Question 1

邱顯智廢死酸酸時事鐵絲團 在Facebook 的評價

Accepted Answer

不重要的話當初幹嘛拿出來講？【回顧】33表示: 給 都給https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=358688345611676&id=100044115413873禾馨好歹是有在選民服務的民意代表聯絡的，好心肝是靠院長朋友就有用？ 這肝好強👍https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3737554439683400&id=536076903164519原來Ben哥的名諱一直隱藏在4%仔的口號中https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4069351703149664&id=1008151615936370病毒如果拖到在台灣出現變異株就直接正名叫台北變異株謝謝反正也是國名不要用什麼希臘字母了Taipei Ben也可以https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10220610862169071&id=1460176730三週後我們知道，這1/3572 的挑選原因，來自於一個叫做Ben的人。全台北市醫療人員的防疫需求比不上認識一個Ben。https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3737843776321133&id=536076903164519肝粉現在一定開始逃避現實了，一定會有人開始出來怪33為什麼要這樣害阿ben了https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=127765936156951&id=100067706340838都市傳說：BENhttps://m.facebook.com/story.php?story_fbid=5679774962095729&id=2778474698892451可是，高嘉瑜接到禾馨請託，可是被台北市政府打成關說耶？欸，陳之漢，你不是高嘉瑜的朋友？可以出來嗆台北市政府囉～不敢的話我們就每天笑你根本只是嘴炮王不過，你如果願意為了救柯文哲開始狂譙高嘉瑜來轉移焦點，那我很樂見喲～～快快！https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1209211719530864&id=650387945413247一個民間友人BEN就贏過高嘉瑜立委這說法各位相信嗎？https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10209232767013317&id=1745581734一「診所違規接種疫苗 柯文哲：高嘉瑜幫禾馨診所要疫苗 - 政治 - 自由時報電子報」https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2023893531084049&id=584986081641475錄取https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=359967752160255&id=100044410988935那個BEN到底是誰？為何如此神通廣大？33的BEN..有超越立委的能力我也要跟BEN當朋友.....😏https://m.facebook.com/groups/506956257221144/permalink/512323736684396/Ben種柯V-19傷肝https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=526626245055526&id=100031244654221雖然我還搞不清楚狀況不過說到Ben起碼也要10個啊https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=127738469493031&id=100067706340838改Ben成真，持續發生。Keep it possible. 🙂https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158663175197885&id=645577884轉改BEN成真https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10209232829414877&id=1745581734以前你好我霸聯站現在我認識Ben#阿伯初四了https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3948911861885236&id=100002993843848市長找了一堆媒體出身的人在身邊當發言人，卻沒有一個有邏輯，或者說沒有一個人懂得怎麼幫黃珊珊副市長回應這件事情，依據檯面上浮現的截圖釐清脈絡和時間序，再補上自己手上的東西就好，當然也是有很大的可能是他們不願意幫啦! 不過，最後的結果就是整個回擊被BAN掉。要處理一點都不難，三個關鍵點，幾句話就可以搞定了。不要只會當疫情記者會的司儀，也不要只是疫情記者會AFTER PARTY的主持人，整天只會攻擊議員來造就自己，到處樹立敵人，卻無能幫助自己府內長官。你們什麼時候開始立志當花瓶的? 沒搭好舞台就什麼都不會了?#生雞卵無放雞屎有https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=6007712435920391&id=100000450833529Q: 身上沒有半毛錢，要怎樣出頭天？A: 天天吃大Ben！https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4090884797666178&id=100002340933367Second Floor Cafe 貳樓餐飲 https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158365420193494&id=153638108493轉BEN肝粉︰「都是3+11的錯」可是肝粉，你們家萬華爆發比3+11還早耶可是肝粉，如果真的是3+11的問題，但連桃園、苗栗都控制下來了耶還有可是肝粉，如果真的是3+11的問題，阿北現在是擺爛不疫調不匡列不隔離、衛生局長烙跑、搞微解封直接讓市民0+0出來趴趴走了耶？你們痛恨3+11，那你們痛恨阿北0+0嗎？再還有可是肝粉，如果要證明是3+11的問題，那你應該是要證明「明明遵守3+11規定卻還爆發感染」，才能證明確實是3+11規定有問題才對吧？但之前的狀況是，明明是有人「不遵守」3+11規定耶？#我就問#肝粉能理解這些簡單的邏輯嗎#應該是不能#網友好文https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10209234907866837&id=1745581734眼睛超尖，真的太厲害就說特權換選舉嘛，不早說一有人眼尖發現截圖上面半透明的部分有玄機『新頭殼這則新聞，我覺得最精彩的是，那個截圖其實有隱藏文字......「其他還有建築建設及許多知名企業的老闆。這些人都可以做您（黃33）的義工，協助貢獻己力......」』喂，這不是擺明用來交換的嗎？可以這樣換嗎？當大家3歲嗎？https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4331239253564865&id=100000364984212為什麼柯文哲今天不敢出來陪黃珊珊開記者會？ 很簡單，因為會＂爆康＂。 我們來看6月19柯文哲在記者會公布的好心肝調查報告怎麼說的： https://newtalk.tw/news/view/2021-06-19/591547＂北市府政風處報告指出，好心肝最早在5月20日向台北市衛生局疾管科吳姓股長表達疫苗訴求後，最初遭拒絕，但6月1日，衛生局疾管科為因應6月15日起統一擴大施打疫苗的準備，通盤調查各診所意願，好心肝於6月2日送交意願書，並持續跟吳股長聯絡，希望給予診所內人員、義工施打；吳股長6月7日基於已經給了禾馨診所疫苗，並因好心肝已填具施打意願書，屬於合約診所，因此6月7日就自己同意給了15瓶疫苗；6月8日好心肝持續索求更多疫苗後，吳股長在當天會議經疾管科余姓科長同意下，再給了100瓶疫苗。＂ 這一段報告出現的決策層級最多只到余科長，吳股長出現最多次，簡單來說，好心肝這件事，完全就是衛生局一個股長跟一個科長的自作主張。 但是今天公布的LINE截圖，內容完全不是這麼一回事。 好心肝明明不是只有透過衛生局吳股長去要疫苗。 好心肝這件事，其實台北市衛生局長也知情。 甚至，這份報告裡面，連＂BEN＂的名字都沒出現。 而姑且不論這份報告有AB版之分，柯文哲本人一定是看過的。 但是，整個市府團隊選擇把整件事全部推給基層公務員，完全掩蓋掉管理階層的責任，這才是整個柯文哲團隊最大的問題。 而這應該才是柯文哲今天選擇讓黃珊珊副市長一個人出來吸砲火的原因。https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10225687273024149&id=1099538423黃帝穎：#黃珊珊好心肝事件對話遭截圖流出有三個法律意義上發展可能#柯市府涉嫌切割共犯卸責1.好心肝違法特權疫苗案，截圖可見柯市府高層知情，柯市府卻將責任推給基層衛生局人員，不只不道德，更涉嫌共犯切割。#別想把基層當余文2.牽涉副市長的對話被截圖流出，足認基層衛生局公務員可能開始自保，截圖拿給議員公開的意義是，柯市府別想找基層公務員當「余文」。#截圖後可轉污點證人3.柯市府違法提供上千劑疫苗給好心肝作「志工」公關接種，涉犯貪污治罪條例圖利罪，這是五年以上徒刑的重罪。基層公務員未來面對法律究責，除了截圖自保外，證人保護法第14條「污點證人」規定，也提供減免刑責的保護，這是截圖公開後，可能採取進一步的法律自保方法。https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10227364113919682&id=1566326667昨天黃珊珊的記者會那個跑去逛夜市的市長當然不敢來因為如果黃珊珊真的如他所說的這麼無辜被感謝還感到莫名其妙(我是不信啦)那最有嫌疑的不就是她的老闆別忘了衛生局局長室裡的專委還去幫股長加好心肝的Line專委可是局長室裡面的二把手~你覺得他會只有幫忙加Line這麼簡單嗎但是從曝光的訊息也可以看到就連衛生局長也是一副局外人的樣子這件事當然有高層的授意啊!!!!Not黃珊珊? Then Who?https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4250274348327226&id=100000341081020請大家回想一下...整件故事的脈絡。-6/8 晚上，上千人在好心肝診所排隊。在那個三級警戒不得群聚的，台北市夜晚。引起一些人的好奇心。-當媒體開始問的時候...第一套說法, from 好心肝診所:1. 民眾排隊做檢查。(沒錯，做到半夜的檢查)這說法不被接受，診所大半夜群聚檢查太不合理。柯粉說就是做檢查，叫1450不要陰謀論。-第二套說法, from 好心肝診所:2. 民眾排隊打自費肺炎鏈球菌疫苗。這說法更誇張，尤其媒體拍到排隊者手上有AZ黃卡。柯粉說打臉林靜儀，急著想找她梭哈。-第三套說法, from 好心肝診所:3. 造冊施打AZ疫苗在第1-3類人員身上。台北市醫師公會火冒三丈，氣急敗壞地說它們造冊 4 次還有三千多人沒打到，台北市藥師公會說它們有兩千多人沒打到，台北市第 1-3 類人員的疫苗怎會在診所打?這說法被捅成大洞，市府出來危機處理。柯粉說蔡英文政府疫苗買不夠，才會有好心肝。-第四套說法, from 好心肝診所:4. 造冊施打AZ疫苗在第1-3類人員與部分志工，大樓管理員與清潔工，好心肝診所長期貢獻社會，謝謝大家。在部分名單洩漏下，郭子乾、詹宏志等好心肝志工出來道歉，好心肝這套說法紙包不住火。柯粉說蔡英文政府疫苗買不夠，3+11。-第五套說法, from 台北市政府:5. 股長發的。柯市長說查過規定，真的股長可以做決定。股長的行情比市長大，實在很難讓人信服。柯粉說蔡英文政府疫苗買不夠，3+11。-第六套說法, from 台北市政府:6. 公開透明，政風處調查報告，有禾馨、好心肝與和眾。然後丟出高嘉瑜關說禾馨，隨後衛生局長在市議會，罵高嘉瑜得寸進尺，高嘉瑜回擊不該相信男人，柯文哲覺得繼續擠牙膏遲早爆開，不如早點講。禾馨公開記者會與施打名單，北市開罰，柯粉與禾馨媽媽團在網路上正式開戰，熱鬧非凡。柯粉說蔡英文政府疫苗買不夠，3+11。-後來北市府內部有吹哨者，把 line 截圖丟給媒體與北市議員，顯示副市長黃珊珊知情且與許金川有聯絡，而才剛請假一個月的黃世傑在狀況外。引發新一輪討論。第七套說法, from 台北市政府:7. 黃珊珊不認識許金川，是由中間友人 Ben 轉達訊息。這場記者會柯文哲消失了，台北市醫師公會多位幹部上電視或生氣或感嘆，要是他們早一點認識 Ben 就好了，也不用造冊 4 次沒人理了。全台灣人對於一個黃珊珊的民間友人 Ben，能在台北市要疫苗有疫苗，有求必應的本事很好奇。柯粉說蔡英文政府疫苗買不夠，3+11。-我歸納出幾個要點：1. 從許金川訊息是感謝黃珊珊，而非感謝Ben、也沒感謝柯文哲或感謝黃世傑，顯然疫苗歡樂送的人情是要做給黃珊珊。這種模式牽涉到好心肝，振興或其他診所有沒有，不知道。這種模式送出的疫苗數量多少?不知道。因為北市疫苗一本爛帳，萬華立委林昶佐還查出12區當中，萬華區配到的數量最少。重災區配最少，很不尋常。-2. 北市基層公務員有人跳船。這事還會有後續。除非柯文哲出來鄭重道歉收尾。-3. 柯粉大多與時事變化脫節。他們感覺上按照一個腳本在唱戲。戲碼還停留在蔡英文政府疫苗買不夠, 3+11。我相信柯粉有兩大類，一類住中國或國外，不甚了解台灣民情。一類唯柯獨尊，按腳本行事。而製作腳本與號令網軍的幕僚群，顯然跟不上時勢變化的速度。柯的媒體與民調，我認為多數是起鬨式的，賭一個反蔡英文勢力掛頭牌的氣氛罷了。-4. 台北市民很可憐，白白在柯文哲的爛戲裡面犧牲了。接下來連幾天北市大規模 PCR 一萬三千人是重頭戲，台北市從來沒有這樣大規模撈人篩檢，這一篩有可能篩出大量潛在感染者，固然重創柯文哲與台民黨政治行情，實則台北市民又要承擔一波疫情爆發。只能祈禱一切平安。-結語:本著初衷、把正經事做好，自然會有政治聲量。捨正事不做，走旁門左道，最終是害人也害己。-https://m.facebook.com/groups/506956257221144/permalink/512719503311486/到今天大概也知道柯文哲廢物到什麼程度了，政府機關不管是中央還是地方基本上都有一套行動準則在，這個是長年下來累積制定後的成果，也就是他最愛說的SOP，但是要達成這個準則就是上面的人要負全責，屬下的人依照準則在最大範圍內行動。造冊施打疫苗就是一套SOP。但是台北市卻不是如此，所以今天出現了33不知道許金川到底謝什麼，還有目前看起來很流行的BEN。這些蠢事的出現就代表柯文哲在北市府管理上的無能，因為這些狀況就是用關係去解決事情會出現的BUG，而上面的人是無法掌握下屬的人際關係的，如果按照SOP準則去做早就該造完測打完疫苗了，同時嚴格的執行也不會有好心肝跟復興的爛帳出現。就是SOP消失了下屬才會用最原始的人際關係去解決這些事，承平時期還不要緊，但是在容錯率極低的緊急時期就會破綻百出。這種事情以前發生過很多次了，我不是說柯文哲市府而是過去的整套國民黨執政。所以，最愛講SOP的人首先破壞掉的就是SOP，講說跳脫藍綠的人結果用的是過去最讓人討厭的政治人際關係。柯文哲就是個廢物，不僅作為首長其功用根本是0，更不用說讓下屬混亂甚至放任下屬用接近黑色的灰色地帶去處理緊急事務，然後就爆炸了。所以他才會砲轟中央，不如說他現在也只能砲轟中央了，目的不是爭取什麼而是要推諉責任。https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4358836640835335&id=100001271271302可惜沒解封。不然所有的Ben今晚都可以話唬爛不花錢喝到爆。#一個叫Ben的男子對珊珊輕聲細語了幾句#許金川就跟著開心了https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4292601787429562&id=100000393491774一「萬華市場、夜市有條件解封 柯文哲：非熱區1/4攤商逐步復業」一「不想餓死比病死多 柯P搶先解封夜市」https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2031989206941148&id=584986081641475我講話就是這樣，高不高興隨Ben你！https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=355917072559604&id=100044239428727為什麼全時代力量，包括黃國昌沒人敢出來質疑Ben和台北市政府的關係？去你的狗屁正義，只會護航柯文哲https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1209774222807947&id=650387945413247啊，原來是黃Ben 啊，失禁失禁。一上次有個走不到AIT的Ben時代力量不方便表示意見這次有個疫苗Ben時代力量似乎又不方便表示意見了#這就是不Ben之處的由來#就不知道這個Ben跟那個Ben有沒有關係了https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4807823469233373&id=100000173029079如果今天是民進黨把事都推給一個Ben 邱顯智和黃國昌會不咆哮嗎？好了啦，就承認遇到柯文哲會裝聾裝瞎，喊句我就柯營附屬黨，不是比較不用在那邊想藉口，輕鬆多了？from @柯粉的超譯天地https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4480811141938528&id=100000290589808哇，時代力量果真稱職的親中藍營打手Ben直通北市府要疫苗，沒聲音北農環南市場群聚沒聲音柯文哲整個擺爛防疫沒聲音甚至連柯文哲拿市民權益威脅要晚打疫苗也沒聲音現在竟然是發文在意公投？這叫什麼神功護體？根本是在找議題轉移焦點，完全對柯文哲惡搞完全視而不見呢！邱顯智，怎麼不敢對柯文哲黃珊珊咆哮？不是很兇？可以開直播嗆啊！笑你不敢啦！根本就欺善怕柯。https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1209804049471631&id=650387945413247遇到柯文哲，國昌調查局又關門大吉了嗎？咦？我怎麼說又？https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1209824002802969&id=650387945413247禾馨的林思宏醫師和蘇怡寧醫師，我告訴你們一個大秘密！找人陳情疫苗的事，應該找Ben，你們找高嘉瑜錯人，才會被打成這樣呢～你看，柯文哲會在記者會講一講直接講出Ben是誰嗎？https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1209237442861625&id=650387945413247怪不得一堆媒體裝死有人夢到好性感施打疫苗的人媒體居然有幾百位……………………一蘇怡寧醫師愛碎念 https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4250471818307479&id=100000341081020【回顧】一「好心肝負責人出面了！ 許金川：衛生局要求當天打完 - 生活 - 自由時報電子報」一「好心肝診所違規調查完成 北市追究提供疫苗人員責任 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA」https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2016639188476150&id=584986081641475

Question 2

邱顯智廢死陳薇仲 基隆市議員 在Facebook 的評價

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【陳薇仲第五次市長施政總質詢｜被迫改書面啦！！】​​　　基隆市議會第五次定期會在5月4日開始，期間因應5月15日全國第三級警戒停會，後又於6月29日復會優先開始審追加減預算...，並且將議員對市長施政總質詢改為書面，要求市府於8月份臨時會前回覆。（明明也是第三級警戒硬是復會還把議員對市長總質詢改成書面= =...，平常發公文都不一定等到回覆了，而且有些議題等到回覆的時候時效早就過了...）​​　　本日（7/14）是第五次定期會的最後一天，我們也將被迫改成書面的總質詢內容整理給大家，由於總共有八大項重要市政質詢，所以以下努力濃縮字數，留言處也會附上完整的書面內容，之後市府的回覆也會分享給大家，希望市民一起來關心！​​　　第五次（被迫改書面）市長施政總質詢，薇仲說給你聽👉https://npptw.org/UoIsxK​​　　一、本市防疫工作相關檢討與資訊統整💉​疫情爆發以來，不論是居家快篩後相關流程，以及針對防疫旅館與集中檢疫所的收治規劃都是市民非常關心的議題，我們請衛生局說明外，也強烈要求加強即時資訊工作（如無公共風險之疫調完成後也應加註以安人心）與基隆市Covid-19專區資訊整合，同時更要求將前十類公費疫苗施打對象之各類別造冊人數、中央撥補到基隆的疫苗數量，以及各類別已施打人數等資料公開上網。此外，針對不斷在媒體上發酵的首長疫調之爭，也應明確說明中央成立跨縣市資訊平台後針對區域聯防的協助，以及地方政府是否確實檢討區域聯防之困難並反映給中央。​　　二、溫室氣體管制與低碳永續城市🌏​城市是減碳排放和綠色永續的有效行動單位，但基隆過去僅是被動以中央撥補經費和相關規範來執行，甚至有把原本業務範圍作為減碳目標的投機作為，因此，我也不斷要求檢討，在這次書面質詢中，我要求市府儘速對「基隆市低碳永續家園建構推動計畫」、「基隆市溫室氣體管制執行方案」、「縣市共推住商節電行動計畫」計畫的執行狀況、達標情形進行盤點，並檢討各細項指標訂定合理性及說明減碳量化程度。​​　　針對本市預計訂定的《基隆市低碳城市自治條例草案》，我要求應訂有本市之明確中、長期減碳具體目標，並要求成立低碳永續及能源政策專責單位，更重要是在政策規劃過程中納入民間社會力、與市民一起行動，此外，更要配合中長期目標，有相應的評估預算、目標是否達成之機制，並依成果滾動調整。​　　三、樹木保護法規統整與將專業修剪納入工程契約規範的進度🌳​樹木的錯誤除了會使得樹木因傷口過大而慢性死亡外，更可能導致樹木肢體無法平衡與樹體弱化而在風災傾倒，除了造成公共安全問題，也非常浪費公帑。這次質詢我針對民眾詢問的麥金路與十全亭過度修剪議題請市府說明處置，同時也請市府回覆我已經詢問多次——《基隆市行道樹管理維護辦法》與《基隆市政府行道樹及喬木修剪作業規範》「修剪申請」到底要不要落實與明確執行，以及此兩項過時法規的檢討與去留。此外，針對公有樹木的保護、預防樹木不當修剪與強化工程納入專業修剪，林務局也正在擬定修法，我們也再次請市府相關單位說明建立基隆市詳盡樹木修剪規範的進度，以及是否依照林務局的建議，將修剪規範納入工程採購契約中，以修剪專業來落實公有樹木保護。​　　四、2021城市博覽會📈​有鑒於疫情發展難以完全掌握與預測，我先前發公文詢問基隆市即將於2021年10月舉辦、要花費本市3500萬經費的「2021城市博覽會」是否有足夠的應對措施，但觀銷處回覆的相關措施只是依照防疫指引來進行。當表演藝術界、全球及台灣各博物館和美術館在疫情期間發展出各種結合網路資源、影像技術、線上社群的新展演形式時，目前「基隆2021城市博覽會」卻未見任何結合新技術與思維的創新改變，與「2021城市博覽會」的初衷「在快速變動的全球化風潮與既有行政框框中，走出另類的城市治理典範」背道而馳，也無法回應市長在施政總報告中表示「面對 COVID-19 疫情與全球地緣政治再結構，台灣的城市治理需要再進化」，因此我們再次於書面總質詢提醒，並請市府提出面對疫情有創意的內容轉化，真正透過不同媒介將基隆的「過去400年與未來40年」作出創意呈現。​　　五、市有閒置空間資訊公開💻​除了在市議會不斷提案盤點市有閒置空間並資訊公開，我們也於2020年12月27日舉辦「『好市有閒置空間，不開放嗎？』的討論會、邀請參與「臺北市是有閒置空間綜合查詢平台」各段歷程的參與者與推動者來分享經驗並帶領討論，現場也有財政處、產發處以及約50位基隆藝文、新創等領域之青年工作者參與討論。目前財政處已積極進行盤點工作，但整個市府針對資訊公開和空間媒合卻想要以「標租」來進行，我們非常擔心公部門習慣的「標租」無法掌握需求、更無法媒合此類小型市有空間的需求者，因此我們再次建議整個市政府回覆目前閒置市有空間資訊公開規劃與進度，以及各局處空間活化計畫的整合進度，希望市府有更貼近需求者的創意空間活化方向，真正媒合市民與青年的需求。​　　六、本市轉型正義與文化資產保存工作執行狀況🖋​促進轉型正義委員會日前將基隆港、原基隆要塞司令部等列為審定公告第一批不義遺址。不義遺址的保存目的，是為透過空間取徑還原歷史真相、反省歷史記憶，並促進轉型正義的相關工作，以深化人權教育。本次我們也要求市府針對目前審定公告本市四處不義遺址相關歷史內容進行文獻與檔案爬梳、整理，且要規劃於現地進行歷史內容呈現或於正在進行工程設計中融入，供基隆市民深入了解相關歷史內容。同時，也請市政府說明威權象徵的清除工作。​​　　此外，由於國門廣場基座以及近日惠明新村等未確定文資價值之文化資產提報標遭到「未審先拆」的爭議。在國門廣場基座上，更在僅有現勘紀錄（且參與委員都認同基座有其歷史價值、應登錄為歷史資產）、未經由文化資產評估審議就徑行將基座拆除移置異地的誇張處置，我們強烈要求市府檢討本市文化資產評估、審議及保存之作為是否失當。​​　　七、交通設計與公車營運檢討🚐​台灣每年因交通而死亡的人數高於新冠疫情的死亡人數，其中多數肇因來自「車」本交通的設計基礎，目前，人本交通為基隆市府近年致力目標，然而，除了硬體設施改善外，我們更要求交通處針對目前智慧交通的狀況提供事故路口之交通數據與相應檢討，同時我也提供去年我以彭祖裝實測安樂區危險路口的影片（影片網址 https://npptw.org/LtBF30 ），請交通處說明行人穿越時相與路口設計之檢討與改善措施。​​　　再來，由於基隆市公車虧損嚴重、已達13億，目前基隆市府與議會已組成「公車營運改革小組」，而我們也要求交通處和公車處說明目前「檢討重疊路線」、「跨區公車」、「社福卡使用調整規範」和「站牌間距」等改革項目之進度，同時，也請說明跨區公車規劃，以及社福卡使用規範〈基隆市老人及身心障礙者搭乘公車優待辦法〉修改進度。同時，也詢問大家關心的506公車的營運檢討，並請公車處說明太陽能版智慧站牌於基隆設置的可行性評估。​　​　最後則是基隆捷運，也就是「基隆南港間通勤軌道建設計畫」，已經在去年進入綜合規劃階段，先前我們煩請立法委員邱顯智辦公室與鐵道局討論，鐵道局表示「基隆－八堵」間技術層次定案約在年中，若綜合規劃順利完成，約在2021年底舉辦民眾公聽會，此次除了請交通處說明目前掌握進度外，更再次要求基隆市政府於各項討論會議代表基隆市民發聲、要求中央將掌握通勤族的通勤起訖與需求，才能將使用者的想法納入規劃中。​​　　八、垃圾清運與限塑政策📸​住宅區或偏遠山區都常有民眾亂丟垃圾或是不肖廠商丟棄大量裝潢等廢棄物的問題，但棄置廢棄物難以舉證，偏遠山區更有清理上的困難，也因此，預防與稽查更為重要，我們在此次的書面質詢中詢問環保局搭配在稽查上與警察局合作的困難，以及搭配移動式電眼的規劃，此外，也請環保局說明「非法棄置聯合查緝計畫（下簡稱獵鷹計畫）」過去執行成效與本年度的規劃。針對獵鷹計畫之成效與執行規劃，請市府回覆​​由於越來越多民眾關心一次性用品的大量使用造成對環境、海洋的危害，然而，從中央發布之限塑政策執行多年卻成效不彰，我也收到安樂高中的學生陳情，希望可以檢討基隆市限塑政策。因此，我也特別在此次請環保局提供近年基隆市一次性塑膠用品的用量統計，同時請環保局說明目前限塑政策的困難與檢討，並建議除宣傳外，更要參考不同縣市與企業合作之實例，在更多消費場域執行創意減塑方案。

Question 3

邱顯智廢死邱顯智 在Facebook 的評價

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「黎明來到之前，我們如何與疫情共存：群體免疫前的公共衛生指引」（下）：如何維持社會運作
　
昨天分享了上半段的逐字稿後，詹長權教授分享了台灣與世界各國抗疫作戰策略，接下來，詹教授與鄭藥師要繼續跟大家談談如何使用各種篩檢工具，來維持一定程度的正常生活與經濟生活。
　
上集：台灣與世界各國抗疫作戰策略
👉https://bit.ly/3grsEYg
　
#維持社會運作的軟性封城
　
邱顯智：就是檢測跟疫苗的部分。那我們想請教教授，剛剛從南韓、英國、新加坡到以色列，總歸來講病毒是我們的敵人。在這第三世界大戰的情況之下，第一個要件就是要先知道敵人在哪裡？這就是篩檢的部分。第二個要件就是要能夠如何殺死敵人，就是要靠疫苗、要靠攻擊。
　
那我們想要請教教授，因為我們今天的主題是，了解在疫苗未達到群體免疫，目前到群體免疫可能還有一段時間，在疫苗還沒達到群體免疫之前，我們必須跟病毒共存。在這種情況下，我們的經濟產業，比如現在立法院今天在討論紓困，因為現在各行各業都受到很大的衝擊。我們的經濟產業、我們的日常生活，一般的人民到底要如何在這個狀態下，來安全的進行生活。
　
詹長權：病毒一定要是靠人跟人的接觸傳染。尤其這次病毒，我們已經知道，他最主要傳播的途徑是經過空氣傳播，而不是飛沫傳播。所以它可以像pm2.5一樣非常微小的微粒，經過我們口或鼻子的呼吸出來以後，去感染另一個人。
　
所以怎麼辦呢？人跟人不要接觸就不會傳下去。最嚴格的就是武漢式的封城，就是人通通不能動，連買菜都不能上，他是送菜到你家裡去。這樣可以做個差不多病毒傳染的四次左右，也就是四十八天之後，它就會傳不下去。所以這個是有的說，我們為什麼封城一個月、兩個月會有效。
　
民主的國家很少人這樣做，也做不到啊。因為要去執行這個，等於是把所有人當成犯人，關在你自己的家裡，那是很困難的。那要很多的，有時候動用到軍隊去維持秩序，這是很難的。
　
所以我們不可能這樣走的時候，你一定要走出一條路，就是比較軟性的封城。軟性封城裡面就要分不同的層次。我常常講說，封城有的人就在你的鄰活動，有些人就在你的里活動，有的人就在你的鄉或是區的範圍活動，有的人就在縣跟市的程度活動。
　
那哪些人呢？那你就想說，哪些是維持社會生活所必需的活動的人，那他的活動範圍就最大。哪些人在這個疫情之下，可以不要那麼大的，比如說我們的長者八十幾歲，他可能在里的範圍安全的能夠走動，可能就可以了。我們可能要去思考這樣。
　
#4T是群體免疫的必要手段
　
詹長權：那要怎麼做？就要檢測啊。你就檢測安全的，你那一天就可以做這個。你檢測不安全，那一天就不要出去啊，不然你沒有辦法。現在的假設是每一個人身上都有病毒，所以很可怕，大家都關起來。每一個人都沒有病毒的所以你就出去，然後你生病了，我才去檢測說，哇原來你有病毒！這個從從新北市跟台北市正在發展的疫情，就知道不可行嘛，都太慢了。

所以解決的方法，我們叫做testing，就檢測。檢測的目的是知道誰傳給他，他傳給誰，所以就是要去做疫情調查。我們叫做tracking跟tracing，就是說你是走哪些足跡，你碰到誰。這個就要靠我們電子的方式，我們要有一些方式來知道他的足跡。
　
接著讓非常好的疫調人員去問。過去用紙張去問，現在都數位化，人家都進步到說，你一定要用數位的速度去追病毒。這個要好好去問，那有病的就好好治療，treatment。這樣是一個我們現階段，從諾富特事件、華航機師事件，已經預告我們台灣的社會已經進入社區傳播的時候，我們本來就一直要這樣，testing、tracking、tracing、treatment，就是四T。
　
四個T的方式，是我們比較可以過相對比較正常的生活的一個疫情流行的時代。如果都不做這個，那我們可能真的要封城了。那我想，我們台灣是很難接受是用封城的方式，事實上我認為也沒有必要。
　
那我們有沒有辦法啟動這個testing、tracking、tracing、treatment四個T的防疫呢？可以的。第一個就是要testing，你要運用所有可以檢測的工具。我們就可以每天很有信心地說，就我剛剛講過，根據活動範疇不一樣需求的人，他可以是安全的人就可以出來，不安全的人就是做適當的隔離。這樣，我們可以把我們社區感染控制在一定程度之內，我們還可以維持一些正常的食衣住行。
　
#精準公共衛生的趨勢

邱顯智：所以就是說，從教授的分析，結論就是在疫苗達成全體免疫之前，其實為了要維持我們正常的生活、避免封城，唯一的途徑就是檢測。
　
那我們想要請教，就是說現在所謂的居家檢測也好，或者是說這些企業快篩的篩劑來講的話，有的人會說這個偽陽性、偽陰性的比率的問題。那據我們了解，其實好的篩劑、好的快篩試劑的話，基本上也是各國都來搶的狀況。那到底現在世界上的技術，以這樣的篩劑來講，已經水準到什麼樣的程度？教授可不可以幫我們說明一下。
　
詹長權：在醫學上我們叫精準醫學，在公共衛生叫精準公共衛生。所謂精準的意思就是個人化。大家如果想說，第一代的電腦，大家都要到電腦中心去用，跑你的程式，到現在我們手上的一隻手機，就比電腦還強。
　
我用這樣來比喻，就是說過去一年來，各種檢驗因為個人化、小型化，那種進步的速度是，每次我看到台灣在討論這個的時候，是一直在搖頭，還停留在Covid之前的一個想像。他都沒有去看市面上的各種試劑。所以很多的檢驗，從PCR檢驗到抗體、抗原，這些檢驗呢，都已經可以做到非常小型化、個人化，然後自己來做。
　
所有檢驗都有可能漏掉。漏掉陽性的你就是說偽陰，不是陽性的那你說那就是偽陽，這個都有。沒有一個是百分之百的，檢測是沒有這樣。那有很多的因素造成是這樣，就是試劑本身的極限，還有人那個時候，因為病毒不是機器啊，病毒是活的東西，在身上跑的那個過程，不是我們想像說，永遠你在鼻腔裡面，你就一定採樣十次，十次踩出來的量都一樣。總之是不可能的。
　
但是我們可以怎樣來減少這個錯誤呢？就是持續的檢測啊。持續的檢測，就可以來減少這個誤差。所以我們在乎的，我們現在常常在乎的是一次檢測的偽陽或偽陰，而是說這個人在一段時間，我測他的偽陽或偽陰。假設在一個禮拜天天測，然後七天測下來，他的個人檢測的敏感度，可能比你某一天去一個醫院做一個PCR還準啊，因為他真的可以知道病毒在人身上的變化。這個就是不斷檢測的一個，我們叫做serial test，就是系列檢測，很多國家就用這樣。
　
現在最能被人接受，大概就是三天內，你只要隔三十六小時測一次，這樣等於是前後這樣兩次，大概你要偽陰、偽陽的機會非常少。就是你那個時段，因為經過這樣兩次檢測，你就知道很有把握，陰性就陰性，陽性就陽性。看是PCR也好，抗原也好，大概都可以做到這樣子。所以我很高興說，在你們的推動之下，國家開始想說，我們叫做居家檢測，就at home test，就是這個意思。
　
#居家檢測結合IOT
　
詹長權：我們突破這個還不夠，因為at home test最有加值價值的，也就是這一次我看到台北市和新北市裡面的檢測缺的一點，就是說人家都已經數位化。所以我們去快篩的結果，都沒有結合台灣很好的IOT技術，把這個大資料庫去作為防疫所用。

所以怎麼樣在家檢測，現在很多在家檢測的結果就結合手機，然後就一個APP，就可以到疾病防治的，像衛生局或是指揮中心，他就要開始處理這個數據。所以我們在搶時間啊。我們要的是這個人採樣完，在他家裡十五分之後的結果，某一個數據資料庫就知道，你才能採取行動阿。
　
邱顯智：趕快上傳了，透過手機透過APP上傳。
　
詹長權：對。所以我們怎麼做呢？假設說我們的學區、一個小學，這個情況一直延續到九月多，該不該開學？現在就是我們等待教育部說，我們繼續不要開學。那假設有這個系統，每一個人都測了，每天七點都測完，學校就知道這個數據了，陽性的不要來就好啦，不就可以了嗎？

為什麼？這個就是我們可以去想的。一樣，公司說你今天輪到單數的人今天來辦公室，雙數的人在家。但是輪一次，裡面十五個人有，其他七百個人沒有，那十五個人可以先不要來啊。那公司可不可以營運？這些東西都要靠檢測。你不檢測，你的假設是什麼？大家都安全？大家都覺得沒有啊、不安全。大家都不安全、都不要來？也不對啊。大部分人可能是安全的。

邱顯智：就不知道實際的狀況。
　
詹長權：所以我會說，如果居家檢測這個開始推了以後，希望我們不只是居家，我們要居家的smart testing。就是一定要把IOT的技術用上去，要把那個APP，各國都弄好了，都有這個。我們如果沒有這個，我們不斷的測，目的幹什麼？你要有這個訊息才能夠做決策啊。所以這個是如果台灣有在發展這個試劑，下一階段一定要結合這個。
　
#連結社區藥局與基層診所
　
邱顯智：瞭解，謝謝教授的說明。那這邊讓教授先休息一下。我們繼續上面的問題，來請教鄭文柏藥師。就是說社區的居家快篩或者是說At Home Test，我們現在看起來，這很有可能在醫院的診所企業索取之外，有可能開放社區藥局來提供民眾來使用，比如說像國外的狀況。其實我們也一直對開放民間來協助防疫這一塊，持非常正面的態度。希望這一次的防疫，逐步建立公私協力的系統。
　
我們在這邊，也請教鄭藥師幾個問題。首先，上面提到的居家快篩的這個模式，如果下到第一線的現場，以您的觀察，特定場所才能提供，比如藥局、診所才能提供居家快篩的試劑，有沒有必要？或者是說，要怎麼樣做，然後開放民眾方便來使用才是正確的。
　
鄭文柏：謝謝委員。其實現在因為醫院在降載，社區藥局跟基層診所大概都因為承接不敢回醫院的這些慢性病人，所以其實我們的工作量也蠻大的。只是說如果真的有需要在社區或居家做快篩的話，那我們也非常樂意來擔任這個提供者或者是後續的衛教指導的部分。
　
#居家快篩的社區衛教宣導
　
邱顯智：第二個部分，在衛教的宣導，或者是產品的使用，到底要如何使用At Home Test也好，或者是抗原抗體的試劑。民眾可能會五花八門，我真的自己可以來做嗎？以我們目前的社區藥局的能量，在社教宣導或產品使用上面，能不能因應這樣子的狀況？那我們有準備好了嗎？請教鄭藥師。
　
鄭文柏：我覺得居家快篩要考量幾個面向，就是民眾能不能正確的操作快篩試劑、能不能好好的保存，然後對判讀的結果會不會產生疑慮。比如說只測一次的偽陰性偽陽性，他會不會因為偽陽性然後害怕自己被隔離，他就不敢去做對他好的診療？會不會因為偽陰性，然後他就鬆懈了？
　
所以其實我覺得居家快篩，比如說最近有兩款居家快篩試劑在送審，那我們就會蠻期待他應該是要方便操作。因為其實在台灣，有很多是老老照顧或者是獨居長輩，那他們就需要非常簡單的，比如說是唾液快篩或者是非常簡易的鼻腔快篩。他們可能沒辦法使用現在大家一般看到的，要放到鼻腔非常深入的地方。如果沒有放準、放不對，也有可能造成組織的受傷，或者是測出來的結果是不精準的。所以快篩試劑簡不簡單使用，是一個蠻重要的部分。　
　
後續判讀的結果，我覺得其實也蠻需要供應者，他可以當作一個持續諮詢跟追蹤的一個平台。比如說，由我這家藥局供應民眾的快篩試劑，後續有問題的時候，他應該要可以找到我這家藥局，或者是找到理想的醫院的檢驗科，或者是基層診所的窗口，去做持續的溝通。讓他不管是測出什麼結果，都可以得到好的後續的追蹤跟治療，我覺得是蠻重要的。

#建置高齡友善的IOT系統
　
鄭文柏：剛剛院長有提到IOT的部分，我覺得非常好。居家的部分，我剛有提到居家有一小部分是老老照顧或者是獨居長輩，他們可能會沒有相關的設備可以去做IOT的回報。其實像基層的藥局跟診所，我們都有健保VPN，包括我們去年的口罩實名制到現在很多的檢驗數值還有現在慢性處方簽，也可以用通訊診療或居家醫療的方式。其實健保的這個系統都是非常好用的。
　
剛剛提到的這兩個老老照顧或者獨居長輩，他們不會使用這些裝置，他們就可以用電話的方式提供他們這些通路，講說我測出來的結果我是怎麼樣，那你是不是可以幫我用VPN做通報。

其實這個對我們現在的科技門檻應該都不是太難的部分。所以我覺得，如果可以把這些串在一起，我們可以供應簡單操作的試劑，然後給民眾明確的使用方針跟後續通報的方針的話，那我們就蠻有機會把這一塊給填補起來，達到大家都可以很明確掌握現在社區整體的狀況是怎麼樣。
　
所以回到剛剛第一個問題，就是我覺得這個快篩試劑還是牽涉到蠻多的指導，包括操作面、保存面、後續判讀結果的追蹤面。所以我覺得他還是要在一個，相對可以持續的追蹤跟衛教的場所來提供，會比較好。

如果真的到了那個階段，社區藥局或是基層診所或者是檢驗所，我們要來供應這個試劑的話，我自己會蠻期待這些基層的單位可以串聯起來，去製作一些易讀的手冊，可以讓自己跟民眾都對快篩試劑的整個使用操作有更多的了解，可以讓民眾更安心地去使用。
　
邱顯智：謝謝藥師。這個部分接下來也是我們關心的重點，就是說希望到時候居家快篩的試劑指引出來之後，我們能夠用最快的速度，讓這些資訊可以馬上讓一般民眾來了解。
　
藥師剛剛也提到一點，其實我覺得是非常非常重要，就是說後續的制度也能夠趕快把他趕上，不只是說銷售At Home Test，相關的配套。那其實剛剛院長也有提到，就是說如何能夠把這個資料去上傳，透過自己的手機等等之類的。那如果說，像你跟診所或者是在這個藥師在藥局教授的話，透過藥師或者是診所來做一些指引或是指導，相關的後續應該要如何來處理的話，我覺得這是一個蠻理想的方式。

#如何看待快篩的偽陽偽陰問題
　
邱顯智：老師想再請教，接下來如果因應大規模的居家快篩或是企業快篩，第一個問題就是說，很多民眾還是會覺得說，那到底，因為剛剛其實也提到，檢測試劑不可能提供百分之百的準確狀況，這個偽陽性的問題到底該如何去解決，這其實也是大家關心的。

快篩之後要搭配PCR的方式呢，透過擴大PCR的量能夠接上快篩的速度嗎？這個到底是要怎麼樣來處理？其實就是說，現在民眾大家也在擔心說，如果驗出來結果是偽陰性，那受測者他可能就放心出去到處亂跑等等之類的，或者是說測出陽性後他不想被隔離，所以隱匿不報。

就這個方面，如果看其他國家的做法的話，是不是有什麼樣的方式可以來防止這樣的情形發生，或者是從公共衛生的角度，要如何來看待這些問題。

詹長權：就是說如果有所謂的偽陰偽陽，現在大概都做到99點幾，也就是一千個人，你會發生錯誤的常常是一到五個人而已。幾乎做到快100%不會有錯誤。這樣的事情告訴我們就是說，我們在乎的是那一個人，還是九百九十九個。
檢測的目的，剛剛我有說過，一定要給活動力最大的人用。所以說長照的人，當然是要由社區藥局或是長照的角度去幫他測，可是那個測出來的目的是不一樣的。

所以在西方已經很多地方，在德國，你以後要去參加看一個球賽，你就要有檢測護照啊，我測過啦。不管你是哪一個，你才能進去呀。不然你要怎麼辦？所以我剛剛講IOT，要認真去想，就是說我測完之後，除了上報我那一天，要有一個數據，那個東西你就要show。

所以他們現在在很多地方，要去聽音樂會，要去參加一個群體的活動，他規定你只有100人，而且100人都要測過，要陰性才能進去，你要怎麼去檢查？你口袋裡面去放一張紙嗎？還是你要去放在手機裡面。所以後面是一個比較現代的社會能夠用的。

所以我們有一個人，譬如說，假設你是住新竹，你必須在台北跟新竹來往，那你要有通行證。通行證怎麼去弄？當然是在某一個APP上會比較方便。所以這樣開始測以後，就會有用途，每一個測要有後面的用途。我們常常是為了測而測，爭論偽陽性偽陰性。這個是要什麼用途，才有意思。

#目標導向的疫調作業

邱顯智：這要有誘因，這就是一個誘因。

詹長權：所以從工廠，我現在跟彰化縣衛生局詢問，他們非常聰明的，彰化縣衛生局大概會跟廠商開始做這個快篩的計畫。廠商提出來之後，他們會去輔導他。所以工廠的快篩就跟外面不一樣。今天假設工廠有1000人，他們希望做風險評估，把它分成小的一塊一塊，假設是100人100人。他要有系統地去測，測出陽性要做疫調，要把他圈起來，這樣是比較好。

工廠並不像社區，它有生產線有一些事情。我就覺得說，在什麼科學園區設立快篩站，那是一個非常沒有效率的。你必須要一個廠一個廠，跟它工作的特性。我們現在已經，我舉個例子來講，從我們工廠的分析，可能只有30個人，最可能跟300個人互動，其他的人他去工廠也沒什麼跟人家互動，你要先測誰？測那個跟人家很多互動的那群人。所以要有目標的、有方向性的快篩。

這樣每一個工廠我們如果有這樣的輔導之後，因為測完之後，我說要去疫調，誰來疫調？當然是衛生單位要去介入疫調。所以那有一個介面，不是測了就好。陽性的就要開始去問，前14天接觸過誰？誰來問這個？這個當然越早知道資訊越早能夠問嘛。

有些有病的你就要治療，要送到醫院去。這邊有一個建議，讓我看到目前為止，都為了篩而篩。你篩了沒有去跟地方的醫療資源整合，所以衛生局責無旁貸，要出來。市政府的或縣政府的勞工處也責無旁貸要出來，因為這個是互相有關係的。那他這個體系有了以後，我們的醫療也好，我們的社區藥局所扮演的角色就清楚。
　
#區分快篩現場的性質
　
詹長權：今天我們進入到職場的快篩或居家的快篩，我們很多人還覺得他好像是醫療的快篩。不是的，因為我們一般的藥局是不瞭解工廠的運作。這一號是職業衛生的人要去了解。所以國家已經進入到那個部分，是要跨部會進來做很多事情，不是只有衛福部。因為衛福部對醫療體系很清楚，對醫生病人很清楚，可是他對勞工跟工廠跟老闆之間，這個他不清楚，那他們有一定的作業的方式。
　
所以我跟我在園區的學生，他們都做到工安衛的主管，我就跟他們講，這是一個對於工人安全衛生保障很重要的一件事情。這一個生物性的危害，我們要怎麼去因應？這個部分就是說，假設衛福部門、醫藥的部門，進去以後，怎麼跟他們一起合作、學習他們工廠的運作，有的是24小時輪班的，有的是上班制的。這個都有一些要去修正以後才能做。

##提供居家快篩是民主國家的基本人權
　
詹長權：但是這個，我還是覺得說，知道自己有沒有感染，知道自己有沒有感染過，這是人權。這不是衛生單位為了控制疫情的權力，這是每一個人應該讓他知道我有沒有。一個民主的國家，提供這個居家型的自我檢測，就是賦予人民最重要的一個權利。你讓他知道，那他知道以後資訊怎麼用，大家要來討論。也有可能出現你說，為了怕被汙名化，他就掩藏的，這他每個社會都有。
　
但是在防疫當中，感染的這個資訊不會是100%個人的隱私權，這個不可能，因為你會影響到別人。所以這一定有一個界線。但是我想，給每一個人自己知道此時此刻我是不是有感染，我是不是已經感染過，這是應該要有的人權。

所以如果你們已經爭取到這個，國家也體認到這個，我們是一個人權立國的國家，我們應該要付給人民，要研發出對於人民了解自己被感染的狀態的這個工具，要越方便越好，越好用越好。這個是責無旁貸的。一旦這樣，我們才是一個民主的國家，很有力量地去對抗這個病毒。這是每個人都很聰明的，每個人都很自知的，那他才會有動力說我們一起來解決。
　
這個普篩或是廣篩以後，會給人民，你會發現有一個新的力量，就是說他會越來越注重自己的健康，也會關心別人的健康。這是我看到，你看我們這個藥師就知道了。慢性病裡面，糖尿病的人測血糖，高血壓的人測血壓，現在好多人都測到好像專家，還會教人家你就怎麼樣，你要注意怎麼樣。這個就是我們健康裡面的賦權觀念，Enpower，他就會注重自己的健康。因為他覺得很重要，他就會去教別人。

所以你會以後看到居家檢測，他會教說你要這樣做才會更正確，這樣我們全民防疫的意識就會提高。所以我覺得就是要站在人權的角度裡面，去看這個問題的時候，很多事情就迎刃而解。你就給他這個權利，給他自己掌控自己命運的那種感覺的時候，我想這個事情就很容易推。
　
#醫療廢棄物處理
　
邱顯智：老師這個說法真的非常令人感動，馬上有網友說非常贊同老師說這個人民有知的權利。那這個部份想請教鄭藥師，關於有一些朋友也擔心說，比如說這個at home test ，at home test 之後假設驗到陽性，那這個會不會有醫療廢棄物的處理。就是說，如果一般來講，像在藥局，或是說在醫院跟診所，這個部分不知道要如何處理？以後如果說有居家快篩的狀況的時候，我們也關注這一的部分，是不是有一個妥善的處理方式？
　
鄭文柏：一般藥局比較常遇到的，像是胰島素的注射針筒，大概是我們比較常見的醫療廢棄物。我們除了會教導民眾收集這些使用過針筒，不要插到自己或者扎到處理廢棄物的人之外，如果他不會自己處理的話，我們就會請他帶到藥局，可能會有那種廢棄物的收集箱，會去把它收集起來，也會把它當成一個感染性的廢棄物。其實醫療院所大概都會是這個樣子。就是我們會有適當的裝備，然後去謹慎的處理這個。把它跟一般的垃圾分離開來這樣子。
　
那在疫情的測試劑，如果產生了醫療廢棄物，我的想像是它其實是應該跟這個確診的個案到醫療院所。因為到底試劑有沒有判讀錯誤，我覺得那個還是需要去dobule check的。所以應該民眾不用嘗試著去特別的處理它，而是讓它留著，可以到醫療院所去做進一步的確認跟後續的處理，可能會是比較好的方式。那這個可能詳盡的處理流程，也應該是在我們整個快篩的指引，或者甚至是在包裝的上面可以呈現出來，讓民眾有個比較好的依循這樣子。
　
邱顯智：是。謝謝鄭藥師的說明。那時間也差不多，我們今天的直播也要在這邊告一個段落。不知道詹教授或者是鄭藥師二位，有沒有想要補充說明的部分。
　
詹長權：補充一下他講的最後一段。就是大部分的人都是陰性嘛，那陰性就是當一般廢棄物處理掉就可以了。他就是陰性啊。那陽性的人就是跟陽性一樣，他不只是他這個東西，很多東西他都不能亂丟啊。國家就要有一個機制。國外的很多作法，他其實有特殊的袋子，他要求你就郵寄回去，不管你是陰性或陽性，他就處理。如果是在藥局，就是很像我們剛剛沒有錯嘛，很多這個注射胰島素的，一段時間就回去。
　
所以也有可能在社區裡面，就變成你們必須要有有害廢棄物收集的桶子，反正他就這樣去處理。他本身就不可以跟別人接觸了嘛，頂多是他自己騎腳踏車，到你那裏放一下，回去他也沒有跟別人接觸。這是一種方式，就是不處理，就是跟居家檢疫一樣，應該有特殊收集的體系。
　
這個都做得到。但是其實大部分的人都是陰性，所以他就是跟我們一般的垃圾，跟這個摳耳朵一樣，摳一摳你不是也丟掉嗎？我想就是這樣。不應該用一些小細節來說這個好像很困難做，會有社區傳染的危險性。我想還是以那句話，如果你去想想看他是一個基本人權，變成你想知道，那你就會非常小心，你一定會非常小心，因為你已經體認到它的重要性。
　
#結語
　
邱顯智：是的，就是基本人權，而且也是疫苗來到到達群體免疫之前，偵測是唯一的方法，能夠把敵人在哪裡，能夠真的把它找出來。
　
今天我們非常感謝兩位來上我們的直播，也非常感謝螢幕前面的這些觀眾朋友。面對未來不管是居家快篩或者是企業快篩，相信台灣的防疫又是新一波的挑戰。那我們今天非常謝謝，能夠請到詹長權教授、院長，來跟我們分享這些寶貴的建議跟專業的看法。
　
也非常感謝鄭藥師，提供我們一些現場的觀察。今天很開心，看到指揮中心總算來根據我們的主張開放社區居家快篩。也謝謝許多網友對我們的指教，我們一定會持續監督相關的議題。希望今天的內容對大家在未來疫苗大規模到達之前，該有的防疫的概念，然後讓大家在接下來的日子裡面，面對相關問題能有一個心理的準備。再次謝謝大家。今天節目到此結束，謝謝鄭藥師，謝謝詹教授，謝謝。

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