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在那就是我認為台積電會下跌這個產品中，有2篇Facebook貼文，粉絲數超過877的網紅林高彬聊經濟，也在其Facebook貼文中提到， 在今年2月的時候寫這篇文章 當時我自己估台積電2019年EPS11.5元 然後對照昨天大摩「摩根士丹利」的研究報告 調降台積電2019年EPS預估至11.9元 發現我也不差嘛！ 而且還早了4個月 （老王賣瓜自賣自誇） 台積電去年每股盈餘是13.54元 對照目前的月均價本益比是17....
　同時也有4部Youtube影片，追蹤數超過3,380的網紅OP凱文，也在其Youtube影片中提到，0:00 今天我們要來介紹如何用選擇權的價差策略 來達到長期穩定獲利的方法 1:28 為什麼要做價差 a.已知最大風險，不會因為黑天鵝而被抬出場 期貨有可能會因為跳空，而出現無法預期的虧損 甚至不用談到跳空，有的時候你可能只是去忙一下 回來一看卻發現，怎麼豬羊變色了 但是垂直價差策略在你一開始建...

「那就是我認為台積電會下跌」的推薦目錄：


那就是我認為台積電會下跌 在 林高彬聊經濟 Facebook 的最佳貼文

林高彬聊經濟 By 林高彬聊經濟

2019-06-15 12:09:33 有 36 人按讚
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在今年2月的時候寫這篇文章
當時我自己估台積電2019年EPS11.5元
然後對照昨天大摩「摩根士丹利」的研究報告
調降台積電2019年EPS預估至11.9元
發現我也不差嘛！
而且還早了4個月
（老王賣瓜自賣自誇）

台積電去年每股盈餘是13.54元
對照目前的月均價本益比是17.58
到底17.58倍的本益比是高還是低呢？

我會用財報狗找出過去5年的本益比河流圖
可以看出台積電目前的股價
位於較高本益比的區間
那麼該如何判斷位於這個區間合理嗎？

重點就在於估算未來的EPS可能如何發展
如果EPS會逐季成長
那麼本益比當然會漸漸下來就不必擔心
從台積電的財報可以猜到最大客戶就是蘋果
佔全部營收比重有21%
這是很高的比例了
而拆解蘋果的財報營收比重
iphone銷售佔全部營收的60%
所以在這邊可以下一個小結論

iphone的銷量直接影響蘋果很大
然後間接影響台積電也不小
從TrendForce的估算來看
iphone 銷量
2019年第一季只剩去年第四季的60%
以台積電法說會預告的第一季財測
第一季EPS我換算起來約落於2.6元
最後的關鍵因素在於下半年能否如
台積電法說會的預告會優於上半年
我自己的估算整年EPS不可能超越去年
我的推算數字落在11.5元

所以結論是如果本益比給17.58倍
那麼股價是202元
但若本益比下修至16倍
則股價是184元

#如果你只想知道最簡單的答案
#那就是我認為台積電會下跌
#不過要每個月追蹤營收數字公告
#這樣子才能驗證推估的正確率

Tags:
林高彬聊經濟

About author
1997年考進中山財務管理系 開始進入金融投資的殿堂 我是經歷15年金融圈老司機 想藉由這個平台 讓越多人知道金錢到底是如何地運作 LINE官方帳號https://line.me/R/ti/p/%40lsx7863z
877 followers 796 likes "http://goodwealth.info/"
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那就是我認為台積電會下跌 在 林高彬聊經濟 Facebook 的最讚貼文

林高彬聊經濟 By 林高彬聊經濟

2019-02-26 12:40:16 有 39 人按讚
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台積電去年每股盈餘是13.54元
對照目前的月均價本益比是17.58
到底17.58倍的本益比是高還是低呢？

我會用財報狗找出過去5年的本益比河流圖
可以看出台積電目前的股價
位於較高本益比的區間
那麼該如何判斷位於這個區間合理嗎？

重點就在於估算未來的EPS可能如何發展
如果EPS會逐季成長
那麼本益比當然會漸漸下來就不必擔心
從台積電的財報可以猜到最大客戶就是蘋果
佔全部營收比重有21%
這是很高的比例了
而拆解蘋果的財報營收比重
iphone銷售佔全部營收的60%
所以在這邊可以下一個小結論

iphone的銷量直接影響蘋果很大
然後間接影響台積電也不小
從TrendForce的估算來看
iphone 銷量
2019年第一季只剩去年第四季的60%
以台積電法說會預告的第一季財測
第一季EPS我換算起來約落於2.6元
最後的關鍵因素在於下半年能否如
台積電法說會的預告會優於上半年
我自己的估算整年EPS不可能超越去年
我的推算數字落在11.5元

所以結論是如果本益比給17.58倍
那麼股價是202元
但若本益比下修至16倍
則股價是184元

#如果你只想知道最簡單的答案
#那就是我認為台積電會下跌
#不過要每個月追蹤營收數字公告
#這樣子才能驗證推估的正確率

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1997年考進中山財務管理系 開始進入金融投資的殿堂 我是經歷15年金融圈老司機 想藉由這個平台 讓越多人知道金錢到底是如何地運作 LINE官方帳號https://line.me/R/ti/p/%40lsx7863z
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那就是我認為台積電會下跌 在 OP凱文 Youtube 的最佳貼文

OP凱文 By OP凱文

2021-08-14 21:07:58 有 1,457 人看過 有 42 人喜歡
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0:00 今天我們要來介紹如何用選擇權的價差策略
來達到長期穩定獲利的方法

1:28 為什麼要做價差
a.已知最大風險，不會因為黑天鵝而被抬出場
期貨有可能會因為跳空，而出現無法預期的虧損
甚至不用談到跳空，有的時候你可能只是去忙一下
回來一看卻發現，怎麼豬羊變色了

但是垂直價差策略在你一開始建立好的時候
就已經知道最大虧損最大獲利是多少
以及損益兩平點在什麼位置
你可以抱著價差安心上班，安心睡覺
但如果是做期貨，你可能就三不五時會想要打開來看現在指數在哪

b.比起期貨，選擇權價差更能增加你的勝率
撇開技術分析不談(因為要談的話其實對期貨對選擇權都是同樣的影響)
期貨在進場之後，上漲下跌機率其實就50%50%
但是價差可以透過履約價的調整，來增加你的勝率
舉例來說，指數17000
期貨多單進場之後，就是以此為分水嶺，上漲賺錢下跌賠錢
但選擇權價差可以選
例如我作16800-16900看多價差，我會有一百點空間
結算在16900之上我都是獲利的

也就是說即使指數是下跌，但我最後也是獲利的
當然這個不能下跌太多啦，下跌太多跌破我看多價差做的履約價的話也還是會受傷的

當然，有一好沒兩好
選擇權也不是萬能的
如果我們要選擇更高勝率的履約價，最大獲利就會降低
反之，如果我們想要最大獲利高一些，勝率也就會低一些
(例如現在指數在17000，我想做多，
選擇16900這個履約價去做看多價差，我會有比較好的獲利，但勝率低
選擇16800這個履約價去做看多價差，獲利會比較差，但勝率高)

不過我這邊想要跟大家分享一個觀念
你先求穩，再求多(先求有，再求好)
意思是如果你要做的話我會建議你先做勝率高的組合
雖然他最大獲利低，但你積少成多慢慢累積資金
後面慢慢增加你做的組數，整體獲利也會往上升

c.保證金比期貨低，可有效運用你的資金
小台的保證金要四萬多
但我們選擇權做價差，一組的保證金最低只要2500
因為他的保證金計算方式是用兩個不同的履約價之間的差去乘以50元
也就是說如果我今天做一組16850跟16900的價差
那我的保證金就要(16900-16850)*50=2500

不過通常我建議去做100點價差的組合，所以保證金要5000元
再高一點的150點價差或200點價差也可以，但相對來說保證金就會變貴
如果需要的保證金太高，小資族要去操作的話會比較難受一點
這樣對你後續部位的調整可能會比較沒有彈性空間

7:32 如何做價差
a.他其實就像是替賣方部位加一個保險
舉例來說，今天我認為指數不會跌破16900
那我就會在履約價16900的位置賣出賣權(不認為會下跌)
但畢竟沒有人能夠準確預測未來
如果接下來跌破16900，我會有很大的風險
所以我在16900之下的履約價加買一個賣權
例如我在16800這個履約價買進賣權
那麼當指數下跌的時候
這個16800買進賣權的部位會獲利，也就會幫我cover我原本的虧損
以上的舉例把它們組合起來，就會變成是一個看多價差

b.看多價差與看空價差的組法
那其實你要組看多價差或看空價差呀，用買權或賣權都是可行的
重點在於你做的履約價
今天如果你想做看多價差，只要你買低履約價賣高履約價
就會成為看多價差
反之，如果你買高履約價賣低履約價，就會變成看空價差

不過今天介紹的這套方法，你做價差的話
我會建議用賣權去組看多價差
用買權去組看空價差
原因是流動性的問題，我們要挑選成交量大的履約價去做
不然理論上買權還是賣權組其實是沒有差異
詳細的細節可以參考我之前寫的關於價差的文章或影片
在我的頻道裡面有一個關於選擇權策略，一系列的影片
其中有詳細介紹關於履約價對於價差策略流動性問題的部分
在這邊我們就不多贅述了

前面有提到，我會建議各位先求穩再求多
所以我會建議這種價差組合你要去做賺賠比低於1的
因為通常賺賠比低，也意味著他的勝率是比較高的
賺賠比就是最大獲利除以最大損失
通常我習慣做賺賠比0.1~0.3的組合
因為通常這樣的勝率其實蠻高的
而獲利嘛，雖然你可能會覺得一組5000元保證金只能賺幾百~一千多，感覺很少
但實際上我們把它換算成年報酬，你會發現這種東西的報酬率是高於其他投資工具的

c.要記得做複式單，或之後合併(保證金優化)
各位要記得，如果你要做這樣的策略
一開始要以複式單的形式進場

因為如果你是一個買方部位跟一個賣方部位分開下單的話
那個賣方部位會需要很多很多保證金
如果這樣的話就沒有我們一開始說的"有效運用你的資金"這個優勢

那如果你本來就是先做一口買方之後因情勢變化才多做一口賣方的話
我會建議你去把這兩口單合併成一組價差
保證金會從好幾萬變成只要幾千元，這樣能夠節省你的保證金

13:51 具體行動
以上大概介紹了一些你在做價差時需要注意的一些基本事項
那如果對於價差或者選擇權其他相關知識不瞭解的部分
可以參考我的YouTube頻道或者Blog文章
裡面有很多關於選擇權的知識補充

接下來要介紹的這個策略
是你大部分的情況下都可以使用的策略
而且做法並不難，你只需要懂均線，會看支撐壓力表
這樣其實就足夠了

指數走勢長期是多頭，在月選做看多價差
如果你要我去猜下一秒指數是漲是跌，我會跟你說我不知道
我猜中的機率大概跟丟硬幣差不多
可是如果時間拉長一點，我就可以提升我猜對的機率
為甚麼？因為股市有所謂的趨勢
當股市趨勢是處於多頭趨勢的時候，要我猜明天是漲還是跌，我會選擇猜漲
也許不是100%穩贏，但至少也是贏多輸少
反之，在空頭趨勢，要我去猜明天漲跌，那我會猜明天下跌
打開K線圖來看你就會發現，在多頭趨勢看到的是紅多綠少，對吧

因此，我們要跟著趨勢去做，因為這樣的話勝率是站在我們這邊的
除此之外，我們也可以發現股市的走勢長期來說是多頭趨勢
那我們的基本目標就出來了：
長期來看我們要做多頭價差
至於選擇權要做周選還是月選，我們要用月選來做多頭價差(周選存續時間太短)
利用均線作為基準，支撐壓力表作為輔助
所以打開K線圖，你會發現我們簡單用大家常看的5、10、20MA就能辨別趨勢
當現在是多頭排列時，股市為呈現多頭走勢
反之，變成空頭排列時，往往都是處於空頭走勢
所以我們在多頭走勢的情況之下
把我們多頭價差的履約價，建立在20MA的位置
也就完成了我們該做的事情

這邊可以看一下這三張圖
上面這張是多頭排列的樣子
下面這張是空頭排列的樣子
有的時候也有可能會出現糾結的狀況
像中間下面這張

但有時候也會遇到一個問題
就是指數可能離20MA太遠，這時候做的價差可能最大獲利太低
低到如果算上手續費跟稅，你可能還倒賠
那我們可以做一些修正
去看看當時的支撐壓力表的支撐在哪裡
並且以此作為基準去抓我們可以做的位置
下一張投影片我們來看一下支撐壓力表

支撐壓力表是一項很好用的工具，它可以幫助不會畫線抓支撐壓力的新手
找到現在市場上大家認定的支撐與壓力
解讀支撐壓力表，我們要站在賣方的角度去思考
因為賣方留倉會有壓力，但買方沒有
所以你看買權與賣權變化量最大的地方，搭配賣方角度思考
舉例來說
你看到買權是17650變化量最大，賣權17000變化量最大
搭配賣方角度思考
賣出買權在17650，表示市場上的大眾認為不會漲破17650
賣出賣權在17000，表示市場上的大眾認為不會跌破17000
那這樣我們的月選看多價差，就可以建立一個16900-17000的看多價差

這裡補充一下，雖然我們是去做月選看多價差
但支撐壓力表我們還是觀察該周的支撐壓力表，而不是該月的支撐壓力表
除非到第三個星期三

(當然，偶爾會有特別的例子，例如之前日誌影片中有提到
當兩大法人都在做買進賣權的時候，支撐壓力表的支撐其實就沒有支撐效果了https://www.youtube.com/watch?v=R2bwQXrZOPI)

偶爾會有回檔，在周選做看空價差
但股市也是有時晴有時雨
總是會有回檔下跌的時候
這時我們可以利用短均線5MA來作為判斷基準
如果指數跌破五日均線
那我們就可以在這個時候做空頭價差
履約價可以抓前面的高點作為參考基準
另外，由於我們是判斷回檔
所以不需要把這個空頭價差做在比較長期的月選
而是做在比較短期的周選
如此一來這個空頭價差就能替我們月選多頭價差沖銷方向上的風險

其實如果你對選擇權已經有接觸過的話
你應該會發現，這其實是一個變形的兀鷹
只是兀鷹策略會做在同個時間的契約裡面
又或者你也可以把它當作是時間價差或者對角價差
但上述兩者會有裸賣部位
但我們這個策略在周選與月選都是價差，風險是有保障的

26:02 總結
這裡我們就給明確定義

a.在均線多頭排列時，做這樣的策略
每個禮拜固定做一組看多價差，我推薦星期五做
而在做這樣策略期間，如果遇到空頭排列，看多價差要停損出場
(空頭排列:5MA,10MA,20MA)
如果均線糾結在一起，則暫停動作(10MA,5MA,20MA，or 20MA,5MA,10MA)

b.做月選多頭價差，位置做20MA
若獲利空間不大(指數位置離20MA太遠)，參考支撐壓力表的支撐
(to新手:如果要談技術分析的話，支撐通常會是前面的低點)

c.跌破5MA，在周選做看空價差，位置選在跌破五日均線前的高點
(這裡注意，不是做在5MA喔!是做在前面的高點)

補充:
a.新手的話我建議本金5萬來做這樣的策略
雖然說你其實不需要這麼多資金，但至少你一開始輸的話
比較不會有壓力

b.逆向的月選看空價差，周選看多價差這種做法並不建議
因為空頭走勢又急又兇
這樣做可能討不到甜頭，倒不如直接做買進賣權

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那就是我認為台積電會下跌 在 OP凱文 Youtube 的精選貼文

OP凱文 By OP凱文

2021-04-28 16:25:28 有 652 人看過 有 24 人喜歡
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今天結算日，所以選擇權部位減少是正常的事情
但反推回來，如果增加呢?我們也可以從這裡推斷法人有沒有什麼意圖
我們可以發現，自營的賣出買權是有增加的(偏空)
那我們就要檢查，自營的期貨是如何變化的
結果是，有看到自營增加多單，但跟之前的變化相比
這次增加的多單好像...有點少?

至於外資，這段時間一直增加空單
並不是說外資增加空單就一定要大跌會怎樣
但我們站在外資的角度去想，如果外資不會擔心指數下跌
為什麼要越做越多呢?
大概剩下的問題就是，不曉得什麼時候發生而已
畢竟外資銀彈多，可以一直凹下去
所以在跌破支撐之前，我是認為繼續站在多方這邊做
保守一點、謹慎一點

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那就是我認為台積電會下跌 在 柴鼠兄弟 ZRBros Youtube 的最佳解答

柴鼠兄弟 ZRBros By 柴鼠兄弟 ZRBros

2020-03-21 12:24:34 有 202,332 人看過 有 6,571 人喜歡
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🐻熊來追真相～
✅截至3/20收盤，外資已經連續賣超11天，台股除了 #跌破萬點，也經歷了劇烈波動的一週。但每次股市出現危機時，總會聽到這麼一說：「因為ETF規模太大，所以在崩盤時助跌害慘了股市」。🤨
✴️我們對這種假設一直持保留態度，可惜在過去幾年多頭牛市的環境裡，要檢驗這種說法是否屬實，有很大的難度😥。而最近這波又快又急的連續下殺，剛好提供了一個 #讓數據說真話 的絕佳機會！✌️
❇️ETF在暴跌時真的拋售持股了嗎？我們仔細整理了台股規模最大的0050，今年以來的各項數據，更包含台積電🍗持股張數的變化，結果答案超展開…

🟢大膽假設小心求證🕵🏻‍♂️
🟡大人冤枉啊～
🔴請特別注意風險～
🟡護國神山⛰

✅特別補充：並不是0050持有者都抱住沒賣喔，因為股價往下是事實，而市價會往下肯定是賣方強過買方，只是0050市價下跌的速度趕不上淨值下跌的幅度(淨值下探得更快)，所以發行單位和規模才會一直增加，而0050跌幅小於淨值，似乎間接證明了正方的假設。

⚠️但如果時間重來一次，這次是0050市價跌得比淨值快，也就是ETF持有人真的集體逃難大舉拋售，導致市價跌得比淨值深，出現折價(市價比淨值便宜)，ETF便會收回單位數同時賣出持股來填補折價，這時情況就是完全顛倒，真的是加空了喔😃。會加發單位數原因是有「溢價」的存在，如果溢價從頭到尾都沒出現，發行單位就不會有任何增加，0050就只是單純地跟著指數一起漲跌，跌再多(或漲再多)都不會改變流通單位數。

✴️透過這次的研究，我們認為充其量只能證明「ETF在空頭時會助跌」這種說法「不是必然發生」，因為這次ETF確實沒有拋售持股😅，規模反而是增加的。同時我們也無法靠這一次分析，就大膽斷定"助跌"的情況在未來都鐵定不會發生，畢竟投資人集體的心理狀態難以捉摸。可是不論如何，都藉由這次的研究，先還ETF們一次公道，它們在這次並非幫兇，希望未來多整理幾次之後，或許更可以歸納出更可靠一致的結論😃

✅再補充：「市價漲跌」是由股市裡的買賣雙方共同決定的，而「淨值漲跌」是根據成分股漲跌狀況即時換算出來的，所以當市場裡的賣出力道沒那麼大，而淨值的跌幅卻很大，市價就會高於淨值，產生溢價，反之則產生折價。

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柴鼠兄弟 ZRBros

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斜槓型YouTuber－柴鼠兄弟。除了影片創作者外，同時也是暢銷作家、插畫家、貓奴、同時具有投信投顧業務員、證券高業、財產+人身保險業務員證照，頻道內容包含投資理財/說書介紹/料理廚藝/試吃/開箱/生活⋯等，期待每位觀眾在看完影片後，都能輕鬆愉快地帶走有用的知識或資訊，也期望藉著影片的分享能和大家一起成長進步！ ★『夯翻鼠FQ』小資族、新手投資者，秒懂的基礎投資理財專業知識，以簡單易懂的講解，和你一起提高FQ！? ★『夯翻鼠看書WatchBook』好書心得分享及推薦。用『看Watch』影片的方式來看一本好『書Book』。我們是柴鼠，我們推廣閱讀！? ★『不一定好吃廚房』各種實驗性料理，發揮創意一起探索未知的美食。從失敗中學習經驗，你也可以成為特級廚師！??‍? ★『柴鼠開吃』新奇好玩的好物、美食『開箱試吃』。現在流行什麼？新產品會不會爆雷？讓柴鼠告訴你！? ⚠️特別提醒：柴鼠兄弟沒有經營任何收費的會員制度、討論區或LINE群，也沒有經營任何線上/實體收費課程或付費訂閱APP，都沒有，表格檔案都是無條件下載不需要提供任何資料? 【直接聯絡柴鼠】e-mail：[email protected] 我們是全職YouTuber，這個頻道的所有的影片，從主題、腳本、攝影、燈光、美術、演出、剪接、配音、小編、財務、法務、行政作業...從無到有，全部都是柴鼠二個人一手包辦！柴鼠屬於派可老闆，不屬於任何經紀公司? 【柴鼠兄弟YouTube頻道成長歷程】 2017年4月5日 「柴鼠543」頻道第一支影片 2017年6月22日(成立2個月) 1,000訂閱 2017年7月27日(成立3個月) 1,500訂閱，更名為「柴鼠兄弟」 2017年9月7日(成立5個月) 2,000訂閱，99天挑戰開始 2017年12月28日(成立8個月) 7,000訂閱，99天挑戰結束 2018年1月18日(成立9個月) 1萬訂閱 2018年9月22日(成立1年5個月) 10萬訂閱 2019年5月7日(成立2年1個月) 20萬訂閱 2019年12月14日(成立2年8個月) 30萬訂閱 2020年3月24日(成立2年11個月) 40萬訂閱 2020年7月2日(成立3年3個月) 50萬訂閱 2020年11月12日(成立3年7個月) 60萬訂閱 2021年2月26日(成立3年10個月) 70萬訂閱
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社群媒體上有些相關的討論：

那就是我認為台積電會下跌 在 [新聞] 喊存高股息股票會成夢魘！他卻被酸爆- 看板Stock 的推薦與評價


作者saber50116 (Catdog)
看板Stock
標題[新聞] 喊存高股息股票會成夢魘！他卻被酸爆
時間Sat Apr 1 20:31:02 2023

原文標題：存高股息股票會成夢魘！他喊「成長才是重點」卻被酸爆

原文連結：https://tinyurl.com/4bww454f

發布時間：2023-04-01 16:30 聯合新聞網／

※請以原文網頁/報紙之發布時間為準

記者署名：

原文內容：

許多投資人喜愛定期定額高股息ETF，但也有人認為這類標的只是「左手換右手」，有網
友表示「存高股息股票會成夢魘！成長才是重點！」有人認同直言「所以買大盤就好呀，
0050」，但也有人指出「0050只是台積電最近幾年大漲，所以看起來表現比較好些而已。
2019年以前的表現比高股息好不了多少」。

一名網友在論壇Mobile 01發文表示，「存高股息股票會成夢魘！跟金融股有著異曲同工
之妙。會穩定嗎？會成長嗎？勿以過去套未來！成長才是重點。定期定額或人性恐慌介入
無懼！」

有網友力挺他留言「所以買大盤就好呀，0050」，但也有人吐槽「但若在去年萬八買了高
股息ETF，即使被套了一年，也領了不少股利了」、「樓主，格局打開，千萬別夜郎自大
」、「如果是股息再投入、複利滾存，市值型的報酬和高股息的報酬不會相差太多」。

還有網友留言「0050只是台積電最近幾年大漲，所以看起來表現比較好些而已。2019年以
前的表現比高股息好不了多少」、「高股息有很多種選擇，2017 年上市的 00713 元大高
息低波，定期定額，複利滾存五年下來，績效和0050不相上下」

心得/評論：

這名網友認為買指數型的大盤比較好，長期下來的報酬遠勝於高股息

但也有一派網友認為大盤etf只是因為台積電大漲而已，不然跟高股息差不多！

就算被套，透過股息投入就可以攤平了

只能說高股息跟指數型各有各的支持者就是了…

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.88.158 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1680352264.A.5D9.html
推 Capufish : 正2表示：我有更分散的市值跟兩倍股息 04/01 20:35
推 chalon : 00713存起來就對了 04/01 20:35
噓 BlueBird5566: 可是台積電大漲 高股息沒跟著大漲 就知道多廢 04/01 20:36
→ Capufish : 0050受台積電影響更深：https://reurl.cc/ykWaeM 04/01 20:37
→ Capufish : 想投資市值型又覺得台積太多的，正2是你的好選擇 04/01 20:37
推 abc0922002 : 股息再投入報酬會跟市值型差不多？ 04/01 20:38
→ larrybrid : 59張0050虧損縮小中 04/01 20:38
推 bruce20053 : 萬三賣股買32美鎂 領到定存 很安心 04/01 20:39
→ Kobe5210 : 都不是正道。 04/01 20:43
→ AkiMinoriko : 0050只能算7折大盤 要說是大盤還差的遠 04/01 20:45
→ IBIZA : 高股息本來就不會選到台積電，配息很低啊 04/01 20:47
推 kmshy : 歡迎加入正2 04/01 20:48
→ IBIZA : 2012到2021，買台積電獲利高於中華電信，但2006-201 04/01 20:49
→ IBIZA : 1，還有去年就是中華電信贏 04/01 20:49
→ IBIZA : 簡單說，過去18年停滯衰退期買中華電信(高股息)，成 04/01 20:51
→ IBIZA : 長期買台積電(0050)，但未來你知道是停滯還是成長嗎 04/01 20:51
→ IBIZA : ？ 04/01 20:51
推 ceca : 正二表示,我一個挑你們兩個. 04/01 21:01
推 abccbaandy : 對，沒人知道未來是成長還停在原地，所以買正2通吃 04/01 21:06
→ abccbaandy : 不用討論衰退，因為衰退買啥都一樣慘 04/01 21:06
推 xxgogg : 會不會有人開始打壓正2大家都買正2其他個股沒人玩了 04/01 21:07
→ Kobe5210 : 指數不動,個股飆翻天的時間週期次數非常多 04/01 21:08
推 vizjeco : 選高股息根本…… 04/01 21:09
→ Kobe5210 : 喜歡就盡量去玩指數型金融商品.發行商概念股感謝您 04/01 21:09
推 AndyMAX : 好 歐印國泰金 04/01 21:18
推 Crushredkiss: 我覺得應該推廣高股息 這樣我的正二才會更滋潤 04/01 21:24
→ Crushredkiss: 感謝各位存高股息ETF的股民 04/01 21:24
→ Orianna : 台灣特定大公司如台積 加權力道太大了 變成買市值 04/01 21:26
→ Orianna : 型 基本就是賭台積電等寥寥幾個公司 04/01 21:26
推 BruceChen227: 謝謝你們高股息人 我的超人 04/01 21:27
→ BruceChen227: 正二神教需要你們繼續買 用力買 狠狠買 04/01 21:27
→ BruceChen227: 04/01 21:27
推 victor21813 : 板上已經很多人在故意黑正2了阿 顆 04/01 21:29
推 ceca : 大家都買正二,很多證券相關行業就要沒飯吃了. 04/01 21:33
→ ceca : 哈哈哈哈哈. 04/01 21:33
→ ceca : 很多寫書的沒東西寫,商周沒內容好報. 04/01 21:33
→ ceca : 投資老師要沒話講,投顧沒股票可以介紹. 04/01 21:33
→ ceca : 難怪黑正二的人越來越多. 04/01 21:33
推 victor21813 : 真的 顆顆 04/01 21:34
→ peter98 : 反正都比看空的強 西西 04/01 21:37
推 ppuuppu : ceca 你的那正2要賺翻啦 04/01 21:38
推 ceca : 話說當年哲哲聊天室事件之後不是免費送五檔股票. 04/01 21:38
→ ceca : 其中一支就是那指正二. 04/01 21:38
→ ceca : 所以...其實...投顧老師也是很清楚的麻. 04/01 21:39
推 abccbaandy : 寫書怎會沒東西寫？ 寫正2不會？ 04/01 21:39
→ bandongo : 那指正2似乎沒逆價差？ 04/01 21:39
→ ceca : 象徵著科技的那斯達克長期向上走勢. 04/01 21:42
→ ceca : 光這個就讓那指正二長期很爽了.. 04/01 21:42
→ ceca : 世界第一強國的科技指數的概念. 04/01 21:42
→ wateryc : 好可悲，正二才多少人買也要黑，難怪鬼島一堆低能 04/01 21:44
→ wateryc : 兒 04/01 21:44
推 badguy227 : 我自己在看到景氣藍燈時就買入692,713,878，目前692 04/01 21:46
→ badguy227 : 獲利最高，後續只打算繼續加碼692跟713 04/01 21:46
推 no2muta : 多少股股息難看就跌爆 正二很穩啦 04/01 21:46
推 poeoe : 目前主要持股QLD+USD+UBT 都漲一波了 2倍舒服 04/01 21:53
推 hypoge : 不要再推廣正二了啦 會不會太多人買逆價差的優勢就 04/01 21:56
→ hypoge : 沒了 04/01 21:56
推 abccbaandy : 應該會吧，正2不就是靠那點逆價差+複利才那麼屌？ 04/01 22:01
→ bulcas : 根本不用怕，正二王在板上推到現在阻力有多大沒看到 04/01 22:03
→ bulcas : 嗎？ 一堆人高股息的波動就受不了了，還正2的波動？ 04/01 22:04
→ bulcas : 板上推那麼多的正二，股東人數不到萬人，持有 10 張 04/01 22:05
→ bulcas : 以上的不到 3000 人，根本不可能有太多人買的可能性 04/01 22:05
→ sora0115 : 00878的股東成長速度是正二好幾倍吧XD 04/01 22:05
推 ceca : 持有10張不到3000人?? 04/01 22:06
→ gunsyak : 所以00878可以買嗎？ 04/01 22:06
→ Kobe5210 : 發行商看到沒?還不趕快推正三? 04/01 22:07
推 victor21813 : 好笑的是一堆故意黑的在那邊說正2是已經主流XD 04/01 22:09
→ victor21813 : 才多少人持有 真的會笑死 04/01 22:10
推 bulcas : 更正，持有 10 張以上的只有 805 人，笑死 04/01 22:10
→ bulcas : 04/01 22:11
推 truelove356 : 正二哥有持有超過10張嗎？還是跟F咖一樣甜甜價買幾 04/01 22:12
→ truelove356 : 百股 04/01 22:12
→ bulcas : 這種人數是要怕三小擦鞋童，ceca 記得就是 1/802 04/01 22:12
→ bulcas : 1/805 04/01 22:13
→ bulcas : 正二哥 631L 記得是 8 張，其他擺 QLD 的樣子 04/01 22:14
→ bulcas : 後續好像都買 675L 他 100W 記錄是 8 張 04/01 22:15
推 Crushredkiss: 正三有文章解釋過了 正二才是台股比較合適的槓桿 04/01 22:15
推 AMG72 : 左手欺換右手扒出清靈靈扒欺扒換900正解 04/01 22:16
推 ceca : 靠邀,居然成為八百壯士. 04/01 22:18
推 bbignose : ceca大有20張吧 04/01 22:23
推 cloud7515 : 正2股東人數也太少了吧 04/01 22:24
推 Crushredkiss: 很少啊 因為槓桿令人懼怕 04/01 22:24
→ bbignose : 這是00631L的股東，不是全部正二股東 04/01 22:25
→ cloud7515 : 持有超過10張的人數只有805人 10張也才100萬出頭 04/01 22:27
推 bulcas : 所以 30 年後等你各位退休，就是拿高股息的韭菜割了 04/01 22:29
推 BlueBlueLuu : 買高股息才是王道 別去承受高風險 04/01 22:30
推 Crushredkiss: 就每個人承受風險的程度不一樣 不必去查 04/01 22:31
推 AkiMinoriko : 高股息風險低完全就是幻想...看0056過去紀錄就知道 04/01 22:34
噓 iamchuan314 : 喔 到時候空頭死的快 04/01 22:35
推 uyrmb47 : 開心就好 反正別賣就會賺 04/01 22:35
→ ceca : 那指正二不就算是剛空頭到底部又爬一點起來? 04/01 22:37
→ ceca : 怎麼好像買的人也都沒死..@@ 04/01 22:37
→ ceca : 為啥會死?又不會斷頭. 04/01 22:37
→ ceca : 關電腦就好,等到新聞吹股票大漲,再打開電腦. 04/01 22:37
→ ceca : 關電腦不會?.... 04/01 22:37
→ ceca : 幹嘛看....難道你要低點賣? 04/01 22:37
→ ceca : 低點就不要看阿...等到大家都高潮說自己股票賺錢. 04/01 22:38
→ ceca : 再來看漲到多少就好. 04/01 22:38
推 on32 : 0056選股很爛 713+878選得好多了 04/01 22:38
→ ceca : 奇怪,股票價格低的時候有啥好看的. 04/01 22:38
→ ceca : 反正你聽到崩盤就進場,看到大家都發大財,就準備出場 04/01 22:39
→ ceca : 這很難嗎..XD 04/01 22:39
→ on32 : 說正2好 股東才4000多人 很像是我OK你先買 04/01 22:39
噓 kanhun : 鼓吹正二是有啥問題，股東人數不到一萬是那邊叫屁 04/01 22:39
→ on32 : 我意思是吹這麼久在PTT 怎麼還沒破萬人持有 04/01 22:40
推 abccbaandy : 是阿，很像，那上一次我OK你先買結果如何？XD 04/01 22:40
推 BlueBlueLuu : 高股息穩穩領息才是正解 04/01 22:40
推 k91011022 : 高股息的優勢是買點好判斷 878 15便宜16中等17貴 04/01 22:40
→ on32 : 有膽就一個正2 持有100張以上再來說吧 04/01 22:40
推 AkiMinoriko : 低點要看阿 不看就失去用50%現金加碼的機會了 04/01 22:41
→ on32 : 個人是看正2買的短線居多 換手率很高 04/01 22:41
→ bulcas : 講幹話，100 張正二要 1000 萬，在股版的總資產 04/01 22:42
→ bulcas : 破千萬的，搞不好也沒幾個 04/01 22:42
推 Crushredkiss: 沒幾個是太誇張 但有破千萬的都有一定的選股能力 04/01 22:43
→ ej03xu3 : 04/01 22:43
→ bulcas : 前兩年一堆股神，現在都不見了，不知道去年是不是 04/01 22:44
→ bulcas : 賠光惹 QQ 04/01 22:44
→ ej03xu3 : 90買100賣的正2假存股都不知躲到哪裡去了 04/01 22:45
推 ceca : 拿正二去做短線...他幹嘛不玩期指? 04/01 22:46
→ ceca : 正二應該是懶人中長線吧...或是存骨. 04/01 22:46
→ ceca : 做短線直接打開期貨交易了阿. 04/01 22:46
推 BlueBlueLuu : 推文風向正確 04/01 22:49
→ ej03xu3 : 04/01 22:50
推 lmc66 : 一堆狂推正二真的標準我ok你先買 04/01 22:54
推 ppuuppu : 正二方便不會操作期貨的人，簡單粗暴的買賣 04/01 22:54
推 bbignose : 玩期貨很難無限轉倉，還是會想盯盤對身體不好 04/01 22:55
→ andy776661 : 正二主要是零股便宜吧 小台一口快8.90萬 一不小心 04/01 22:55
→ andy776661 : 槓桿就太高了 04/01 22:55
→ wind2k : 看正二持有人數就知道一堆都嘴上喊喊而已 04/01 22:56
→ ppuuppu : 玩期貨還需要控制好自己的心態意志，當然也可以程 04/01 22:57
→ ppuuppu : 式先寫好，避免要轉倉時受到外界因素影響 04/01 22:57
推 icelaw : 目前觀察到的是 越是興沖沖去買正二 沒看到有錢的 04/01 22:59
噓 tr000064 : 愚民滿天下 04/01 22:59
→ icelaw : 我想可能就是 因為身上沒幾個錢 才想開槓桿賭一把吧 04/01 22:59
→ icelaw : 有點錢的 頂多就是配置一些下去 04/01 23:00
→ icelaw : 就我所知的 前年某個賺到賺到上億的某航海王 04/01 23:01
→ icelaw : 之後的策略反而很保守 反而就是去重壓投等債 等著收 04/01 23:01
→ icelaw : 息 平均每天債息就有一千美金 04/01 23:02
→ icelaw : 然後他之後就是打算退休 環遊世界 享受人生去了 04/01 23:02
推 uyrmb47 : 至少不會叫人萬三賣股買32鎂 嘻嘻 04/01 23:03
→ icelaw : 他每年的債息 有一千萬台幣 他此生可以舒服度過了 04/01 23:04
→ icelaw : 版上某個很愛買TQQQ的那位 真相他是矽谷的大房東 04/01 23:06
→ icelaw : 每年租金+房價就賺很多了 04/01 23:06
→ icelaw : 他幾百萬台幣的TQQQ 即使賠光 對他也不是甚麼大錢 04/01 23:07
→ icelaw : 資產配置 就算是不看槓桿型 真正有100%配置到大盤上 04/01 23:08
推 ceca : 奇怪,到底為啥正二會賠?除非你低點賣. 04/01 23:08
推 tigerzz3 : 正二哥8張均價128 去年10月-40%-41萬 今天覆盤說-9% 04/01 23:08
→ tigerzz3 : -9萬 繼續實測中 04/01 23:08
→ ceca : 不太清楚這是甚麼鬼邏輯..XD 04/01 23:08
→ tigerzz3 : 04/01 23:08
→ icelaw : 的有錢人 我還沒看過幾個 所以更別講槓桿型ETF了 04/01 23:09
→ ceca : 阿,正二你算起來年化收益可能再8~12%. 04/01 23:09
→ ceca : 其實也沒特別高,但是適合放散錢. 04/01 23:10
→ ceca : 例如幾十萬或是一兩百萬. 04/01 23:10
→ ceca : 但當錢大了,像我就會挪去炒房. 04/01 23:10
→ ceca : 因為可以賺更多. 04/01 23:10
→ ceca : 但是正二這東西是很安定回報又很狠狠步錯的工具. 04/01 23:11
→ ceca : 散錢放在裡面超級安心..XD 04/01 23:11
→ ceca : 我是不知道為啥一堆人認為他有風險幹嘛的? 04/01 23:11
→ ceca : 到底風險在哪? 04/01 23:11
→ ceca : 除非你大跌的時候急用錢被逼著賣. 04/01 23:11
推 icelaw : 如果你有閒錢 放一些進去 OK阿 04/01 23:11
→ ceca : 不然這種東西死抱就回來了阿. 04/01 23:11
推 uyrmb47 : 問就是怕你賺太多 04/01 23:11
→ ceca : 又不是個股,會抱到變壁紙. 04/01 23:11
→ ceca : 正二又不會抱到變壁紙. 04/01 23:12
→ ceca : 所以他是一個可以長期囤置資金的地方. 04/01 23:12
→ ceca : 光這一點,就是代表他極度適合存骨. 04/01 23:12
→ ceca : 極度適合喔...XD 04/01 23:12
→ ceca : 而且他還不會發股利讓你被抽所得稅. 04/01 23:12
→ ceca : 這點實在很妙. 04/01 23:13
→ ceca : 所以到底風險在哪? 04/01 23:13
→ ceca : 我是不太清楚一堆人說風險高,那風險在哪? 04/01 23:13
→ uyrmb47 : 反正存一存有錢買房子就賣一些去買 股房相關性又低 04/01 23:13
推 cloud7515 : 所以你買幾張 04/01 23:13
→ ceca : 難道他會跌到低於2塊被清算? 04/01 23:13
→ ceca : 我目前就一百多萬阿...散錢啊. 04/01 23:14
→ ceca : 這個月會換屋,換完看剩多少. 04/01 23:14
→ ceca : 只要剩的錢沒超過400萬,可能就會無腦再丟入正二. 04/01 23:14
→ ceca : 這麼好用的東西,被你們視為高風險.. 04/01 23:14
→ ceca : 真是有趣..XD 04/01 23:14
推 icelaw : 同樓上 你說的這麼篤定 所以你買幾張? 04/01 23:14
→ IBIZA : 囤正二不如屯TQQQ 04/01 23:14
→ ceca : 當然超過400萬現金,我會再去滾一圈短期. 04/01 23:15
推 lee255215 : 西卡真的很用力在推正二XD 04/01 23:15
→ IBIZA : 囤TQQQ又不如屯UPST 04/01 23:15
→ ceca : TQQQ是進階版正二..XD 04/01 23:15
→ ceca : 阿正二就無腦...XD 04/01 23:15
→ ceca : 我最喜歡無腦賺錢了... 04/01 23:15
→ ceca : 賺錢那麼燒腦幹嘛,越燒腦其實越容易賠錢. 04/01 23:16
→ ceca : 越簡單的東西越容易賺到錢. 04/01 23:16
→ IBIZA : 閒錢要賭不如賭大的XD 04/01 23:16
推 bbignose : 正二的缺點就是慢慢你會把其他股票都換成正二，變 04/01 23:17
→ bbignose : 成少了盯盤的樂趣 04/01 23:17
推 AkiMinoriko : TQQQ有香到爆的逆價差嗎 04/01 23:17
→ ceca : 不盯盤可以去玩暗黑四阿. 04/01 23:17
推 jerrylin : 成長是重點沒錯 但是你能準確估到成長嗎 04/01 23:17
→ ceca : 要精確預估幹嘛?我幹嘛花大腦在上面? 04/01 23:18
→ ceca : 你算的到明年的今天台股幾點嗎..XD 04/01 23:18
→ lee255215 : 那指是吃暴力成長不是台指這種穩定牌 04/01 23:18
→ ceca : 又不是神棍. 04/01 23:18
推 tigerzz3 : Ceca穩健流不玩飆股的 買正二就是要穩穩吃逆價差吧 04/01 23:19
→ lee255215 : 樓上我記得西卡就是丟那指正二… 04/01 23:20
噓 iampig951753: 成長才是重點？ 04/01 23:22
→ iampig951753: 12682是多少年前的事了？ 04/01 23:22
→ iampig951753: 現在還在多少？成長多少了嗎 04/01 23:22
→ ceca : 50正二吃逆價差,那指正二主要是鎖定熬到降息循環 04/01 23:22
→ uyrmb47 : 都2023年了還在糾結12682 笑死 04/01 23:24
推 Crushredkiss: 冰律講買正二是開槓桿賭一把也不對，正二哥是推廣 04/01 23:25
→ Crushredkiss: 如果願意拿100%資金買0050，不如50%資金買正二保留 04/01 23:25
→ Crushredkiss: 50%現金，這樣有賭的成份在嗎？而且資金只有幾百萬 04/01 23:25
→ Crushredkiss: 的情況下，投資市值型成長的預期會比股息型還快也 04/01 23:25
→ Crushredkiss: 沒問題啊。 04/01 23:25
推 swgun : 金融股一堆屌打0050的 04/01 23:25
推 languery : 真的安心又賺錢然後不敢all in ？我看了什麼？ 04/01 23:28
推 ppuuppu : 為何投資一定要all in? 04/01 23:30
推 languery : 十年後上五百就問你怕屁？我確定ㄧ檔10年後上五百 04/01 23:30
→ languery : 我百分百all in,請問你在怕三小？ 04/01 23:30
→ ppuuppu : 手邊不用留緊急預備金嗎？ 04/01 23:31
→ languery : 留個10趴ok啊投入多少了？ 04/01 23:31
推 swgun : 我印象中 存股玉山 台新 富邦 回測都勝0050 有沒有 04/01 23:32
→ swgun : 人要戰看看在台灣主動型基金是不是真的輸被動型 04/01 23:32
推 icelaw : 台灣的一堆主動基金內扣超高3%以上 但長期績效都輾 04/01 23:33
→ languery : 上次兩三個講的花都開了一問投多少就不講話了請問您 04/01 23:33
→ languery : 也是嗎？ 04/01 23:33
→ icelaw : 輾壓大盤 0050 04/01 23:33
→ swgun : 0050不是s&p 500欸 金融股並不是真的輸很慘 04/01 23:33
推 gkkcast : 熱門版有什麼東西沒被酸過？除了金城武跟奶子 04/01 23:34
→ swgun : 我說的主動型不是你去找理專買的垃圾 金融股實際上 04/01 23:34
→ swgun : 就是主動型 04/01 23:34
→ icelaw : 所以很多號稱做存市值型ETF的 也有買台股基金 04/01 23:34
推 languery : 靠還真的都不講話了，股版神人 04/01 23:34
→ bulcas : 我是覺得冰律光一直說槓桿是賭博就根本沒有討論的 04/01 23:35
→ swgun : 他金控拿存戶保戶的錢丟到股票債券市場再配息給股 04/01 23:35
→ swgun : 東 跟波克夏有什麼不同 只不過老闆不是巴爺爺而已 04/01 23:35
→ bulcas : 必要了...更別說一直吹多會投資，結果去年叫人賣股 04/01 23:35
→ bulcas : 買 32 快美金定存...說要指數投資，結果做的剛好是 04/01 23:36
→ bulcas : 指數投資最忌諱的"主觀預測市場"，那你書讀假的？ 04/01 23:36
噓 languery : 真的是喇叭嘴一堆 04/01 23:36
→ bulcas : 書讀到忘記了也沒關係，叫人投資到賠錢還一直噴就 04/01 23:37
→ bulcas : 怎麼想都不對阿 投資要賺錢，讓人賠錢還一直嘴是? 04/01 23:37
推 ppuuppu : 能買的額度都買啦！這樣有回答到嗎？每個月有現金 04/01 23:41
→ ppuuppu : 流繼續投，這樣行嗎？ 04/01 23:41
→ ganninian : 記得他說去年賺120萬 也不知真假 04/01 23:41
→ duriel3313 : icelaw以前是指數投資 三年前左右轉性了 現在選股 04/01 23:43
→ duriel3313 : 擇時樣樣來 判斷都說得斬釘截鐵 至於準度..不知道 04/01 23:43
→ duriel3313 : 還有沒有人記得三重審判美股失落二十年就是了 04/01 23:44
推 languery : 04/01 23:44
→ languery : 來PO 04/01 23:44
推 icelaw : 00713 我記得去年推過 到目前績效也不錯 04/01 23:49
→ icelaw : 如果要我買高股息ETF 我應該只會買00713 04/01 23:49
推 no2muta : 推美股失落20年XDDDDDDD 04/01 23:52
→ ej03xu3 : 04/01 23:52
→ ej03xu3 : 不用在那邊time the market 04/01 23:53
推 YJM1106 : 買在高點 不管怎樣都很不好吧 笑死 04/01 23:54
推 victor21813 : 你說的都對 顆顆 04/01 23:54
推 icelaw : 我今年預計至少會賺3萬美金 約90萬台幣 04/01 23:55
推 A90812345 : 夢魘我是不知道啦 主力就買006208 04/01 23:56
推 icelaw : 04/01 23:58
推 icelaw : 但我的個人所得稅高 買股息ETF 太虧了 目前放棄 04/02 00:04
→ icelaw : 率 04/02 00:05
→ icelaw : 所以只好先放棄 存股息股 或股息ETF的計畫28%+2.11% 04/02 00:06
→ icelaw : 太痛了 04/02 00:06
→ icelaw : 所以去年我才把定存股賣掉 30.11%的稅金 超痛 04/02 00:16
→ brella : XD 04/02 00:19
推 Xmasbear : 713的經理人好神，本來買一堆的金融股，在去年底就 04/02 00:21
→ Xmasbear : 幾乎全出掉 04/02 00:21
推 jax2013 : 都買啊 有誰規定買了高股息就不能買大盤型？ 04/02 00:24
推 arashivivian: 如果只看批踢踢，真的以為正2有幾十萬股東，結果一 04/02 00:28
→ arashivivian: 萬不到 04/02 00:28
推 AkiMinoriko : 713的指數編製規則值得細品，殖利率那個條件就是拿 04/02 00:29
→ AkiMinoriko : 來吸引投資人用的，713能贏過其他高股息ETF並跟0050 04/02 00:29
→ AkiMinoriko : 戰的有來有回的原因反而是殖利率以外的選股條件 04/02 00:29
推 icelaw : 應該是00713的選股規則有料 不是經理人有料 04/02 00:35
→ icelaw : 我會推00713也是因為去年00713的陳分股 能預先砍掉 04/02 00:36
→ icelaw : 金融跟航運 還有景氣循環股 造成報酬贏大盤 04/02 00:36
推 icelaw : 然後00713原本最大的缺點是高內扣去年1% 今年下降到 04/02 00:39
→ icelaw : 0.6%算是進步很多 04/02 00:39
推 sy0331 : 不過如果買正二，十年後要收成剛好看到跌到10年線 04/02 00:45
→ sy0331 : 會不會覺得好像做白工 04/02 00:45
推 sy0331 : 然後高股息十年後開獎比正二抗跌一些（沒槓桿）然 04/02 00:51
→ sy0331 : 後多了很多股息，有沒有可能？ 04/02 00:51
推 ibetitisnot : 左手換右手 不如正2配給自己 04/02 00:52
推 icelaw : 台股方面 到了我退休準備最後階段 我應該會放1000萬 04/02 00:56
→ icelaw : 到元大台灣加權股價指數基金 不配息上面 作為美元 04/02 00:56
推 edwardtp : 這個人是不是不懂50跟56的差異？ 04/02 00:56
→ icelaw : 資產的對沖 04/02 00:56
推 icelaw : 但也有可能放在00713 我還在想 04/02 00:58
推 qaz2361 : 當然要買高股息呀，因為我買正2 04/02 00:59
推 icelaw : 不過我已有直債幫我生現金流了 原則上應該是放大盤 04/02 01:02
→ IBIZA : 繳到28%以上的稅 1500萬直債的配息不算很多啊 04/02 01:08
推 dickygto : 推文真有趣 04/02 01:09
→ IBIZA : 我是不認為四五百萬以上收入 會長期滿足於5%的直債 04/02 01:15
→ IBIZA : 配息 尤其如果之後價格漲 殖利率掉到3%的話 04/02 01:15
推 icelaw : 我投資的流派哲學是 依照需求金字塔建立財務規劃 04/02 01:20
→ icelaw : 第一階段 先建立最基本的生活費需求 百萬現金流 04/02 01:21
→ icelaw : 等這階段建立好了 之後才進入第二階段 累積資產 04/02 01:21
→ icelaw : 買大盤 或 股債資產配置之類的投資 我會放在phase 2 04/02 01:22
→ icelaw : 只有把第一階段的基本需求 穩固了 這樣你才能 04/02 01:23
→ icelaw : 心無旁騖地追求資產成長 這樣一來愈到大崩盤也沒 04/02 01:23
→ icelaw : 甚麼好怕的 因為你每年都有百萬的活水 可以注入 04/02 01:23
→ icelaw : 每年都有免費的百萬籌碼 讓你抄底 04/02 01:24
→ icelaw : PS: 目前資產已經有1600萬 下個月應該就可到1700萬 04/02 01:25
推 icelaw : 531202*30.54=1622909 04/02 01:27
→ icelaw : 16222909 04/02 01:28
→ IBIZA : 當監察人的每年四百萬活水比較快吧 04/02 01:31
推 icelaw : 投資的錢是被動收入的錢 那是不一樣的兩筆錢啊 04/02 01:32
→ icelaw : 我也不知道公司是否可以永遠持續下去 所以我就是很 04/02 01:33
→ icelaw : 珍惜拿到的每一分錢這樣 04/02 01:33
→ icelaw : 至於說滿不滿足 我一年開銷不到50萬 這樣做主要是想 04/02 01:38
→ icelaw : 建立安全感吧 04/02 01:38
→ icelaw : 我不想回以前那種在科技業上班當打工仔 沒尊嚴的日 04/02 01:40
→ icelaw : 子 04/02 01:40
→ icelaw : 自由的人生 真的無價 真的超爽的 04/02 01:40
→ icelaw : 這是我脫離科技業打工仔三年到現在的感想 04/02 01:41
→ icelaw : FIRE人生 財務自由萬歲 04/02 01:42
→ IBIZA : 有辦法讓你當上監察人 應該原本就有辦法讓你不用上 04/02 01:43
→ IBIZA : 班吧 04/02 01:43
→ IBIZA : 要不要而已吧 04/02 01:43
推 icelaw : 這只是意外的運氣好 不是原來人生有的規劃 04/02 01:44
→ IBIZA : 不管是不是運氣好 其實是可以的 04/02 01:45
→ icelaw : 故事很複雜 一言難盡 04/02 01:45
推 Chen334 : 正二也有配股息啊，直接算在淨值給你了 04/02 01:46
→ IBIZA : 正二沒配股息 是台股配息產生的逆價差 04/02 01:49
→ IBIZA : 不知道為什麼 很多人把這個當寶一樣 04/02 01:51
推 icelaw : 目前不知道原因 但台股的期貨就是長期有逆價差 04/02 01:52
→ icelaw : 然後 正2又放大兩倍 變成吃了2倍的逆價差 等於兩倍 04/02 01:52
→ icelaw : 的股息 04/02 01:52
→ IBIZA : 就除息啊 04/02 01:53
→ icelaw : 但米股就沒有長期逆價差 甚至蠻常出現正價差的 04/02 01:53
→ IBIZA : 但不除息 這些點數一樣反映在指數上 一樣是兩倍 04/02 01:53
→ icelaw : 所以這招在美股不吃香 04/02 01:53
→ IBIZA : 美股很多不除息 直接反應在股價跟指數上 04/02 01:53
→ IBIZA : 沒有差別 04/02 01:54
→ IBIZA : 台灣電子除息旺季 一個月就可以差500點 04/02 01:54
→ IBIZA : 但這也要有填息才有賺 04/02 01:55
推 icelaw : 你講的也沒錯 如果沒有填息 期貨就沒有逆價差可以賺 04/02 01:56
→ IBIZA : 很多人認為這是優勢 老實講我覺得蠻怪的 04/02 01:56
→ icelaw : 應該跟台股這幾年表現很好 所以填息率高也有關吧 04/02 01:57
→ IBIZA : 美國科技股很多是不配息 但每年賺的就是不斷複利在 04/02 01:57
→ IBIZA : 股價上 04/02 01:57
→ IBIZA : 配息反而你要自己再投入 04/02 01:57
→ IBIZA : 而且會產生稅跟費用 04/02 01:58
推 Hatewoman : 要買正2幹嘛不直接開美股帳戶就好 04/02 02:06
→ Hatewoman : N正2這種產品美國多的是,還有開到3倍槓桿的 04/02 02:06
推 AkiMinoriko : 只有0050正2有逆價差 04/02 02:10
→ u97127011 : 覺得買美國正2比較安心 04/02 02:13
→ u97127011 : 美帝真的是世界萬惡國家 打不贏就加入 04/02 02:13
推 u97127011 : 04/02 02:15
→ IBIZA : 不是正二有逆價差，是正二買的台指期跟台灣50期貨有 04/02 02:18
→ IBIZA : 逆價差 04/02 02:18
→ IBIZA : 而逆價差發生的原因，就是因為配息，但不配息其實就 04/02 02:19
→ IBIZA : 是直接推升股價 04/02 02:19
→ IBIZA : 所以因為配息產生逆價差，並不是一個優勢 04/02 02:19
→ IBIZA : 甚至可以說，是缺乏高成長能力，才會偏向大比例配息 04/02 02:20
推 gogo3333 : 正2:兩個在爭什麼 04/02 02:25
推 swgun : 吃逆價差就是吃填息啦講得什麼神秘力量 左手換右 04/02 02:46
→ swgun : 手懂嗎 正2手續費還輸轉倉的人 04/02 02:46
→ swgun : 去看加權還原指數就知道台股配息超猛 不要再講股息 04/02 02:48
→ swgun : 勝市值 04/02 02:48
推 luckysmallsu: 台股不是只有這幾年表現很好是過去30年表現一直都 04/02 03:00
→ luckysmallsu: 很好，還有上面有人說一堆金融股回測屌打0050的麻 04/02 03:00
→ luckysmallsu: 煩提供一下數據好嗎？ 04/02 03:00
→ Seven67 : PTT才臥虎藏龍 04/02 03:02
→ IBIZA : https://reurl.cc/KMEnZM 算算看就知道了 04/02 03:04
→ IBIZA : 0050確實不如玉山或富邦 04/02 03:04
推 luckysmallsu: 台股就算放在全球股市也是數一數二強你應該要問為 04/02 03:07
→ luckysmallsu: 啥台股過去這麼猛而未來能否持續強下去？每次聽到 04/02 03:07
→ luckysmallsu: 什麼過去績效不代表未來都只是講廢話 04/02 03:07
→ IBIZA : 台股數一數二強？ 04/02 03:08
→ saber50116 : 04/02 03:09
→ saber50116 : 04/02 03:11
推 luckysmallsu: 上面那網頁真好用玉山也太猛了吧 04/02 03:18
推 luckysmallsu: 04/02 03:22
推 luckysmallsu: 台股表現很不錯了啦不過這樣拉回測看0050績效還落 04/02 03:24
→ luckysmallsu: 後大盤 04/02 03:24
→ icelaw : 後照鏡原因不就很簡單 就台積強啊 04/02 03:33
→ icelaw : 所以未來是否台積也會這麼強，或能有第二個台積 台 04/02 03:34
→ icelaw : 股才會在未來表現還這麼強 04/02 03:34
推 tengobo : 一堆喜歡拿過去講未來 欺騙自己台股持續漲的韭菜 04/02 03:34
→ tengobo : 想騙別人進去幫自己解套 04/02 03:34
→ tengobo : 連何時可以買 何時可以賣 明天是漲是跌都說不清楚 04/02 03:37
→ tengobo : 了 還妄想打贏大盤 04/02 03:37
→ icelaw : 反觀如果你站在十幾年前，2010的當下往前看前十年 04/02 03:38
→ icelaw : 的台股績效，你真的會覺得當時的台股很強嗎 04/02 03:38
推 icelaw : 十幾年前的當下 台股頂多從低點漲兩倍多 但還是摸 04/02 03:41
→ icelaw : 不到萬點，反觀當時一堆新興市場的大盤是漲三倍 四 04/02 03:41
→ icelaw : 倍 五倍 六倍在漲的 04/02 03:41
→ icelaw : 比現在QQQ還猛多了，當時的新興市場的大盤根本是 04/02 03:42
→ icelaw : 以TQQQ的速度在飆漲的 04/02 03:42
推 luckysmallsu: 台股報酬指數民國92年是4524點102年是11164點112年 04/02 04:31
→ luckysmallsu: 是29568點，92到102年化報酬率是9.4%，102到112年是 04/02 04:31
→ luckysmallsu: 10.2%台股過去20年平均年化報酬是9.8%，在古老的資 04/02 04:31
→ luckysmallsu: 料就不好找了 04/02 04:31
推 luckysmallsu: 報酬指數隨便查就知道台股歷史一直都很強如果能撈 04/02 04:34
→ luckysmallsu: 到更老數據你只會發現越早投入市場你的報酬會越驚人 04/02 04:34
→ luckysmallsu: 而且以前那年代跟GG沒啥關係 04/02 04:34
→ luckysmallsu: 什麼台股失落30年根本在鬼扯報酬指數早就創新高 04/02 04:36
推 luckysmallsu: 算過去20年夠久了吧請問冰綠有哪些新興市場過去20年 04/02 04:38
→ luckysmallsu: 化報酬有贏台股的？ 04/02 04:38
→ tinybunny : 能持續不停向上的只有米國市場 其他都是賭，但單押 04/02 05:47
→ tinybunny : 米國市場何嘗不是賭世局? 04/02 05:47
推 Kobe5210 : 股市向上是果,總經條件是因 04/02 05:58
推 victor21813 : 不管辣 全部都是看後照鏡 用過去預測未來 04/02 05:58
→ Kobe5210 : 因為知道總經條件會讓股市漲或跌,是投資人個別實力 04/02 05:58
→ victor21813 : 錢全部放銀行豪不豪~ 04/02 05:59
→ Kobe5210 : 不知道總經條件,就是賭 04/02 05:59
→ lucky466 : 中華電、統一、統一超 04/02 06:24
推 tsgd : 只能說是胡說八道 差沒多少是沒差多少? 即便0.5% 04/02 07:21
→ tsgd : 每年滾起來可就相當厲害了 愛存高股息就去吧 04/02 07:21
推 rosenzulu : 878股東請堅持你們的信仰 04/02 07:45
推 rainsilver : 有夠無聊 0056回測至今就是輸大盤 04/02 07:49
推 Tohkachan : 台股加權2003年至今660% sp500 720% 差很多嗎？而且 04/02 08:19
→ Tohkachan : 這20年匯率台幣強多少 真的有比較賺？ 美國2010年 04/02 08:19
→ Tohkachan : 往前推10年也是慘不忍睹阿 事實上台股根本沒有這麼 04/02 08:19
→ Tohkachan : 不堪 美國有很多商品跟科技公司 但貶低台股真的沒 04/02 08:19
→ Tohkachan : 必要 04/02 08:19
→ Tohkachan : 台股在台積爆發前明明績效也不差 多看資料吧 04/02 08:20
推 sam0459 : 不要領了股息就急著花掉 04/02 08:25
推 AndyMAX : 小朋友沒經歷過台灣電子代工年代 還以為都靠台積 04/02 08:27
推 hirosu1121 : 你高興就好 04/02 08:33
→ jash : 這版大推的正2 那精美的交易量… 這裡果然反指標 04/02 09:04
→ Athanasius : 重點還是成分股是否有成長動能啊 04/02 09:06
推 Diver123 : 正2屌打 04/02 09:14
→ heavensun : 鄉民一堆 有錢人 幾千萬上下 買高股息 04/02 09:17
推 flyingdeeck : 00878根本台灣投資人領股息的喜好 04/02 09:25
推 chou3321 : 買國泰高股息不如直接買國泰=.= 04/02 09:27
推 Catdatfat : 正二正二 04/02 09:28
推 sks11134 : 台積電跌回300，就消風 04/02 09:38
推 qwerty110 : 三重人好了啦== 04/02 09:43
→ c928 : 一堆鍵盤專家 04/02 09:50
推 furnaceh : 有8人拿一億以上買正2 有錢真好 04/02 10:06
推 caumu : 自己各買一點就能體會了 問這些屁專家 04/02 10:06
推 pqpqpqpq : 推文滿有趣的，現在都變高股息打正二了，都沒50及62 04/02 10:42
→ pqpqpqpq : 08的局了 04/02 10:42
→ pqpqpqpq : 我是都買啦，配置 04/02 10:43
推 pqpqpqpq : 這邊動不動就講歐印 484反串要能看懂啊 04/02 10:45
推 castlewind : 想說今年度正2股東增加一兩千人聲勢起來了 沒想到張 04/02 10:45
→ castlewind : 數這麼感人啊...... 04/02 10:46
推 a123274 : 跑回測後再自己選不就好了 04/02 11:00
噓 memx : 87 之前就說過了 你貪高股息 人家貪你本金 04/02 11:03
→ memx : 高股息就是專門設計給窮人買的股。 04/02 11:03
推 ZZ321 : 問就是歐印 04/02 11:05
噓 memx : 每個人都想靠高股息被動財富自由 ？哈哈好好想一想 04/02 11:06
→ memx : 吧 韭菜們 04/02 11:06
推 hihi29 : 有錢人都買正2 04/02 11:07
推 edcs : 反正我買了，別人我管不著 04/02 11:13
推 diabolica : 反正我是上車惹 04/02 11:15
推 cloud7515 : 正2股東數少成這樣 04/02 11:35
→ cloud7515 : 拜託大家多上車 不然車子很空 04/02 11:35
推 bigplittlep : 我的實測經驗是買正2賺錢，其他個股賠錢，所以轉正 04/02 11:37
→ bigplittlep : 2派！ 04/02 11:37
推 aweara : 0050系列 跟高股息系列 有啥好吵的 想賺大錢去衝期 04/02 11:39
→ aweara : 貨或虛擬貨幣 04/02 11:39
噓 Catdatfat : 買美股成長性更強 04/02 11:44
→ truelove356 : IB大 UPST買多少 均價？ 04/02 12:00
推 BlueBlueLuu : 正二跟韭零零一樣 都是反串在喊的 04/02 12:20
推 ndd2 : 好不了多少 還是比較好啊，製杖哦 04/02 12:22
→ icelaw : 講半天，結果正2股 04/02 12:28
→ icelaw : 東數少成這樣 04/02 12:28
→ icelaw : 等於有錢買到十張以上只是很少數 笑死，所以我上面 04/02 12:29
→ icelaw : 說買正二一堆都是沒錢的 想賭一把 不就這樣 笑死 04/02 12:29
→ icelaw : 再凹阿 我就看是誰打臉誰 笑死 04/02 12:31
推 bbignose : Chill Man~Chill 04/02 12:35
推 icelaw : 沒什麼錢的人重壓下去 根本沒什麼，因為根本就沒什 04/02 12:35
→ icelaw : 麼錢啊 輸了也沒差 04/02 12:35
→ icelaw : 我就問有八位數以上的身家的， 有哪位真的敢all in 04/02 12:35
→ icelaw : 或至少一半的身家下去的 where? 04/02 12:35
→ bbignose : 做股票真的不用動怒 04/02 12:35
推 sora0115 : 以前0050戰0056 現在變878戰正2 也是滿有趣的XD 04/02 12:48
推 aweara : 00878是戰00713 04/02 12:52
推 billionaire : 04/02 13:13
推 victor21813 : 要確定這邊喊正2是認真的居多還是反串的居多欸 04/02 13:24
推 Capufish : 0056有89萬人，有77萬人10張以下 04/02 13:36
→ Capufish : 04/02 13:36
→ Capufish : 0050有64萬人，有62萬人10張以下 04/02 13:37
→ Capufish : 04/02 13:37
→ Capufish : 本來張數少的人就居多了，這是很正常的事情 04/02 13:38
→ Capufish : 八位數歐印怎樣嗎？這又沒什麼，我就是八位數以上 04/02 13:39
→ Capufish : 對帳單出來，冰律要不要直接公開道歉啊？ 04/02 13:40
→ Capufish : 我不喜歡用資產嗆人，畢竟一兩千萬又沒什麼 04/02 13:40
→ Capufish : 但你懷疑千萬以上就不會投資正2，這就太偏頗了 04/02 13:41
→ Capufish : 你對正2的理解度有偏差，當然會有錯誤的認知 04/02 13:41
→ Capufish : 上次說台股19根跌停，大盤跌50％，正2會下市 04/02 13:42
→ Capufish : 到現在也還沒看到你認錯啊，反正就是一直凹 04/02 13:42
→ Capufish : 還是你沒看到，這邊給你：https://reurl.cc/ykW9pO 04/02 13:42
推 zxcv91039 : 審判 04/02 13:43
→ Capufish : 還有那斯達克回到萬三了，等創新高你要認錯道歉嗎？ 04/02 13:43
→ Capufish : 我還記得你從美股失落二十年，變成科技股失落二十年 04/02 13:44
→ Capufish : 現在要改成什麼？個股失落二十年這樣嗎？ 04/02 13:44
→ no2muta : 笑死 這麼愛嗆人怎麼不去搜尋一下ceca大的發文 真的 04/02 13:45
→ no2muta : 是井底之蛙耶… 04/02 13:45
推 Xellowse2 : 什麼鬼 正二是有買業配喔? 04/02 13:45
推 adearlover : 看來正二哥忍很久了，一次宣洩XD 04/02 13:45
→ yasorcerer : 50正2要買到10張 要100多萬耶 04/02 13:46
推 BC0710 : 板上不是都說穩賺 買到100萬應該是要嫌少吧 04/02 13:49
推 Capufish : 另外錢少本來就該買正2，你本金都少了得開槓桿才行 04/02 13:51
→ Capufish : 而正2就是最安全的槓桿，又不用借貸，又沒時間壓力 04/02 13:51
→ Capufish : 像你資產一千多萬+每年收入幾百萬，可以保守買直債 04/02 13:51
→ Capufish : 但其他就幾十萬本金，不買正2什麼時候才累積到資產 04/02 13:52
→ Capufish : 你家人也是賭一把開公司賺錢，也是有賭一把才賺到 04/02 13:52
→ Capufish : 你家人創業難道沒有用槓桿嗎？現在賺到錢，就笑別人 04/02 13:52
→ Capufish : 用槓桿是賭博？你家人創業難道就是保證獲利嗎？ 04/02 13:52
推 castlewind : 我比較相信買正2的 因為獲利調節所以張數偏少 04/02 13:52
→ Capufish : 自己家人創業成功（還不是靠你），自然是有運氣成份 04/02 13:53
→ Capufish : 每一種選擇本來就有其風險跟預期報酬 04/02 13:53
→ Capufish : 你現在嘲笑別人買正2都是投機，我看起來創業更危險 04/02 13:54
→ Capufish : 不要自己幸運賺到錢就去嘲笑別人想翻身 04/02 13:54
→ Capufish : 如有人拿500萬去創業跟投資正2，正2還安全多了好嗎 04/02 13:55
→ Capufish : 不要自己槓桿獲利後轉保守，就笑別人槓桿都是想錢 04/02 13:55
→ yasorcerer : 675L慢慢累積中 目前看起來績效還不錯阿 04/02 13:56
推 Dia149 : 不應該漲高股息，配的股息一樣就夠了。主要是不要 04/02 13:56
→ Dia149 : 隨著台股變動 04/02 13:56
→ Capufish : 如果你家人當初創業失敗，就不會有你今天這副嘴臉了 04/02 13:57
→ Capufish : 你投資家人的錢，這不也是一種槓桿？ 04/02 13:58
→ Capufish : 你自己槓桿成功轉保守，現在笑別人槓桿？ 04/02 13:59
→ Capufish : 少在那邊用居高臨下的態度去貶低別人了，這格局很低 04/02 13:59
→ imtaku : 真是無聊 04/02 14:09
推 jamison04 : 不要戳破 繼續吹高股息啊 這樣我們才可以賺到這群 04/02 14:10
→ jamison04 : 人的錢 04/02 14:10
推 Naomasa : 月投資金額少的人要投資高股息真的要好好想清楚 04/02 14:11
→ Naomasa : 穩定不一定等於安全 可能穩到最後把人生都輸掉 04/02 14:12
→ IBIZA : UPST 現在八千多股 均價應該是17左右 04/02 14:14
推 flyingdeeck : 878是長老的奶水瓶，吃飽喝足出去玩～ 04/02 14:19
推 on32 : 正2敢allin確實少 100張以上沒幾個 04/02 14:19
→ on32 : 高股息就未必爛 別小看那些top 300以前的公司 04/02 14:19
→ on32 : 高股息也可以槓桿變高股息正2 04/02 14:20
→ on32 : 各有各的人喜歡 但正2大量就是少 04/02 14:20
推 Capufish : 不，你就算借錢去買高股息，也沒辦法變成高股息正2 04/02 14:21
→ Capufish : 借錢是本金槓桿，正2是複利槓桿，兩者是不同的槓桿 04/02 14:21
→ on32 : 正2跟台積電聯動性算高吧 不希望看到新聞利空跌一堆 04/02 14:21
→ IBIZA : 結果沒甚麼不一樣啊 04/02 14:22
→ on32 : 上次晶片法案正2一天-10% 還有2021 5月一天接近20% 04/02 14:22
→ Capufish : 可以參考這篇：https://reurl.cc/ZX8x1l 04/02 14:22
→ on32 : 自己找自己適合的 04/02 14:22
→ on32 : 一般人看到一次-10%暈倒好嗎 04/02 14:22
→ on32 : 2020 3月更不用講 簡直會發瘋了 04/02 14:23
→ Capufish : 正2就是台指期，台股有台積電這是當然的 04/02 14:23
→ Capufish : 但這不代表正2得靠台積：https://reurl.cc/4QY9XK 04/02 14:23
→ on32 : 在大量本金下 一般人沒辦法忍受這麼大波動 04/02 14:23
→ Capufish : 無法承受就是風險承受力的問題了，每個人的認知不同 04/02 14:23
→ on32 : 不是說正2不好 是波動大 長期我當然知道正2勝高股息 04/02 14:24
→ Capufish : 有人就是錢放銀行才安心，他們連一點點波動都不想要 04/02 14:24
→ on32 : 所以我說找自己適合的 y 04/02 14:24
→ Capufish : 但安心應該是達到目標的人在追求的，大多數人是沒 04/02 14:24
→ on32 : 高股息我一次丟幾千萬 也不擔心 正2放上千萬會怕 04/02 14:24
→ Capufish : 資格安心的：https://reurl.cc/AdXZdY 04/02 14:24
→ Capufish : 高股息丟幾千萬不怕，正2上千萬會怕，這是認知問題 04/02 14:25
→ on32 : 高股息波動低 也可以槓桿套利 04/02 14:25
→ Capufish : 雖然我知道你不喜歡這種說法，但這是事實 04/02 14:25
→ on32 : 反正各有各方法 可以賺到錢就好 04/02 14:25
→ Capufish : 在相同曝險，甚至更低曝險的情況下，正2風險更低 04/02 14:25
→ on32 : 對 我認知就是一個新聞他就會跌5%以上 04/02 14:26
→ Capufish : 會認為35％買正2，比100％買0056更危險，這題無解 04/02 14:26
→ on32 : 高股息利空 要跌1%就很多了 04/02 14:26
→ on32 : 0056我可不要 挑得很爛 04/02 14:26
→ Capufish : 從標準差、貝塔等等衡量波動來看，設定更少的曝險 04/02 14:26
→ Capufish : 手上留有更多的現金，這客觀來看絕對是風險更低的 04/02 14:27
→ on32 : 反正各有各方法我高股息也套的錢就好 04/02 14:27
→ Capufish : 你要隨便挑哪個高股息都一樣，正2可以設定不同曝險 04/02 14:27
→ on32 : 人性正2噴很快 很容易追高 我也買過正2 04/02 14:27
→ on32 : 我都有買過 但利空我就會想把正2賣掉 04/02 14:28
→ Capufish : 這就是我一直強調的認知不足啊（我知道這話不好聽 04/02 14:28
→ on32 : 人性 正2很容易追高的 不是每個人都耐心等 04/02 14:28
→ on32 : 不是認知的問題 04/02 14:28
→ Capufish : 每個人都只能賺自己認知範圍以內的錢 04/02 14:28
→ on32 : 2021-2022存 正2 遇到2023 馬上就GG怕到賣掉了 04/02 14:29
→ Capufish : 你體會到正2不是你能賺的OK，但你不能否認有人適合 04/02 14:29
→ on32 : 不是每個人操作都這麼理性 04/02 14:29
推 Naomasa : 就是認知的問題，結案 04/02 14:29
→ on32 : 你假如是高手那OK 所以我一直說找適合的買 04/02 14:29
→ Capufish : 你賣掉，我沒賣，那是誰的問題？ 04/02 14:29
推 ganninian : 兩位C大狂推正二 看得我也心癢到想挪一些資金買了 04/02 14:29
→ ganninian : 我目前ETF投資部位是0050+VTI 改正二+UPRO不知如 04/02 14:29
→ ganninian : 何？ 04/02 14:29
→ on32 : 我上千萬 我沒辦法駕馭正2 太難了 04/02 14:29
→ Capufish : 對啊，所以我說是認知問題啊 04/02 14:30
→ Capufish : 我也上千萬啊，買正2每天波動幾十萬百萬，怎樣嗎 04/02 14:30
→ on32 : 反正長期持有正2可以抱緊當然大勝高股息 04/02 14:30
→ Capufish : 所以我說認知問題沒錯啊，你的認知覺得不能這樣做 04/02 14:30
→ on32 : 就是強阿 我以前台積電槓桿一天也幾百萬被去年搞瘋 04/02 14:31
→ Capufish : 我的認知覺得可以，我就能賺到這部份的錢 04/02 14:31
→ on32 : 所以你OK阿 可以忍受幾百萬 就是強 我可沒辦法 04/02 14:31
→ Capufish : 當然也有其他人有更好的方式，那就是他們的認知更強 04/02 14:31
→ Capufish : 所以要一直加強自己的認知，而不是用安心來說服自己 04/02 14:32
→ on32 : 可以忍受就好 我是沒辦法 04/02 14:32
→ Capufish : 當然，如果你已經達到財務目標了，確實該追求安心 04/02 14:32
→ Capufish : 但如果資金幾十萬還在追求安心，那反而會有更大風險 04/02 14:32
→ Capufish : 等老年發現資產累積比別人少幾百上千萬，這時就晚了 04/02 14:32
推 Crushredkiss: 我只有幾百萬，所以我也是趁年輕追求成長 04/02 14:33
→ Capufish : 年輕時是最好承受風險的時候，因為還有很長的時間 04/02 14:33
→ Capufish : 要解決的就是加強認知，賺到認知範圍以內的錢 04/02 14:33
→ Capufish : 認知範圍越廣自然就能賺到越多，而不是用安心騙自己 04/02 14:33
→ Capufish : 很多人用安心，其實只是掩蓋自己不想學習的藉口而已 04/02 14:33
→ Capufish : 安心什麼都不用想，很無腦啊，很方便啊 04/02 14:34
→ Capufish : 出社會的大學生去便利商店工作也可以很安心啊 04/02 14:34
→ Capufish : 但做個幾十年還在當員工的時候，風險就來了 04/02 14:34
→ Capufish : 要相信一定有更好的賺錢方式，相信認知是可以加強的 04/02 14:35
推 castlewind : 位階搭配消費（笑） 04/02 14:35
→ Capufish : 才會不斷跨出舒適圈，擴大你的能力圈，這才是正確的 04/02 14:35
推 Naomasa : 學好財商改變認知能力比較重要，先了解未來自己要 04/02 14:35
→ Naomasa : 怎麼過生活，再去規劃你需要怎麼投資 04/02 14:35
推 Tohkachan : 某人真好笑 美股的失落20年等到了 沒？ 04/02 14:39
推 victor21813 : 跟小丑認真了 辛苦惹XD 我每次都當就可看 科 04/02 14:44
推 adearlover : 想投資正2，你得擁有更強大的認知才行 04/02 14:45
→ ganninian : 某人的失落20年真的是笑話 先別論美股歷史上熊市持 04/02 14:47
→ ganninian : 續有沒有這麼久 20年都可以包含幾次市場循環了 他 04/02 14:47
→ ganninian : 真的知道自己在講什麼嗎 04/02 14:47
→ castlewind : 失落20年的 從來都是輸掉的人吧（苦笑） 04/02 14:51
推 may0723 : 正2哥居然跟冰律認真了 XD 04/02 15:01
推 hihi29 : 正2哥 可以把千萬正2對帳單秀出來 以後誰再質疑 04/02 15:33
→ hihi29 : 一張對帳單解決所有質疑 04/02 15:33
推 waitrop : 我可以提供納指正三TQQQ的台幣千萬對帳單 04/02 15:35
推 dickygto : 推文真的很有趣，有點像在看迷霧驚魂的感覺XD 04/02 15:45
推 dickygto : 如果航海王有正二哥的推銷能力，那股版應該一堆人 04/02 15:47
→ dickygto : 都財富自由了 04/02 15:47
→ lalacos123 : 正二哥明明賺爛了 為啥要這麼熱心捍衛股版正義啊 04/02 15:53
→ lalacos123 : 是我就坐在螢幕前笑這些魯窮 04/02 15:54
→ lalacos123 : 正二哥也可以笑我 我就是魯窮 04/02 15:54
推 on32 : 人性沒這麼容易乖乖抱緊正2的 04/02 15:57
→ on32 : 正2長期絕對大聖 allin敢抱緊少數 04/02 15:57
→ on32 : 就跟融資 18000多點 2800E 結果14000點時候剩下1500 04/02 15:58
→ on32 : 理論正2大聖沒錯 但真能抱緊千萬以上少數 04/02 15:59
→ on32 : 身邊一堆人以前股票賠過 光買高股息都怕死 04/02 15:59
→ on32 : 買正2應該是要他的命 04/02 16:00
推 ceca : 為啥人性無法抱緊正二? 04/02 16:00
→ ceca : 關電腦就好了..XD 04/02 16:00
→ ceca : 其實人性很容易死抱.. 04/02 16:01
→ ceca : 今天可以去問長輩,多少人死抱著198x 199x下市的股票 04/02 16:01
→ ceca : 別小看散戶死抱不肯認錯的人性. 04/02 16:01
→ ceca : 而死抱....靠邀,正好適合正二. 04/02 16:02
→ ceca : 當然對我們不動產底的來講\. 04/02 16:02
→ ceca : 持有甚麼半年一年兩年三年... 04/02 16:02
→ ceca : 持有5年都只是中期投資. 04/02 16:02
→ ceca : 長期都是10年20年.. 04/02 16:02
→ ceca : 我的店面都養十年了,前兩天把貸款清償因為在整合. 04/02 16:02
→ ceca : 所以抱十年很難嗎XD 04/02 16:03
→ ceca : 反而個股不能死抱. 04/02 16:04
→ ceca : 那個會抱到死.... 04/02 16:04
推 Crushredkiss: 我就是萬八歐印 低點轉50 後面轉正2的 04/02 16:04
→ Crushredkiss: 個股 04/02 16:05
→ yasorcerer : 長輩唉 我認識的抱著的都是賠錢的 賺的都獲利了結 04/02 16:15
→ yasorcerer : 包含現在 時不時都叫我有賺要跑了 我還在堅持續抱 04/02 16:16
推 edcs : 正二哥的書快出來了 04/02 16:22
→ Kobe5210 : 出書的目的達到了,信徒們可以移駕了 04/02 16:26
推 jimmeeeetai : 00923推嗎 04/02 16:31
推 windblood : 正2真的比想像中的少人 XDD 04/02 16:48
推 BlueBlueLuu : 高股息才是正解 04/02 16:49
推 luckysmallsu: 出書根本賺不了錢…賣課程收會員才是財富密碼 04/02 16:59
推 FireStarman : 正二哥不用理某人啦，拿家人給的錢整天在講，笑死 04/02 17:01
推 f204137 : 連正2持有人數少都能酸... 04/02 17:17
→ f204137 : 看錯再噴一句都是反串就好了... 04/02 17:17
推 mackdaddy : 04/02 17:22
→ mackdaddy : 冰綠繼續堅持你的美股失落20年啊 04/02 17:22
推 kmshy : 股版良心-正二哥熱心回覆 之前也沒說歐印 有疑慮就 04/02 19:03
→ kmshy : 一半現金一半正2 從績效看正2就真的贏其他ETF 04/02 19:03
推 patrol : 管理費不同，你要贏過0050必須要下超過一半，然後正 04/02 19:12
→ patrol : 二其實你得賭不會連續衰退 04/02 19:12
→ patrol : 衰退到把你給裁員直接gg 04/02 19:12
推 FireStarman : 複習冰綠說過的話 04/02 19:12
→ FireStarman : 04/02 19:12
→ FireStarman : 04/02 19:13
推 patrol : 風險知道可以接受就上 04/02 19:14
推 ted6219 : 奈米戶想提個看法；正二哥說的正二理論，經由回測 04/02 19:17
→ ted6219 : 結果證明理論是對的，結果反對者卻是用人性抱不住 04/02 19:17
→ ted6219 : 正二、過程中有太多不可抗力的因素造成購買者過早 04/02 19:17
→ ted6219 : 離場，這反對的理由怎麼牛頭不對馬嘴啊？ 04/02 19:17
推 tigerzz3 : 美股絕望20年怎麼越墊越高 哭啊 04/02 19:17
→ tigerzz3 : 當初不少人被三重審判門+失落20年嚇到出清股票改當3 04/02 19:18
→ tigerzz3 : 2鎂蛙 04/02 19:18
推 patrol : 被裁員的，2008抱住現股了嗎，2020抱住現股了嗎？ 04/02 19:22
→ patrol : 如果現股都不行，憑甚麼槓桿可以 04/02 19:23
推 ted6219 : 抱不住是個人問題，跟正二無關啊；況且正二哥也沒 04/02 19:32
→ ted6219 : 有叫大家投入全身家all in，買進者自己無法做好風 04/02 19:32
→ ted6219 : 控與心理準備而導致的認賠賣出，怎能怪在正二上面 04/02 19:32
→ ted6219 : ？按這樣來說的話，都不要投資好了，全部放到銀行 04/02 19:32
→ ted6219 : 領定存利息就好（還要選大銀行喔，不然哪天倒了也 04/02 19:32
→ ted6219 : 是有風險） 04/02 19:32
→ ojh : 什麼都抱不住的應該要退出股市 不是不買正2吧 04/02 19:35
推 patrol : 槓桿要抱住，還要多撐一個下市風險，2020天天殺千點 04/02 19:38
→ patrol : ，那時可是下看3955 04/02 19:38
→ patrol : 正2你真的不賣？下市風險喔 04/02 19:39
推 strlen : 還有人在跟某三重人認真喔？笑死耶 前說自己超長線 04/02 19:39
→ strlen : 派 結果根本每個月都在換流派 前陣子還玩原物料 現 04/02 19:39
→ strlen : 在勒？短線到不行的說自己超長線 04/02 19:39
→ strlen : 嘴砲流派板上很多喇 語不驚人死不休 一個一個被戳破 04/02 19:41
→ strlen : 最後小丑竟是我自己 04/02 19:41
→ strlen : 正二和高股息也能吵成這樣 真的是連假沒事幹是不是 04/02 19:46
→ strlen : 這就跟吵晚餐要吃牛肉麵還是水餃一樣智障 04/02 19:47
推 ceca : 昨天吃壽司,今天吃雞腿便當,明天吃拉麵好了. 04/02 19:50
推 patrol : 正2常常跑來戰股息啊，但我覺得支持者可能根本不知 04/02 19:50
→ patrol : 道自己的極限XD 04/02 19:50
→ ceca : 這跟小不小朋友無關,如果你都要,你...會變肥仔!! 04/02 19:51
→ patrol : 能接受就上，當然衰退很快結束的話是比較賺 04/02 19:51
推 mackdaddy : 愛屎漏大師上次說長期投資結果抱3個月殺出，這次說 04/02 19:53
→ mackdaddy : 要抱30年直債，呵呵 04/02 19:54
→ strlen : 我是不能中午吃麵晚上吃水餃？不然拎北兩個一起吃 04/02 20:00
→ strlen : 好像買了高股息 就不能去玩當沖 啊我就手癢愛賭你管 04/02 20:01
推 patrol : 賭不是問題，知道自己在賭什麼就可以了 04/02 20:06
推 thbygn98 : 笑死買債的放假不好好放跑來戰，被打臉幾次了 04/02 20:31
推 jax2013 : 真的耶 我也有發現 以前50跟56戰翻天的時候 高股息 04/02 20:33
→ jax2013 : 已經潰敗 大家都知道市值型贏過高息型 結果現在正二 04/02 20:33
→ jax2013 : 教興盛 依然是跟高息戰翻天 50派的整個邊緣化XD 04/02 20:33
推 dabih : 抱不住的關係大概是 報酬/風險(廣義非單指波動) 沒 04/02 20:46
→ dabih : 有達到內心中認定的 "資產" 吧? 像我是抱不住台幣 04/02 20:47
→ dabih : 定存的人 wwww 04/02 20:47
推 on32 : 簡單說長期正2大勝 但最近2020跟2022這波 有抱住呢? 04/02 21:02
→ on32 : 更別說還有2015+2019兩次回檔 每次都能順利撐住嗎 04/02 21:04
→ on32 : 長期會贏但人性 會受到市場影響 追高殺低 04/02 21:04
→ on32 : 不用說什麼下市 光是幾次回檔要撐住就很難了 04/02 21:05
→ on32 : 人性往往都買在高點 畢竟高點都是利多+高的時間長 04/02 21:05
→ on32 : 簡單說正2有人在2019 萬點以下就all in絕對很少 04/02 21:06
→ on32 : 當初大概30-40多左右 還要經歷過一次2020 04/02 21:07
→ on32 : 後面正2噴起來就不用說 就all in多數成本都很高 04/02 21:08
噓 on32 : 2021要買一堆正2滿手套 後面2022要撐住也難 04/02 21:10
推 ceca : 看到國安基金進場,就無腦進正二..XD 04/02 21:10
→ on32 : 2023開始存當然大勝 04/02 21:10
→ ceca : 要反過來做. 04/02 21:10
→ ceca : 看到國安基金進場,立刻去辦理財型房貸,然後all in 04/02 21:10
→ ceca : 正二. 04/02 21:10
→ on32 : 哲哲當初分批進場他買0050改正2 他也是大勝2倍 04/02 21:10
→ on32 : 但他說那有風險他就不推薦 04/02 21:11
→ ceca : 我那斯達克正二是去年七月左右進的. 04/02 21:11
→ ceca : 然後沒看到降息循環開始,都不會出場..XD 04/02 21:11
→ ceca : 如果只是要賺錢而不是想發財,就這麼簡單而已. 04/02 21:12
→ ceca : 中間就關電腦,直到FED說要降息開始了. 04/02 21:12
→ ceca : 再開電腦看漲道多少. 04/02 21:12
推 luckysmallsu: 不用一直預設別人保不住啦這樣還有必要討論嗎 04/02 21:13
→ luckysmallsu: 簡單說有問題的不是正2而是你個人 04/02 21:14
推 cloud7515 : 我是覺得 正2哥真要說服大家正2好 高額對帳單最有效 04/02 21:15
推 on32 : 我已經說結論了 正2很好啊 高手等級的 04/02 21:15
→ cloud7515 : 一張出來保證一堆人閉嘴 04/02 21:16
→ on32 : 可以再2015-2018當初all in絕對賺翻掉了 04/02 21:16
推 ceca : 正二就..適合存骨,或是中長波段. 04/02 21:16
→ ceca : 他特質就很明顯. 04/02 21:16
→ ceca : 短波段直接去玩期貨就好. 04/02 21:16
→ on32 : 報酬率是屌打台積跟0050跟高股息 04/02 21:16
推 luckysmallsu: 事實上正2就是有人抱得住有人抱不住我們該討論的是 04/02 21:18
→ luckysmallsu: 金融商品而不是人，韭菜買什麼都賠錢啦 04/02 21:18
推 victor21813 : 要講人性講不完辣 都有人萬三賣股買32美金惹 笑死 04/02 21:33
→ victor21813 : 然後最好笑的是鼓吹的人 後來自己說他買2字頭 嘻嘻 04/02 21:34
推 freeTCBB : 誰買美金 不要笑 不要笑 04/02 21:35
推 Tohkachan : 畢竟是槓桿嘛高風險高報酬是正常的 04/02 21:43
→ Tohkachan : 但有人嘴正2是甚麼19根跌停下市股東很少很窮 只想 04/02 21:43
→ Tohkachan : 酸又沒什麼料 04/02 21:43
推 a90b201 : 某人連續推文一直講一樣的話好煩喔 好像NPC 04/02 22:22
推 BRANFORD : 很困擾 明明已經把他黑單了 看正二哥數落得正氣凜然 04/02 22:30
→ BRANFORD : 還是會忍不住點開來笑 04/02 22:30
推 languery : 不是說正二爛，但是看到什麼以前all in現在就賺翻 04/02 22:35
→ languery : 的言論真的是很狗屁，我2015all in 台積電我all in 04/02 22:35
→ languery : 比特幣是不是也賺翻？屁話 04/02 22:35
推 Naomasa : 他寫的文章網路上看不用錢內容還比對帳單有意義多了 04/02 22:47
推 dickygto : 反正大家想買啥就買啥，在這裡戰翻天報酬也不會增 04/02 22:53
→ dickygto : 加 04/02 22:53
→ icelaw : 我沒打算出書 也沒打算成立宗教 所以我並不會要別人 04/02 23:51
→ icelaw : 拿身家去賭在一個理論上 04/02 23:51
→ icelaw : 要說道歉 如果去年初 有人因此入教 重壓下去 然後 04/02 23:52
→ icelaw : 後來受不了賣光慘賠 是不是在年初鼓吹的人才要道歉 04/02 23:53
→ icelaw : 還是凹說 是這個人自己的問題 自己克服不了人性 04/02 23:53
→ icelaw : 賣了 所以不光教主的事 是教徒自己的問題 是嗎? CC 04/02 23:54
→ icelaw : 若要看法的差異點 我一直都強調風險跟人性 但有人 04/02 23:55
→ icelaw : 就跳針 這是教徒自己的問題 但你有想過教徒也是人 04/02 23:55
→ icelaw : 是人就會有人性 你要教徒無視自己的人性 這合理嗎 04/02 23:56
→ icelaw : 或者說 這有這麼簡單嗎 看看理論 就能輕易超越人性 04/02 23:56
→ icelaw : 反正到時候 受不了砍在低點 就可以甩鍋給教徒自己的 04/02 23:57
→ icelaw : 問題 笑死 04/02 23:57
→ icelaw : 其實也不需要妖魔化 存股族 或 存高股息ETF的 因為 04/02 23:58
→ icelaw : 投資本來就是牽涉很複雜的行為 不能光光只用總報酬 04/02 23:58
→ icelaw : 觀點來評斷所有投資方法的價值 04/02 23:58
→ icelaw : 因為本來就是有人 而且是很多人 本來就是心臟小的 04/02 23:59
→ icelaw : 或者 你口中講得毫無價值的"安心感" 卻是那些人可以 04/02 23:59
→ icelaw : 持續留在市場的原因 04/03 00:00
→ icelaw : 至於美金也沒甚麼 就算你套在32的高點 現在美金定存 04/03 00:01
→ icelaw : 也要到5%了 目前匯率30.5/32=95.3% 你去年最低點買 04/03 00:02
→ icelaw : 就算你今年最低點買 定存一年到今年底 或明年初就 04/03 00:02
→ icelaw : 解套了 04/03 00:02
→ icelaw : 然後我在今年初就有說 今年原則上中性偏多 我並沒有 04/03 00:03
→ icelaw : 把今年看很空 不要故意斷章取義 用我去年的觀點套在 04/03 00:04
→ icelaw : 亂套在今年上 這是抹黑 04/03 00:04
推 icelaw : 至於我花了1600萬買直債也不是你講的那樣 主要是今 04/03 00:06
→ icelaw : 年的直債 投資等級債就很香阿 就很棒的時機財 04/03 00:07
→ icelaw : 完全一模一樣的公司債 承擔一樣的違約風險 2021年買 04/03 00:07
→ icelaw : 的時候 只能拿3%多的債息 反觀今年可以拿到5%甚至6% 04/03 00:08
→ icelaw : 債息 這是很划算的投資 而且這可能之後進入降息循環 04/03 00:08
→ icelaw : 後就沒有的時機財 我才想反問有甚麼理由不去賺 04/03 00:09
→ icelaw : 反觀 如果回到2021年 投資等級債只有3%多的時候 04/03 00:09
推 Watanabe : 推文看一看 說話邏輯高下立判 有些人推一堆文不是跳 04/03 00:10
→ Watanabe : 針就是又臭又長 04/03 00:10
→ icelaw : 我當然就不會買阿 因為3%多的配息率我是看不上眼的 04/03 00:10
推 icelaw : 創業的風險當然是很高 但創業有為社會帶來實際的價 04/03 00:13
→ icelaw : 價值跟生產力 這當然跟想靠槓桿發大財的金融賭博不 04/03 00:14
→ icelaw : 一樣啊 能比嗎 我才想問哩 好笑阿 04/03 00:14
推 Tohkachan : 去年的我:美股失落20年 04/03 00:14
→ Tohkachan : 今年的我:中性偏多 沒看空 都是抹黑 04/03 00:14
推 victor21813 : 樓上好壞XD 04/03 00:14
推 mackdaddy : 戳一下跳起來，又開始複製貼上了 04/03 00:15
推 icelaw : 要說本質的話 這個時代已經沒有人在乎資本主義的本 04/03 00:17
→ icelaw : 質了 資本主義早就變質成金融賭場了 04/03 00:17
→ icelaw : 一堆賭徒就想從這個金融賭場撈一筆 不是嗎 04/03 00:17
推 mackdaddy : 04/03 00:18
→ mackdaddy : 上圖不多說 04/03 00:18
→ icelaw : 我就問一堆正二賭徒 你們在買正二的時候有想為這個 04/03 00:19
→ icelaw : 世界 這個資本社會創造甚麼價值嗎 04/03 00:19
推 victor21813 : 04/03 00:20
→ icelaw : 講白點不就看到回測就高潮 然後想要藉機在幾年後 04/03 00:20
→ icelaw : 撈一把 難道我講的不是事實嗎 04/03 00:20
→ icelaw : 起碼買個股 或原型ETF的人 還能沾點邊說自己是在投 04/03 00:21
→ icelaw : 資公司 讓公司的資本壯大去發展 04/03 00:21
→ icelaw : 少來這一套 不回就說默認 裝死 回了就說戳一下跳起 04/03 00:22
→ icelaw : 來 就繼續抹黑阿 04/03 00:22
推 ZXSC : 斷 04/03 00:22
→ icelaw : 要嘴報酬阿 就算去年初空手的 還是贏去年初all in的 04/03 00:24
→ icelaw : 到底誰要道歉阿 笑死 04/03 00:24
→ icelaw : 還要是凹說 你是一個可以在去年底重壓下去的少年股 04/03 00:24
→ icelaw : 神嗎 笑死 擇時這麼厲害喔 笑死 04/03 00:25
推 BRANFORD : 家裡有礦 很好 留下不朽的名聲 也做到了 非常好 04/03 00:35
推 Keatonzeus : 看完推文真有趣 04/03 00:36
推 BRANFORD : 三不朽 立德立功 正二哥有沒有再驗證 立言 冰綠無愧 04/03 00:38
推 dabih : 我覺得冰律大說到一個我年輕時的偏執，資本主義的 04/03 00:39
→ dabih : 本質，這有很多角度面相啦。不過年輕的我那時候覺得 04/03 00:39
→ dabih : 除非你參加IPO還是當天使投資人，讓GDP上的投資有所 04/03 00:40
→ dabih : 增長；不然在二級市場你對於社會的貢獻就只有稅，別 04/03 00:40
→ dabih : 談甚麼投資 wwww 過往自己超偏激 04/03 00:40
推 icelaw : 我不是家裡有礦 是我家人創業很需要錢的時候 我入股 04/03 00:42
→ icelaw : 把我十年在科技業打滾 存的錢 贊助下去 04/03 00:42
→ icelaw : 所以我現在拿的 某種程度也是我的投資所得 04/03 00:43
→ icelaw : 不然拿有這麼好 誰會沒事給你當 領乾薪的監察人阿 04/03 00:44
推 BRANFORD : 嗯 眼光很好 ^^ 04/03 00:44
推 luckysmallsu: 冰綠到底在公三小朋友 04/03 00:44
推 icelaw : 只是我運氣好 沒想到公司現在可以發展到要上市上櫃 04/03 00:49
→ icelaw : 都沒問題的程度 04/03 00:49
→ ppuuppu : 在科技業打滾十年可是講話的邏輯怎麼這樣...好難懂 04/03 00:55
→ ppuuppu : ,是我中文太差？還是？？？ 04/03 00:55
推 hihi29 : 冰綠高手 可以當到公司監察人 04/03 00:57
推 icelaw : D大也不能這樣看 如果2級市場都沒有人要接手的話 04/03 00:57
→ icelaw : 初級市場的報價 就假的 04/03 00:58
→ icelaw : 所以初級市場 跟 次級市場也是 相輔相成 04/03 00:58
→ icelaw : 所以我本來也是跟你一樣的看法 次級市場就只能繳稅 04/03 00:58
推 ppuuppu : 那請問買衍生性商品的都是賭徒嗎？ 04/03 00:59
→ icelaw : 或者 你也看成 初級市場的投資者 本來最終就是要脫 04/03 01:00
→ icelaw : 手給2級市場的人 來換現金 04/03 01:00
→ icelaw : 如果2級市場 完全不存在的 那麼初級市場也不會存在 04/03 01:00
→ icelaw : 所以2級市場還是有鞏固 資本主義的 間接實質價值 04/03 01:02
→ icelaw : 回P大 衍生性商品本來作用是幫現貨來避險阿 04/03 01:04
→ icelaw : 就像期貨阿 就是以未來的約定價做交易阿 04/03 01:05
→ icelaw : 所以是不是賭徒 就看你怎麼看待這筆投資的 04/03 01:05
推 icelaw : https://tinyurl.com/35zyzefw 04/03 01:08
→ icelaw : 有興趣的話請參考以上的 衍生性金融商品概論 04/03 01:08
推 dabih : 冰律大說的是，那時候還是屁孩大一大二，腦袋只能 04/03 01:11
→ dabih : 單線思考，對於市場的理解也很侷限，跟瞎子摸象一 04/03 01:11
→ dabih : 樣。後來第一個衝擊是，知道401K帳號這種退休帳戶 04/03 01:11
→ dabih : 的存在，還有可能是1950？1970？開始，資本利得的 04/03 01:11
→ dabih : 成長就甩開勞動所得的成長。也慢慢可以正視二級市 04/03 01:11
→ dabih : 場可以是一種共享的善意概念平台。而且真的擁有創 04/03 01:11
→ dabih : 投精神勇氣的人畢竟是少數，要是沒二級市場，那社會 04/03 01:11
→ dabih : 上的新資本形成搞不好會不夠快，嚴重（有點幻想了） 04/03 01:11
→ dabih : 甚至讓很多科技、醫療技術研發落後 wwww 整個市場 04/03 01:11
→ dabih : 對於人類還是很有正面意義的 04/03 01:11
→ strlen : 我只知道每個月甚至每個禮拜都換一種說法的 連賭徒 04/03 01:21
→ strlen : 都不如 只是個可憐的跟風仔 嘴上在那邊人多地方不要 04/03 01:21
→ strlen : 去 事實上市場夯啥就追啥 追高殺低仔還裝作自己投資 04/03 01:22
→ strlen : 大濕 好濕好濕 04/03 01:22
推 icelaw : 難得阿 像D大還在意資本主義的基本精神的人 真難得 04/03 01:27
→ icelaw : 最初股票發行的目的 就是企業發展需要大量的錢 04/03 01:28
→ icelaw : 所以印股賣錢 募得資金 從而發展壯大公司 並且推動 04/03 01:29
→ icelaw : 與促進 社會的生產力 04/03 01:29
→ icelaw : 然後股東也可以共享企業成長的果實 04/03 01:35
推 EddieJeremy : 真的 不管冰綠以前怎麼說 他都有辦法凹成他是對的^^ 04/03 08:04
→ EddieJeremy : 其他跟他看法不同的人都是錯的 啾咪 04/03 08:05
推 EddieJeremy : 勸你們這些酸民別再吐槽我大冰綠 反正網路上都隨他 04/03 08:09
→ EddieJeremy : 講 04/03 08:10
推 icelaw : 請勿恩將仇報，我就問 請問台股現在是兩萬點 還是 04/03 12:19
→ icelaw : 三萬點嗎 04/03 12:19
→ icelaw : 我就問去年套在萬七 萬八的人 現在連萬六都沒有， 04/03 12:19
→ icelaw : 要怎麼賺？ 04/03 12:19
→ icelaw : 我就問到底誰要道歉？ 笑死 04/03 12:24
推 icelaw : 大盤長期向上，只要跌了 就叫人死凹到底，這誰不會 04/03 12:27
→ icelaw : 阿，連我阿嬤都會 還要出來傳教喔 太好笑了 04/03 12:27
→ icelaw : 反正套在萬七 萬八都是別人的事 對吧 笑死 04/03 12:28
推 victor21813 : 嗯 你說的都對 嘻嘻 04/03 12:34
→ BlueBlueLuu : 績效好的說話才有資格大聲 04/03 12:50
→ IBIZA : 你之前明明就說是工作十年, 現在變成工作十年的積蓄 04/03 12:55
→ IBIZA : 投資家人創業得到報酬？請問是一創業就馬上成功嗎 04/03 12:56
→ IBIZA : 說是工作十年退休 04/03 12:59
推 no2muta : 哈哈抹黑哈哈 04/03 13:13
推 mackdaddy : 04/03 13:15
→ mackdaddy : 尖叫聲就好，神諭 04/03 13:16
→ Tohkachan : 04/03 13:36
→ Tohkachan : 04/03 13:36
→ Tohkachan : 04/03 13:37
→ icelaw : @IBIZA 我沒有必要跟你交代 我人生所有的細節 04/03 14:01
→ icelaw : 總之 我之前是在科技業工作十年 現在在我家人的公司 04/03 14:02
→ icelaw : 擔任監察人 就這樣 04/03 14:02
→ icelaw : 公司當然是從小開始發展的 目前還在持續成長中就這 04/03 14:04
→ icelaw : 樣 04/03 14:04
→ icelaw : 我也不是家人一創業就離職 我也是等公司壯大後 04/03 14:05
→ icelaw : 才離職 有重疊期 04/03 14:05
→ icelaw : 因為我發現沒必要繼續當科技業打工仔也可以安穩過活 04/03 14:06
→ icelaw : 才離職 04/03 14:06
推 icelaw : 上面講的十年當然只是概述 當然不可是剛剛好的十年 04/03 14:09
→ icelaw : 當然不是指剛剛好的十年 04/03 14:10
→ icelaw : 家人創業本來自己就有一筆錢創業 只是後來有缺資金 04/03 14:14
→ icelaw : 找我入股這樣 04/03 14:14
→ icelaw : 當然 我拿到的股分是比較優惠的 04/03 14:17
推 FireStarman : 聽說愛硬拗的人在職場中都混不太下去。 04/03 14:21
→ icelaw : 我本來就沒有打算等地點才入場，我是藍燈主義的 所 04/03 14:24
→ icelaw : 以我藍燈就有想要入場了 04/03 14:24
→ icelaw : 我本來就沒有打算等低點才入場，我是藍燈主義的 所 04/03 14:25
→ icelaw : 以我上面才寫投資微笑曲線的話， 藍燈是個可以入場 04/03 14:25
→ icelaw : 點 04/03 14:25
→ icelaw : 呃 我都在科技業做十年了 還要證明什麼工作能力嗎 04/03 14:26
→ icelaw : 好笑 04/03 14:26
→ icelaw : 而且我在科技業做過 PM 跟 FAE這種工作，要嘴溝通 04/03 14:27
→ icelaw : 能力 你還早一百光年吧 笑死 04/03 14:27
→ icelaw : 以前我在科技業工作還要飛歐洲 跟客戶開會的好嗎 04/03 14:28
→ icelaw : and 我以前每週都要跟歐洲的客戶con call 好嗎 04/03 14:30
→ icelaw : 我資工畢業 看得懂code，跟線路圖 +多益金證書 日 04/03 14:33
→ icelaw : 檢一級 略通西文 哼哼 04/03 14:33
→ icelaw : 就算我沒投資家人，我現在還是可以在科技業繼續我 04/03 14:34
→ icelaw : 的打工仔人生好嗎 04/03 14:34
推 mdkn35 : 冰綠一整個被嗆爆QQ 04/03 14:50
推 FireStarman : 冰綠我的超人，你說你當過美國總統我都信，哪次不 04/03 16:30
→ FireStarman : 信了 04/03 16:30
推 ceca : 正二這麼可怕. 04/03 16:32
→ ceca : 你還是買房子好了...哈哈. 04/03 16:33
→ ceca : 房價這段時間就是漲和平. 04/03 16:33
→ ceca : 之後看你們鬥成一團... 04/03 16:33
→ ceca : 反正麻,正二都不敢買. 04/03 16:33
→ ceca : 那除了買房子,我是不知道有甚麼是安全的拉. 04/03 16:33
推 mdkn35 : 看完一長串 好吧 推冰綠 講話還是有內容 04/03 17:10
推 may0723 : 大冰綠以前好猛喔@@，嚇鼠~現在更上一層樓在股版嘴 04/03 19:46
→ may0723 : 砲當酸民 04/03 19:46
推 askaa : 看白癡跳針真的笑死我也是跟隨正二哥買八位數正二 04/04 14:08
→ askaa : 啊，到底有多難？ 04/04 14:08
→ askaa : 你繼續跳針，我繼續跟隨正二哥買正二，小學生怕怕就 04/04 14:09
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眼看台積電股價直直落，網友看衰的表示，「跌破500元再叫我」、「韭菜連環套，一路套到300」、「越跌散戶越多，不說是GG的話，會以為是哪隻營收腰斬股」； ...

#15. 美國步入衰退、美股再跌20％？台積電半導體股該接嗎？ | 林士蕙

花旗集團的分析師丹利（Christopher Danely）則認為，這次半導體股的崩跌，和2011至2012年那次暴跌的狀況蠻類似，會是需求收縮、庫存修正與獲利減少三方面 ...

#16. 你跟Joeman 手中的600+ 台積電該怎麼辦？ - 林沖| 投資網誌

其實最恐怖的不是台積電的股價下跌，而是一般投資人投資台積電的心態， ... 來看，很多人的投資習慣就是擺著不動，我認為這是很浪費資源而且會承受很 ...

#17. 2330 台積電- 即時股價爆料- CMoney股市爆料同學會

台積電 在長假前夕股價翻黑，3月31日小跌0.37％收533元，惟三大法人合計買超4,503張，買盤持續，法人認為，美股費半指數創近一年新高，台積電股價表現 ...

#18. 投資股票要考慮台灣未來的形勢了。 美國強逼台積電 ... - Cofacts

台積電 股價已經從688元跌到2022年10月7日438元 ... 美國認為台積電在美國能生產時間不可知乾脆異想天開地放話如果中共與台灣開戰. ... 最後還是會跌破400元.

#19. 【小樂講股】台積電(2330)跌夠了嗎?何時可以入場? - 方格子

個人偏好是看12倍以下，也就是384元以下的台積電才會考慮布局。 而從現金殖利率的觀點，假設聯準會升息至4%以上的水準，那我會要求持有台積電至少要 ...

#20. 台股盤中》台積電暴跌35元探403元指數跌568點測13100點關卡

不過，他認為，指數若摜破萬三，未必是壞事，因為只有台積電跌破400元關卡，投資人的信心才會崩潰，指數才有機會落底。 王榮旭指出，在指數不斷破底下， ...

#21. 什麼是本益比？光看本益比會有什麼風險？用這一篇搞懂本益比！

另外，PEG也是為了解決高成長通常有高本益比的情形，所以把本益比除以成長率，這樣成長股跟價值型股來比較誰比較便宜會公平許多，不是只看本益比低就認為誰便宜。 那大家會 ...

#22. 買了會不會下跌？闕又上：進場前先釐清這三個盲點 - 理財周刊

若一直在玩短線的波動，在那邊浮浮沉沉，可能賺了錢，卻丟了心情，我覺得沒有必要。 台積電這檔股票，是屬於擁有它，而不是去交易它的一種「存股」概念。

#23. 台積要洗大澡？2／外資賣轉買護國神山4字頭有保法人

分析師張陳浩謹慎地說。 「台積電股價特性跟其他股票不同，人家都是股價跟營收會出現正相關，但是台積電基本上則是跟美股 ...

#24. 股票新手入門教學懶人包- 市場先生帶你買進第一支股票

「我想開始買股票了」如果你已經有這樣的想法，那你可以看看這篇文章。 ... 股價上漲，K線就會是紅色，股價下跌，K線就會是綠色的，K線越長，代表當日 ...

#25. 【台積電底在哪3】台積電出4了！達人擬出4情境跑與 ... - 鏡週刊

技術派大師蕭明道指出，目前台股並未形成中期底部，量能還在退潮，均線全數反壓，量縮價跌是必然的；而第一大權值股台積電，未來不排除持續往前低起漲 ...

#26. 【台積電底在哪3】台積電出4了！達人擬出4情境跑與不跑 ...

... 量縮價跌是必然的；而第一大權值股台積電，未來不排除持續往前低起漲. ... 「我認為是智能車，相關產業、公司現在反而是可研究、挖寶的時機，而這 ...

#27. 台積電創辦人張忠謀：半導體供應鏈將「兩極化」和「去集中化」

「我認為在製造技術方面，中國大陸起碼落後台灣五到六年，」張忠謀表示，他看過中國大陸最先進的晶片，那些晶片是台積電在五六年前就可以製造出來的 ...

#28. 【科技觀察：台積電法說會展望一片好卻股價跌，還能投資嗎 ...

那投資人該怎麼看？我覺得可以問自己幾個問題：. 你認同與相信台積電未來幾年是晶圓代工技術領先者嗎？

#29. 台股大跌要逃嗎？存股族小心犯了這個禁忌！ - Roo.Cash

零股達人張琨琳，也認為股市回檔之際可以在股價較低點慢慢買進，成為績優股的零股股東，就是取得礦場淘金的入場券，同享每年配股配息，參加股東會掌握內部 ...

#30. 當台股跌到「買點」該買金融股、台積電或0050？從10萬賺到1 ...

他買進這兩家企業的理由很簡單，台積電是台灣股市的龍頭，基本上不會倒。和泰車獨家代理日本TOYOTA，這是台灣最受歡迎的汽車品牌。 他認為，當苦日子走了 ...

#31. 為什麼台積電一直跌? - Mobile01

我想，應該很多人根本搞不懂為什麼台積電一直跌甚至很生氣，為什麼買進，這麼好，的股票，還會虧錢 ... 這，就是股市，也就是我認為即將發生的事情

#32. 現在，台積電多少可以進場？ | 國立政治大學經營管理碩士學程

今年初也是這樣，但市場跌最慘的是在1929年經濟大恐慌，小型股都可以跌92%。如果你在1925年放100塊，什麼都都不用做，到現在會增值到400多萬。問題是誰能在100 ...

#33. 但正好挑選好股過年。電子多頭指標為半導體族群 - 投資G觀點

各位投資朋友好，歡迎收聽我們的一周盤勢分析，我是合格證券投資分析人員， ... 就順勢做個修正，那我認為之後股價也不至於會跌跌不休啦；那台積電的 ...

#34. 道瓊週一漲194點，那指、費半齊收低，台積電ADR跌2.3%

摩根大通銀行(小摩)全球股市策略員Mislav Matejka也認為，美股在首季已見全年高位，股市風險回報在Fed暗示減息前不會出現根本改善，由於美國經濟下半年 ...

#35. 美股會跌20%？會否影響其他市場？台積電能追嗎？ - YouTube

如何投資手上的錢？ https://youtu.be/NtPlM7lHO-w ◎還 會跌 嗎？市場被操控？ ... 台積電 還能買？ ... 07:02 我是一個教育家以父親教子女之心分享財商！

#36. 4月2日！股市中存高股息股票是否會成夢魘呢？

許多投資人喜愛定期定額高股息ETF，但也有人認為這類標的只是「左手換 ... 台積電，鴻海這類的公司，配出的股息就是獲利的五成左右，而高股息會去選配 ...

#37. [新聞] 喊存高股息股票會成夢魘！他卻被酸爆- 看板Stock

Capufish : 想投資市值型又覺得台積太多的，正2是你的好選擇 04/01 20:37. 推abc0922002 : 股息再投入報酬會跟市值型差不多？ 04/01 20:38.

#38. 台股壓力大外資瞄準台積電止跌價位 - 工商時報

全球經濟衰退陰霾揮之不去，牽動美股23日重挫，終端消費前景亦壓力重重，摩根大通認為，台積電（2330）本波需先力拚450元附近脫離谷底， ...

#39. 輝達暴跌逾7% 那指費半連五黑§元富期貨智富應援團VIP手續費歡迎洽 ...

輝達猛跌7.67%，台積電ADR 下跌逾2%，費半大跌1.92%，那指收低0.26%， ... 拜登稱：「單是本週這些公司做出有關新投資、創造新工作的重大宣布，都是我經濟計畫的直接 ...

#40. 被套牢？台積電股價一度跌3字頭分析師：長期仍有上漲空間

不過，分析師認為，台積電股價趨勢還是往上，而不少人啟動存股， ... 「回來至少應該會到500元，我是看好2年後啦，因為它廠設好的話，2年後它廠的開拓 ...

#41. 巴菲特狠砍逾86% 台積電ADR！ADR 跟一般股票不同在？一次 ...

究竟ADR 是什麼？台積電ADR 又是什麼？台積電ADR 跟台股的台積電（2330）差在哪？為什麼兩者會有連動關係？

#42. 這類股票上漲後就不回頭，台積電多少錢必買？ info – www.derecho ...

但是只要台積電前景沒有改變，因其他非經濟因素跌至這個價位，理性投資者就會進場，我會是其中之一。 成長股的特性是每股盈餘(EPS)會一年比一年多，本益比一樣的話， ...

#43. 台積電套牢該怎麼辦？台積電套牢該賣掉出場嗎？5個準則判斷 ...

股市名嘴一定是台積熱門講台積，台積跌了航運熱門講航運，航運盤整 官股穩定快講官股（當然它們也通常會依順序回跌）。 如果一般投資人看不清這種股市資訊 ...

#44. 小資向錢衝！ - 第 2-9 頁 - Google 圖書結果

3-2 致,只敢存定存的你我身邊有很多人只敢存定存,因為他們完全不能忍受股票價格分分秒秒在波動, ... 但是,如果你都不賣,就是每年領股息,股價就算下跌,也跟你無關。

#45. 該進場接刀？台積電破400元恐會再下跌網2派激戰 - TVBS新聞

對此，原PO直呼「覺得中肯」，並解釋台積電與台股指數連動深，最壞情況是，當台積電若還有100元以上的潛在下跌空間， 對應台股貢獻跌點約850點，「未來 ...

#46. 錢要投資 賺到退休 賺到自由健康: 阮慕驊的人生體悟 - Google 圖書結果

以大立光、聯電和台積電三檔股票二〇二〇年七月一日到二〇二一年一月八日這大約 ... 當時一張大立光的錢可以買三百二十張聯電和十三張台積電,如果你那時是買大立光不停 ...

#47. 理財周刊 第1130期 2022/04/22 - 第 57 頁 - Google 圖書結果

專長:用三日價搭配籌碼多空操作,賺取底部上漲行情,賺取頭部下跌行情交易工具:證券、期貨、選擇 ... 還是賺到爆,這個核彈的引爆點或許會是台積電開始縮減資本支出時!

#48. 無腦理財術，小資大翻身！：無論起薪多少都受用的超簡單投資法

當然,也可以交易零股,也就是1~999股,但因為只能在收盤後交易,所以成交並不容易。現在,一張台積電的股票要超過20萬元,小資男女可能買不起,那就只好買零股, ...

#49. 6年存到300張股票 - 第 202 頁 - Google 圖書結果

我有一個同學,年輕時在台積電(2330)上班,累積了數百張員工配股,45歲就已經過著 ... 好的專業也可以傳承子孫,這是我工作 25 年最深刻的感觸。2000 年我結束 5 年代課 ...

#50. 人生實用商學院：培養理財的富腦袋 - 第 6 頁 - Google 圖書結果

兩枝杈指的是「雙手」,十個芽就是「十根手指」,也就是雙手萬能,要靠自己種下搖錢樹。 ... 但問題在於,雖然能月入幾十萬,但沒有提早做好家庭理財,而老婆也認為先生反正 ...

#51. 為什麼你的退休金只有別人的一半？ - Google 圖書結果

第4種做法:買了別的股票價格下跌,那麼成績就比現在你看到的差。上述四種做法有三種的做法可能成功,成功機率是四分之三,所以我說有7成的機率可以擴大領先。

#52. 護國神山股價快破底小股東人數卻持續創新高台積電買點到了嗎？

其中，最受矚目的台積電盤中一度下跌12元，最低跌至443元，雖未破前 ... 現在大家擔心基本面未來會衰退等等，所有都是擔心，擔心的前提就是認為美國會 ...