ kuma660224 : 廠商也不投資 連資金放水都沒用 01/11 00:36
推 Fari : 喜迎大健身大吃飽復刻囉 01/11 00:36
推 poikz : 各位 你們沒辧法跟專程來講相聲的人討論任何正經事 01/11 00:36
→ Dragonfire : @jack 抱歉，我花了點時間去查看IMF官網，俄羅斯佔 01/11 00:37
推 jamie81416 : 老實講，共匪如果不是整天想強姦鬼島，都懶得理他 01/11 00:37
→ jamie81416 : 和帝國互掐。現在侵台失敗後的局勢問題，是源自兩 01/11 00:37
→ jamie81416 : 邊對於基礎實力的認知落差，吵這個沒意義的 01/11 00:37
→ Dragonfire : 領克里米亞後，GDP縮水到戰前的67% 01/11 00:37
→ jamie81416 : 能讓五毛統派認知武力侵台失敗，就上上大吉啦 01/11 00:38
推 clover1211 : 重點臺灣海空軍能撐多久 這關系到臺灣常備數量和能 01/11 00:38
推 p161930 : 美國現在的軍援就是要讓台灣能撐久一點，至少在美 01/11 00:39
→ p161930 : 日基地被攻擊下能撐到馳援 01/11 00:39
→ Dragonfire : @jack 現在我仍然認為20%的GDP是大陸戰後經濟下限 01/11 00:39
→ clover1211 : 容許最晚動員 和讓後勤完善的時間 01/11 00:39
→ Dragonfire : 我是按照最壞情況預計的，現實情況很可能更樂觀些 01/11 00:40
→ kuma660224 : 俄國不是加工貿易大國 它那只是匯率因素 01/11 00:40
→ kuma660224 : 跟油價漲跌因素 它能源糧食是淨出口 01/11 00:40
推 OSDim : 不知道討論GDP做啥，選擇要侵略的人不會care 01/11 00:41
推 jackchuang : 一個加入WTO後，造人工、製造業出口貿易導向的國家 01/11 00:41
→ jackchuang : 航線被封、商船不停、貿易全停擺情況下。還能活跳跳 01/11 00:41
→ jackchuang : 或許只能說中國最贏吧XDD 01/11 00:41
→ Dragonfire : @jack 經濟損失80%不可謂不嚴重，但確實還能進世界 01/11 00:42
→ Dragonfire : 前五就是啦 01/11 00:42
→ LI40 : 中國14億人口被封鎖後的崩盤現象實在是不敢想像 01/11 00:42
推 jamie81416 : 討論這麼沒意義啦。畢竟擴張戰爭的失敗者沒人看。 01/11 00:42
推 p161930 : 中國輸出是勞力，很重視貿易港，戰後的中國為了不 01/11 00:43
→ p161930 : 民變會下放權力跟自由給民眾（也沒那個GDP維穩了） 01/11 00:43
→ p161930 : ，共產內部會內亂一陣子，沒啥時間搞什麼中美爭霸 01/11 00:43
→ p161930 : ，大概會分裂改開跟保守兩派 01/11 00:43
→ Dragonfire : 這個就是現實數據，就事論事，可以體會大陸的立體大 01/11 00:43
→ Dragonfire : 小 01/11 00:43
→ LI40 : 不敢談消耗的立體大小基本上也是笑話 01/11 00:43
→ p161930 : 包子畢竟不是普丁，普丁再怎麼也是人民選出來的， 01/11 00:44
→ p161930 : 有民意支持，包子真的有多少支持度我很懷疑 01/11 00:44
推 OSDim : so? 01/11 00:44
推 CortexA9 : GDP大幅衰退 代表經濟差人民生活苦阿 01/11 00:44
推 poikz : 我理解到的現實就是: 龍火你是不是邊喝酒邊打字? 01/11 00:44
推 aragorn747 : 其實我不懂扯到GDP能幹嘛，戰時保有高GDP跟低GDP意 01/11 00:44
→ aragorn747 : 義在哪？鵝烏戰爭兩邊GDP差8.9倍，結果鵝還不是被 01/11 00:45
→ aragorn747 : 打成這副德性。 01/11 00:45
→ CortexA9 : 等壓力鍋炸開 遍地烽火上街鬧革命 中共政權還能穩? 01/11 00:45
→ LI40 : 因為要吹中或最贏封鎖無用w 01/11 00:45
→ jamie81416 : 中國侵台戰爭失敗後應該不會解體，國家民族主義 01/11 00:45
→ jamie81416 : 太強，人民又是賤骨頭，很難垮。能夠靠台海戰爭讓 01/11 00:45
→ jamie81416 : 日本國家正常化和帝國獲勝才是長治久安之道 01/11 00:45
→ Dragonfire : @poikz 不是，我是在打遊戲... 01/11 00:45
→ p161930 : 少了一半以上的GDP我都懷疑他會不會被共產黨推出去 01/11 00:45
→ p161930 : 斷頭台平息民怨 01/11 00:45
推 jackchuang : 防疫封三年就開始燒了，GDP腰斬還不暴動？ 01/11 00:46
→ clover1211 : 打起來臺灣自己也會被影響啊 01/11 00:46
→ Dragonfire : 我一邊和你們聊天，一邊在挖太陽護符 01/11 00:46
→ jamie81416 : 日本的國家正常化才是鬼島應該追求的，沒辦法 01/11 00:47
→ jamie81416 : 中國從來就不掩飾對日本的惡意，而且是要亡國滅種 01/11 00:47
→ jamie81416 : 的那種惡意，加上鬼島戰略位置，日台是天然盟友 01/11 00:47
→ LI40 : 你們講到重點他又要閃躲飄了w 01/11 00:47
推 p161930 : 先不談解體好了，但共產黨內亂是肯定的，畢竟從鄧 01/11 00:48
→ p161930 : 時代就沒一個領導人讓中國退步的 01/11 00:48
→ Dragonfire : @pl 臺灣問題解決好了會留名青史，同樣解決不好會 01/11 00:50
→ Dragonfire : 遺臭萬年，所以是雙刃劍，需要小心謹慎 01/11 00:50
推 jamie81416 : 問題是你的總書記是要武力解決，基本是遺臭萬年耶 01/11 00:52
→ jamie81416 : 中國就「求歡被拒，憤而行兇」 01/11 00:53
推 dreackes : 武力解決要無法遺臭萬年解放軍可能要能打贏外星人 01/11 00:53
推 p161930 : 討論的結果不是如果失敗後，中國體量剩20%下，會有 01/11 00:54
→ p161930 : 什麼變化嗎，都失敗了反噬是必須的吧 01/11 00:54
推 CortexA9 : 一旦中共侵台失敗 國際情勢也會大幅改變 01/11 00:54
→ CortexA9 : 以往台灣跟各國只能互設經濟文化辦事處 01/11 00:54
→ CortexA9 : 侵台失敗後 台灣可以光明正大跟各國互駐大使 01/11 00:54
→ CortexA9 : 做一般正常國家能做的事 這就差很多了 01/11 00:54
→ Dragonfire : @jam dre 當然能和平解決最好，但回顧歷史，絶大多 01/11 00:54
→ Dragonfire : 數的疆域問題都不得不用武力解決，比較悲觀 01/11 00:55
→ CortexA9 : 別國也不用看中國臉色 反正你打輸了 管你去死 01/11 00:55
推 dreackes : 中國只要認清事實承認台灣是一個國家不就和平解決 01/11 00:56
→ Dragonfire : @pl 應該是討論兵推內容，你說的反噬可能放到兩岸板 01/11 00:56
→ Dragonfire : 更合適 01/11 00:56
推 jamie81416 : 還是那句話，不是中國以為，是要國際以為 01/11 00:56
→ jamie81416 : 你講的疆域問題，南海、琉球、越南、印度 01/11 00:56
→ jamie81416 : 請問習總書記要一直戰戰戰戰下去嗎？ 01/11 00:56
→ dreackes : 中華人民共和國沒有任何一秒擁有過台灣都能發展 01/11 00:56
→ LI40 : 原來外滿洲中國不用武力解決就送給俄羅斯了 01/11 00:57
→ Dragonfire : @dre 不無可能，但需要下一個赫魯曉夫 01/11 00:57
→ dreackes : 幹嘛要蠢到把整個國家生死存亡冀望在一場戰爭上 01/11 00:57
→ jamie81416 : 啊，少了個俄國 01/11 00:57
→ LI40 : 中國人自己歪樓歪去GDP還有臉叫人去別版lol 01/11 00:57
→ Dragonfire : @jam 你說的這些在中華民國憲法里也有吧？ 01/11 00:58
推 jamie81416 : 別扯鬼島啦，鬼島沒拿憲法要當世界偉人 01/11 00:59
推 p161930 : 中華民國憲法比較適合去法律版討論 01/11 01:00
→ Dragonfire : 你自己都不認民國憲法的話，怎麽去維護這個國家？ 01/11 01:00
→ jamie81416 : 習總書記矢志以武力解決疆土問題，鬼島怎麼趕的上 01/11 01:01
→ Dragonfire : 領土問題中國哪個領導人敢放？習走了換別人也是一樣 01/11 01:02
→ jamie81416 : 要說中國也有中國憲法，有遵守嗎哈哈哈哈 01/11 01:02
→ LI40 : 兵推就是在保衛國家 不像中國人只會胡扯半天 01/11 01:03
推 OSDim : ？俄羅斯手中的那些不是領土是伴手禮嗎 01/11 01:03
推 p161930 : 身為民主國家，人民才是主體，不然憲法寫個必須擁 01/11 01:03
→ p161930 : 護共產黨，台灣人民真的要變共產XD，你可能很難理 01/11 01:03
→ p161930 : 解，人民才是我們的根本並不是獨裁者制定的 01/11 01:03
→ LI40 : 而且你中國前幾年才剛放掉外滿洲 01/11 01:03
→ LI40 : 想了一下中國還鬧過中國疆域屬於國家機密的笑話 01/11 01:05
推 Fari : 北京高院還表示中國人無權知道國土版圖呢 01/11 01:05
推 OSDim : 喔2018，日子過得真快 01/11 01:06
推 jamie81416 : 啊對了，中華民國憲法裡的領土範圍描述，是 01/11 01:07
→ jamie81416 : 「中華民國領土依其固有之疆域」，無規定實質範圍 01/11 01:07
推 p161930 : 我也認識一些中國人，他們甚至對於任何人只要年齡 01/11 01:07
→ p161930 : 到了並繳納保證金的就能參與選舉感到驚訝，兩岸的 01/11 01:07
→ p161930 : 一切如此不同 01/11 01:07
→ jamie81416 : 93年釋憲案說明領土屬政治議題，無法解釋 01/11 01:08
→ jamie81416 : 所以嚴格說起來，中華民國的領土還真是灰色地帶 01/11 01:09
→ littledrop : 台海戰役失敗 不要說台灣獨立 先保住共產黨政權吧 01/11 01:11
→ kuma660224 : 早期是國家自己也搞不清楚領土範圍 01/11 01:11
推 RLH : 把台灣納入美國領土不就好了 01/11 01:18
→ Dragonfire : 中華民國的領土不應該是從大清繼承的嗎？為什麽會搞 01/11 01:21
→ Dragonfire : 不清楚？ 01/11 01:21
推 jamie81416 : 鬼島是法治國家，只認法律。法律沒說就是灰色地帶 01/11 01:26
→ jamie81416 : 目前法律有明定中華民國領土的，是09年修正的 01/11 01:26
→ jamie81416 : 中華民國領海基線法，明定台澎東沙等地 01/11 01:26
推 SIK3 : 攻擊美國基地殺美國人還預設美國不報復，兵推這樣想 01/11 01:30
→ SIK3 : 定但現實裡面解放軍高層聽到大概會把這蠢蛋幹掉 01/11 01:30
→ Dragonfire : 民國領土如果是灰色地帶的話，多點少點不是很重要吧 01/11 01:30
→ Dragonfire : 能這麽說我也是挺詫異的... 01/11 01:31
→ Dragonfire : 不說老共嘴裏那些高大上的寸土不讓寸土必爭之類的， 01/11 01:31
→ Dragonfire : 但是能說自己國家領土是灰色地帶這個我確實無法理解 01/11 01:32
→ jamie81416 : 憲法層面上是如此沒錯，你拿去問任何一個法學家都 01/11 01:34
→ jamie81416 : 是這麼回答。但是法律的層級來說，憲法沒規範的 01/11 01:34
→ jamie81416 : 是用普通法條訂定。 01/11 01:34
→ jamie81416 : 所以我才說，目前唯一有明確定義中華民國疆域的 01/11 01:35
→ jamie81416 : 是領海基線法，不是憲法 01/11 01:35
→ Dragonfire : 行吧，我對此表示尊重 01/11 01:35
推 ilovedirk41 : 中華人民共和國的憲法領土有把台灣寫進去 01/11 01:36
推 jamie81416 : 沒什麼尊不尊重的，鬼島90%的人都是看法條 01/11 01:40
→ jamie81416 : 剩下10%的不認命才在幾歪主權未定這種屁事 01/11 01:40
→ jamie81416 : 終究少數。跟習主席的「復興中華民族」有很大落差 01/11 01:40
推 rainwen : 如果中國不打美日基地，只打台灣軍隊，美日會如何反 01/11 02:12
→ rainwen : 應？會不會反而有猶豫？ 01/11 02:12
推 dreackes : 美日幫不幫不是台灣的問題 是中國的 台灣能做的就 01/11 02:13
→ dreackes : 只有防守而已 01/11 02:14
→ dreackes : 只是依照常理跟美國的反應 還有掰燈講的話 01/11 02:14
推 jhkujhku : 有開戰可能當然是準備越充分越好 01/11 02:14
→ dreackes : 我想也沒有什麼好猶豫就是了 01/11 02:14
推 hahabis : 打海空大戰的地方會有商船敢跑XDDD 01/11 02:15
→ hahabis : 要討論之前可以先擴充一點常識嗎 01/11 02:16
推 LipaCat5566 : 被登陸代表海空已經沒了地台灣沒有鄰國海中可沒有援 01/11 02:23
→ LipaCat5566 : 軍 不太懂放棄遠程火力的理由 01/11 02:23
推 dreackes : 登陸不難 堆屍即可 難的是登陸後還能補給.... 01/11 02:24
→ dreackes : 不過這個兵推已經先假設好台灣海空沒有戰力就是了XD 01/11 02:25
→ boringuy : 這個兵推的是不是根本不知道台灣地理環境條件 01/11 02:25
→ LipaCat5566 : 真正該重視的是國艦國造 還有臺灣火砲老舊射程嚴重 01/11 02:26
→ LipaCat5566 : 不足吧 10幾公里是能打哪裡 01/11 02:26
→ finhisky : 美國兵推讓共軍上岸就沒參考性了 01/11 02:42
→ Eriri : 兵推哪裡是假設海空沒戰力 是很快就被打掉了 01/11 03:38
推 skyhawkptt : 兵推地理環境太複雜會跑團跑不完滴，下一輪要等很久 01/11 03:44
推 black82465 : 看到領導好就哭了 多數黃埔醬缸.... 01/11 06:41
噓 Rinehot : 紅的明顯，有人知道夏威夷州成立的時間嗎？答案是19 01/11 06:59
→ Rinehot : 59年，也就是說，珍珠港事件的時候，日本打的其實就 01/11 06:59
→ Rinehot : 是跟今天關島一樣屬地，而非本土。 01/11 06:59
噓 stoke4096 : 源頭打擊是打軍事設施，不是叫你打上海跟三峽大壩 01/11 08:17
→ stoke4096 : 李錫銘到底雜多少錢，xd 01/11 08:20
推 c24253994 : 你講的這些我都不覺得國軍做得到=_= 01/11 08:36
推 jerrylin : 放棄最大的地利台灣海峽 憑甚麼認為逃到山上能打贏 01/11 10:14
→ jerrylin : 撤退到城鎮已經是最難打的地方 還要撤到山上 01/11 10:14
→ jerrylin : 你知道這種想法是二三十年前國軍陸軍的主張嗎 01/11 10:15
→ jerrylin : 台灣都要滅國的時候誰還管你戰爭會不會升級 01/11 10:16
→ jerrylin : 台灣本島一被打一定就是源頭攻擊打回去 不打就是輸 01/11 10:16
→ jerrylin : 害怕戰爭升級的乾脆趕快逃離台灣先 01/11 10:17
→ jerrylin : 你預設哪些攻擊是不可行的時候 在膽小鬼遊戲就輸了 01/11 10:18
推 gogoegg : 先打的是倉儲 軍事設施像機場 打也沒啥意義 01/11 10:38
推 TWkiller : 這很李喜明戰略啊，反對海空軍投資，拉入島內作戰 01/11 12:13
推 rommel1 : 蘭德報告就這樣了 01/11 13:22
推 Xellowse2 : 不知道李喜明的東西拿來兵推會如何 01/11 13:23
推 tin123210 : 城鎮戰比山地好守吧，台灣沒幾個人會野外求生，保 01/11 17:32
→ tin123210 : 持存活都有困難了，城鎮至少遮風避雨的地方不缺。 01/11 17:32
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推 dragon159 : 這種建議除非美國跟台灣簽美台安保條約 內容同美日 01/12 23:39
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蜜桃臀養成術！6招超簡單居家小動作打造美尻微笑線. 瘦身By 林致婷 2019/04/29 11:52. Ashlee xiu. 359K subscribers. 在家就能訓練｜翹臀運動｜居家蜜桃臀養成.

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#53. 【2022】臀部訓練全攻略：微笑曲線、蜜桃臀好難練？6招讓你 ...

本文為「臀部訓練全攻略」，就是要來解決你所有疑惑的，幫助你打造完美的微笑曲線，內文包含：7大錯誤迷思、臀部肌群、作用、臀型＆訓練目標、臀部 ...

#54. 【問題】坐電梯下去可以獲得ssr三選一@勝利女神 - 哈啦區

美尻 女神！ 757. 妮姬！美尻女神！ 賽馬娘台灣優駿訓練師協會 862. 賽馬娘台灣優駿訓練師協會 · 植物の樂趣-動物-昆蟲-鳥魚【大自然探索研究社 819 ...

#55. 一支筆就可以練美臀！日本醫師力推比深蹲更易做的「美尻運動 ...

隨著年紀越來越大，年輕的蜜桃臀會慢慢變得鬆馳，日本醫師就在節目中大推一個不論年齡都可以做的「美尻運動3步曲」，不但比深蹲更簡單易做， ...

#56. 少女時代允兒奪最優秀演技賞演技備受肯定！「最美門面」允兒 ...

Dua Lipa美尻蜜桃臀瘦身貼士！螞蟻腰Y2K女王被網友盛讚比Nicki ... 3分鐘肌力訓練：深蹲，能有助雕塑完美大腿線條 2分鐘中低強度運動：抬膝運動，能 ...

#57. [問卦] 怎麼訓練非慣用手?- 看板Gossiping - Mo PTT 鄉公所

... 打到慣用手很酸覺得另一隻手都在輔助而已根本在摸魚突然想說那我換手打好了發現打起來有夠累肥宅們知道怎麼訓練非慣用手嗎? 每天換手尻尻可以嗎?

#58. 神奇宝贝百科 - 神奇宝贝部落格

美極套裝赤紅Masters.png Masters006.png. 寶可繽紛趣點單 · Masters拍组 ... VS 美極套裝卡露妮Masters.png ... 日本 — 2023年1月20日：顶级训练家收藏箱ex

#59. [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝美智庫- 看板Military

台灣的陸軍必須更有效，生存性更好解放軍很不可能在登陸前被打敗， 岸際作戰非常關鍵陸軍必須準備好、訓練好、領導好、士氣好否則一切都沒有用但目前 ...

#60. 【捕鱼王】專業在巨乳美尻面前根本不堪一擊！寫真界二刀流 ...

原來東雲うみ不只會做模型，之前派大星還有介紹過，近日分享的一支臀部訓練影片，更是好啦～雖然東雲うみ靠著YouTube上幾支爆紅影片，應該賺得盆滿缽滿， ...

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#62. 美臀訓練計劃，10個動作30天讓你的臀部翹起來 - 每日頭條

其實擁有一個美臀並不難。因為臀部肌肉是人體最大的肌肉系統，針對臀部進行訓練，效果會很快顯示出來。所以，相比身體其它部位：比如腹肌，想要一個翹 ...

#63. 一枝筆就能擁有完美微笑線！15分鐘超有感「美尻養成術」

多年前的女生追求骨感身材，覺得瘦就是美，但現在隨著審美觀的演變和身體健康，有越來越多女性追求凹凸有致的健美身材，尤其是臀部曲線，肉感的蜜桃臀 ...

#64. 翹！夏日蜜桃臀訓練菜單 - JoiiUp

女孩們，夏天要到了，該是為換上比基尼的時候做準備了。雖然健身房教練們總是苦口婆心地宣導女性在沒有打藥的情況下是無法練成金剛芭比的， ...

#65. norma jean 2021年6月号: 女性の好奇心満載！ 久留米・筑後エリアの地域情報誌

希望に応じて、在宅訓練も実施している。お互いの病名は原則秘密 ... NIKE △キレイに痩せながら、くびれ・美尻&美脚・美しい背中のラインを手に入れて自信をつけよう!

#66. 美臀训练，美女健身只为了臀部太惹眼 - 优酷

【健身福利】肌肉翘臀女，6个实用的臀部训练动作. 2020-11-10. 14:24. 小姐姐课堂，超有效的室内瑜伽健身. 2020-10-08. 14:20. 这就是你去健身房的动力吗？

#67. 職員錄 - 第 2229 頁 - Google 圖書結果

8 SISI 桃門兼秀秀燕津小大加加津所田島森藤藤田 48 二勝林造造二誠信西清栽美義義幸喜本重昌夫助一俊東訓練課長園田弘道」所長(心得)佐々木唯夫一所長高柳武男鹿野 ...