好書推薦《#人慈》部落格文末抽書兩本
想像一下,如果有兩個星球,你認為自己住在哪一個?星球A:飛機墜機後,生存者禮讓最需要救援的人。星球B:事故發生後,生存者爭先恐後地往出口擠,不惜將他人踩在腳下。這個問題被用來問過許多學生,幾乎所有人都選了星球B。但事實是,我們住在星球A。這個世界真正面臨的威脅在於我們對人性太過悲觀。
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#這本書在說什麼?
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《人慈》這本書的作者是歐洲最著名的年輕思想家之一羅格.布雷格曼(Rutger Bregman),他是同時也是一位歷史學家、作家、記者。有鑑於報章媒體、政治宣傳、普羅大眾對於「人性」的偏誤解讀,他想透過這本書傳達一個核心訊息:「大部分的人在內心深處,其實是相當正派的」。
作者在書中旁徵博引,以詳盡的事實和深入的查證,說明了人類無論是出於天性、身為孩童時、在無人島上、當戰爭爆發、當危機來襲,對於自己「好」的一面,有著強烈偏好。如果你至今仍然認為,人類就是天生自私、貪得無厭、陰險狡詐,那麼這本書絕對會讓你大為改觀。
這本書讓我感到大為驚喜的,是作者既大膽、又謹慎的考證態度,他勇於對歷史上知名的眾多案例(例如《蒼蠅王》、《史丹佛監獄實驗》、《米倫格爾電擊器實驗》)提出反面看法,而且其證據令人信服。在媒體慣用人性「惡」的一面吸引眼球的世界裡,這是一本思想激進的書,只不過是偏向人性「善」的那面光譜。這種書很罕見,卻彌足珍貴。
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#人性本惡?三個精彩翻案
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人類有考據的數萬年歷史以來,充滿了大大小小的衝突和鬥爭,我們也從故事裡看到領導人無論為了私利、國家的經濟、民族的情節而發動戰爭。難道,人類不就是天性好鬥嗎?只要有誘因存在,人們就會甘願殺得你死我活嗎?從歷史的考據裡面,我們會發現人性跟我們想得很不一樣:絕大部分的人不願意傷害另一個人。讓我們先從書中三個精彩的翻案來找到線索。
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1.#蒼蠅王小說的翻案
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《蒼蠅王》是一本膾炙人口的小說,在我國中的時候,老師也放過翻拍的影片當作社會科學的教材。內容大意是在說,因為飛機墜機,六個英國男孩漂流到一座無人島上,在沒有大人的情況得自立求生。過程發生了許多權力爭執、失去理智、弱肉強食的情節,最後只剩下兩個孩童倖存的故事。這個虛構故事在感嘆「人心的黑暗」,也被列為標準的社會教材讀物。
作者把持著一個懷疑的態度,他深入瞭解了虛構的《蒼蠅王》小說作者威廉.高汀(William Golding)的生平。作者發現高汀是一名有憂鬱傾向的酗酒者,他還會打小孩,他也曾說過:「我瞭解納粹,因為本質上來說我也是那一類」,這才讓作者明白,原來寫出《蒼蠅王》的作家是一個多麼不快樂的人。
因此,作者根據事實為主,追尋了一條實際發生過的類似案例,六名少年在太平洋落難,漂流到阿塔島(`Ata)的真實故事。這則故事跟小說大相逕庭,六名少年在荒島上發揮團結的本領,協調出遇到衝突的處理方式,還彼此在受傷時互相照顧。受困15個月後,六人獲救時仍氣色飽滿,而且士氣高漲地不可置信。真實版的《蒼蠅王》,其實是一個友情和忠誠的故事。
發現阿塔島生存的船長彼得.華納(Peter Warner):「人生教了我許多事,其中包括了一個經驗,就是你永遠要尋找人的善良光明面。」
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2.#史丹佛監獄實驗的翻案
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我讀過許多談到心理學的書籍,都喜歡引用一個知名的案例,那就是《史丹佛監獄實驗》。實驗主持人飛利浦.金巴多(Philip Zimbardo)教授把24名參加的學生隨機分成兩組,12人當囚犯,12人當獄卒,觀察人類當囚犯的反應,以及擔任獄卒的人施加權力的表現。整個實驗因為囚犯精神狀態快速崩潰、獄卒施加的處罰越來越過火,結果實驗到第六天就被迫中止。
這個實驗的結論彷彿要告訴我們:「當你給予人們權力,他們就會開始為惡,發展出一些不人道的規則」。作者深入考察之後發現,這簡直是一場天大的騙局。實驗並不是任憑12名獄卒自己決定如何處以,而是金巴多本人直接給獄卒灌輸思想:「你們要創造一種挫折感,製造恐懼,要剝奪他們的個體性…」,最後獄卒定的17條規則裡,有11條根本是實驗團隊給予的意見。這簡直是引導式的邪惡。
你或許也會好奇,那如果是實驗團隊「完全不介入」的狀況會怎樣?兩個英國心理學家2002年在電視節目上複製了一次同樣的實驗,但這次沒有告訴獄卒該怎麼管理、該怎麼懲罰。結果呢?節目無聊到不行。第二天,獄卒把食物分給囚犯。第五天,一名囚犯提議設立民主制度。第六天,獄卒跟囚犯一起抽菸。最後一集,大部分人一起坐在沙發上消磨時間。這麼無聊的故事,難怪我們都沒聽過。
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3.#電擊器實驗的翻案
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還有一個更出名的《米倫格爾電擊器實驗》,目的是為了測試受測者,在面對權威者下達違背良心的命令時,人性所能發揮的拒絕力量到底有多少。受測者身為「老師」,當隔壁房間的「學生」答錯題目時,就要按下電擊器,懲罰坐在電椅上面的學生。「學生」是由實驗人員假冒的,受電擊所發出的哭喊也是演出來的,但受測的「老師」並不知道,他們會「以為」這些電擊都是真的。
每一次學生答錯,懲罰的電壓伏特數就要提高,實驗主持人史丹利.米倫格爾(Stanley Milgram)教授會要求老師繼續施罰。120伏特時學生會開始喊痛,150伏特時尖叫並喊著退出實驗,200伏特時大叫大叫血管裡的血都凍住了!超過320伏特時開始撞牆並失去聲音。結果,有65%的受測者一路聽從指揮,開到了450伏特,幾乎是把學生電死的程度。實驗的結論幾乎告訴我們,只要有權威要求,連普通人都願意電死一個路人甲?
作者考核過後的翻案顯示了另一種事實。幾乎所有受測者都曾抗命,想要停手,但實驗方會加強壓力逼迫就範,從錄音檔聽起來更像是霸凌和脅迫。事後調查,只有一半的受測者認為隔壁的學生是真的在受苦,其他人覺得只是實驗效果。許多受試者也表示,因為他們真心「信任」米倫格爾教授的實驗對人類一定有幫助,所以即使當下不忍心,也願意咬著牙繼續做下去。
綜合以上三個翻案結果,大部分的人在內心深處,其實是相當正派的,但引用作者所說的:「如果你催促地夠用力,給予足夠刺激、又拐又騙,許多人確實是有能力做惡。但是邪惡通常不是在表面之下,它是需要費盡功夫才能扯出來的。」邪惡得要披上善良的外衣才行。
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#人怎麼會互相傷害?
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所以,人真的是天性好鬥、殺得你死我活的物種嗎?綜觀歷史大小戰爭,這個說法似乎成立,但是當我們把尺度放到人與人面對面的相處,就是另一種樣貌。舉戰爭為例,兩軍人馬大動干戈的時候,所有人一定都是拔刀互砍、舉槍互射吧?在那種生死存亡的關頭,不是敵死,就是我亡了,不是嗎?
真實的戰爭傷亡統計很有意思,例如二戰英國陣亡的軍人死因中,10%是子彈和反坦克地雷;15%是詭雷、爆破和其他;75%是手榴彈、迫擊砲和空投炸彈。大部分的士兵都是隔個一定「距離」被殲滅的。真正喊著敵人是「害蟲」,一旦碰面就格殺毋論的,通常是離戰場最「遙遠」的政客和領導人。
根據研究,二戰的生存老兵超過一半從未殺過人,只有20%的軍人曾經擊發過武器。美國南北戰爭最激烈的蓋茨堡戰役中,回收的27,000把火槍,還裝有彈藥的比例達到90%。12,000把裝有兩顆彈藥,其中6000把超過三顆。但火槍設計成那樣,就是一次只能射出一顆子彈,那幹嘛裝那麼多顆子彈?因為大部分的士兵都『沒有』在試圖殺敵。人,打從心底不喜歡傷害另一個人。
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#如何改善?三種範例
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在這本書的下半部,作者有一則引述徹底震撼了我的思想。這句引言來自英國哲學家暨諾貝爾文學獎得主伯蘭特.羅素(Bertrand Russell),他給未來世代這個建議:「當你學習任何東西或者思考任何哲學問題時,只該問自己事實有哪些,那些事實證明什麼是真實。永遠別被自己希望相信的事、或者自以為如果別人信了就對社會有益的事所分心,只要專心一意去看事實是什麼。」
這個非常理性的觀念,一開始相當很吸引我,但作者及時把我拉了回來。他提到除了探究事實之外,你本身「相信」什麼,才是以改善世界的動力來源。
第一種相信的力量,叫做「畢馬龍效應」。科學家做過一種實驗,把兩群同樣普通的老鼠,分別標示聰明和愚笨。請不知情的學生照顧老鼠,然後進行迷宮遊戲,看哪一組比較快逃出迷宮。結果聰明的那組獲勝,事後發現學生「相信」這些老鼠比較聰明,給予比較好也溫柔的待遇。同樣的實驗在一群小學生上進行,不知情的老師對聰明組的學生更關注、更鼓勵,事後結算成績,聰明組的孩子其智力表現提高了最多。
第二種相信的力量,叫做「魔像效應」。曾經有科學家在美國做過一個不道德的實驗,他把二十個孤兒分成兩組,跟其中一組說他們是善於表達的人,跟另外一組說他們注定要變成口吃者。這個實驗結果害得許多口吃組的受測孩童,一輩子患有語言障礙。這種效應常導致貧窮學生更加落後、無家可歸者失去希望、已經被孤立的青年人更加極端。
一如正面的期待能夠引發好的結果,負面的期待也能夠讓惡夢成真。接下來介紹書中三個真實世界的例子,來看看如何運用「相信」的力量,來改善我們的工作、教育和民主運作。
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1.#論工作的內在動機
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研究發現,外在誘因例如紅利會減低員工的內在動機和道德標準。給予外在誘因會獲得相等的回報:按照工時給付,就會增加更多的工時(無論是否裝忙)。按照發表數目給予稿費,就會得到更多的發表文章(無論品質優劣)。按照手術量來給付,手術就會更多(無論是否必要)。
荷蘭的最大的鄰里照護平台「博祖克」(Buurtzorg)採取逆向而行的策略,這個組織沒有業績目標或分紅,沒有管理階層,沒有客服中心。運作的自主權下放給每一個十二人的團隊,團隊自己定行程表,自行雇用同事。省去的營運費用和會議時間都回歸到團隊本身。
執行長喬斯.德.柏洛克(Jos de Blok)是從最基層出身的人,他相信員工內心會選擇做「正確」的事。他說傳統的管理階層「喜歡憑空想像一些計畫給那群工蜂做」,還說「拿掉管理階層,工作還是照常進行」,他認為讓團隊自我導向、動手執行腦中想法,是最實際的做法。博祖克沒有人資部,被評為最佳雇主;沒有行銷部,卻獲得最佳行銷獎。
(延伸資源:在台灣有「台灣居護」引進了這套照護模式)
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2.#論教育的玩耍本質
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自古以來,愈是聰明的動物愈會玩耍,玩耍更深植於人類天性當中。創造力和學習力來自於自由地玩耍,孩子會自然地渴望探索這個世界。當社會工業化之後,學校的體制越來越制式化,學生的課表被排滿,家長連下課的時間也不放過。最近針對十個國家的民調顯示,監獄囚犯待在戶外的時間比孩子還要多。研究也發現一個趨勢,孩子愈來愈覺得「自己的生命被他人所決定」。這是一個快要忘記怎麼「玩耍」的世代。
荷蘭的「阿哥拉」(Agora,希臘語「市集」的意思)是一個沒有年級、班級、教室的學校,也沒有功課和成績,一組學生團隊就只有配一位「輔導員」,但自主權在學生身上,他們自己決定要學什麼。整個學校就像一個主題樂園,學生透過玩耍和探索,找到自己當下有興趣的題目攻讀,學校提供對應的資源給他們學習。相較於傳統教育把孩童當植物灌溉,這所學校將孩童當「人」看待。
在這裡,與眾不同是常態,一千個學生就有一千種學習路徑。這裡幾乎找不到霸凌的蹤影,因為不以年齡和能力區隔孩童,沒有誰的進度會落後,沒有誰的表現太過突出,每個人都在綻放當下最好的自己。作者引述道:「玩耍的相反不是工作,玩耍的相反是抑鬱。」問題不是孩子能不能掌控自由,而是大人有沒有勇氣給他們自由?我們是否問過自己,教育的意義究竟是什麼?
(延伸閱讀:Agora: Meet the school with no classes, no classrooms and no curriculum,英文文章)
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3.#論民主政體的模樣
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作者提到,世界上愈來愈多的民主政體正遭受七種瘟疫侵襲:政黨持續腐化、公民不再信任彼此、少數人遭排除、選民失去興趣、貪贓枉法的政客、有錢人逃稅、人們發現當代民主充滿貧富不均(怎麼跟我住的地方這麼像!?)。但世界上有地方嘗試了解法,簡單到令人難以置信,卻很少上新聞(你應該猜得到為什麼)。
委內瑞拉的托雷斯市(Torres)的民選首長胡立歐.查維茲(Julio Chávez)選擇一種嶄新的信念,他相信:「每個人心中都有一位積極認真的公民」。他的競選政見只有一個,下放權力給所有托雷斯市民,而且他遵守了承諾。所有的政府集會邀請全體居民參加,不只是討論,還要決議城市所有預算的使用。
結果人們空前踴躍參與政治,在最需要的地方蓋起了住宅和學校,有效地鋪整馬路清掃街區。因為預算透明,大幅削減了貪污和權威的弊病。市民們還一起要求提高稅收,並且說道:「過去我們不瞭解市政稅要用來支付那麼多東西。」這個被稱為「參與式民主」的方式,深受民眾喜愛,卻鮮少在新聞上被提及。
(在台灣我還沒聽過類似的試營運模式,有人聽過嗎?)
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後記:#相信善的一面
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《人慈》是我今年讀過最意猶未盡的一本書,作者的大膽思想,配上嚴謹的查證,讓人讀來格外痛快。從這本書中,我也慢慢體認到,問題不是二元化的「人性本惡或本善」選擇題。反而,透過這些精采的正反論述,猶如偵探小說抽絲剝繭般的分析,我理解到的是人性真正的「複雜」。
如同現在人工智慧和大數據這麼發達,如果只讓電腦演算法來判決,那麼歷久不衰的《蒼蠅王》人心黑暗論肯定佔據上風;《史丹佛監獄實驗》和《米倫格爾電擊器實驗》無以計數的論文和書籍引用,肯定讓演算法覺得這才是人性的真理。無數對人性帶有扭曲和偏誤的描寫佔據了媒體的版面。然而,事實呢?
這本書中段的畢馬龍和魔像效應教我們的就是,人們「相信」的事情往往會發展成「事實」,更是一個令人驚醒的提點。無論是書中獄卒和囚犯的故事、老師和學生的故事、老闆和員工的故事、父母和子女的故事,一再說明了:「當你把一個人當人看,他就會表現得像一個人。」反之。讀完這本書後,你可以踏實地選擇自己相信的那一面。
瞭解事實,讓我們得以明辨是非。擁有信念,才能以行動改變世界。原來,關於人性,我讀過的許多論點幾乎都是錯的。永遠別被自己希望相信的事所分心。只管去看,事實是什麼。然後在事實背後,找出值得相信的事情,讓它成為新的事實。這絕對是一本必讀之書。
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受家庭教育的影響,家裡雖位處偏鄉小島但是家中最多的東西就是書本,聽說這些原文書都是跟著爸爸坐船從師大畢業後回到澎湖的。媽媽自己爆料說,當時無車、無房、無存款、又是靠著在市場上賣粽子的單親媽媽養大的爸爸,就是靠幾個書櫃藏書吸引到我媽媽嫁給他。
小時候因為爸媽是老師,家裡常常會有很多書商送書或是可以用優惠價買書,所以很習慣自己無聊就去三樓看各種課外讀物,加上有兩個妹妹一起看書,這個習慣就一直跟著我到我長大。相信很多人都喜歡透過儲蓄來累積資本,我記得爸爸總是告訴我們,教育資本不能省,所以我們也常常把錢拿來買書不手軟,為此奶爸常常看我每次充值電子書時幾千幾萬塊台幣這樣在花費總是會叨念。
習慣閱讀文字的我,剛來到英國有一陣子鬧書荒,一方面是因為只是窮留學生連三餐想吃好吃的都有問題了,一方面也是不太可能用扛太多紙本書來英國。感謝科技的發明,幾年前我從紙本書換成電子書,只要台灣上市的新書我馬上可以在英國馬上買起來。從去年年底開始,有聲書開始盛行,這一陣子我更發現有聲書的方便,有時候眼睛看文字看累了,閉上眼睛就可以聽。
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舉例來說,去年底開始在倫敦當上班族的我,通勤或走路的時候都會聽網路上的說書影片,這些需要網路耗費手機網路流量或聽完煩人的廣告,如果是在地鐵中更是沒有任何收訊。在經紀公司的推薦下,我接觸到一款市場上非常知名的有聲書APP 『Himalaya』,豐富內容涵蓋6000+中文有聲書,有許多英國買不到的中文書,以及哈佛大學教授、業界大師的獨家中英文課程,內容非常萬象多元。
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#適合閱讀專注困難的朋友們
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電競沙發試坐 在 五金少女 Kanamono Girls Youtube 的最佳解答
#租房改造 #出租屋改造 #五金少女 #家居設計 #室內設計 #小戶型 #城中村
這期要改造的是一個男生的家,房子租在廣州老市區,5分鐘步行直達捷運的舊民居裡,是一個20平方的一房一廳,房子裡面近乎沒有傢俱。
那這一期呢,我們把大多數的錢都花在兩個事情上了,一個是奢華的全屋木地板,第二個就是給他做了一個頂配的大沙發。
我們市場調研了好幾款地板產品,背膠地板便宜但會讓原來的地板黏糊糊的,而且所含的膠水很可能甲醛超標;木地板、木紋瓷磚都很環保但可能會破壞租房原有的地面,租房的人都考慮不了。
經過研究,我們發現市面上很少見的好東西——石晶鎖扣地板。它採用的是鎖扣安裝,簡單到自己也能動手,未來還能拆走重複使用,另外它的成分安全可靠。只要確認地面的狀況平整,沒有明顯的凹凸就可以鋪裝啦。這個視頻裏也有教大家如何安裝。
地板完成後開始處理牆面,像這樣的舊房屋呢,出現牆皮掉落的狀況還是蠻常見的。一般過於嚴重的話,有可能是牆體滲水,這種就屬於硬傷了,一定要聯系房東來解决。我們這期的房子面積不大所以我們自己動手修補了一下。
和房東打個招呼之後,我們還給屋主安裝了窗簾的軌道,運用膨脹螺絲來固定。軟裝選擇了大地色系。Cityboy需要一個沙發,所以我們用木卡托+彈簧坐墊定制了一個頂配沙發。這個空間儲物的地方不多,囙此需要充分利用床底的空間,我們在床底放了帶有滑輪的床底儲物櫃。
空調它黃黃的舊舊的但卻沒有必要換掉,我們試了一下一個叫「叫塑膠翻新劑」的東西,沒想到效果很不錯。但這個東西有一定的刺激性,大家要是操作的話記得做好防護。
好了,Cityboy的家完成。希望你可以從這一期節目中學到一些改造技巧,如果你喜歡我們,也可以關注我們其他的改造視頻~
一、聯繫我們
淘寶店 taobao:是五金少女
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二、改造清單
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三、往期节目
【五金少女】90年代老氣木屋摩登改造:https://youtu.be/FsXnl-EnxP8
【五金少女】3000元INS輕奢風改造:https://youtu.be/JpsftbR5W04
【五金少女】城中村蝸居全過程:https://youtu.be/6hpvzLyMmDg
【五金少女】520元做全屋新家具:https://youtu.be/gYUElQ6bRN0
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電競沙發試坐 在 [心得] 各家人體工學椅試坐心得- 看板PC_Shopping 的推薦與評價
# 202203工學椅筆記
好讀版:
https://lily-link-6a0.notion.site/202203-0c447db3aef445a89d0cbdf7ce9cf576
我花了3個禮拜試坐了數家知名的人體工學椅,也寫了一些筆記,想說不要浪費,整理一
下給各位網友參考
## 前言
1. 每個人體型不同,對椅子的要求和感受也不同,所以在買椅子之前一定要試坐,不要
盲狙。
2. 測試者身高/體重: 178/70
3. 個人需求: 能夠在居家辦公時坐直認真工作、也能夠休閒時半躺著看劇
4. 以下依照去的工學椅店各挑出幾個印象比較深的椅子出來,列出優缺點及我的個人感
想
## Backbone
試坐地址: https://g.page/backbone-tw?share
### Kabuto(Viking)
商品網頁: https://www.backbone.tw/products/kabuto
建議售價: 12880
據店員所說Kabuto與Viking的差異只差在扶手的不同而已,應該是Backbone家目前評價最
好的椅子
優點: 扶手(3D)、頭枕(2D)、椅墊深度、椅背高度、腰靠都可以調整,椅背還有衣架的設
計,其中最吸引人的是他的腰靠設計除了上下調整以外,還可以用旋鈕調整深度
缺點: 網布有點硬,坐墊和椅背也許感覺不太出來,但躺在頭枕時很明顯感到不夠柔軟有
彈性
心得:
1. 也許頭枕有泡棉版會更好
2. 我原先的椅子就是售價約8000的工學椅,我可以感受到和這張椅子的網布是差不多硬
的,對我來說買這張椅子沒什麼升級的感覺
3. 我很喜歡這張椅子腰靠的設計,我最後選的椅子的腰靠對我而言太過突出,如果能有
這樣的設計就很完美了
## Herman Miller
工學椅界的最高等級,售價也是驚人的貴
試坐地址:
https://goo.gl/maps/P186extmfin1ZpVt6
### Aeron 2
全功能版售價: 62050
商品網頁:
https://www.ystore.com.tw/products/new-aeron-%E5%85%A8%E5%8A%9F%E8%83%BD
Herman Miller最經典的作品,幾乎是想到人體工學椅就是想到這張椅子,我認為沒有要
買也沒關係,要買人體工學椅的話都可以來試坐這張椅子看看,反正試坐不用錢
之前偶爾會有大特價,我朋友幾年前只用29000就買到Aeron2基本款(原價約52000),但是
據店員說未來幾年不會再有這樣的特價了
優點:
1. 椅墊是我坐過的椅子中最舒服的,網布材質明顯優於1萬5價位以下的椅子,坐過就回
不去了
2. 前傾功能讓人可以維持自然挺直的坐姿,認真模式時很好用
3. 優雅高貴的外型
缺點:
1. 很貴,但也許覺得很貴是我的缺點,不是椅子的缺點
2. 沒有原廠頭枕,試坐時有附它廠做的頭枕,但有點硬不是很好躺
3. 椅背後仰角度沒辦法固定,它會自然往前回到正姿
心得:
我之前看過一個詳細介紹人體工學椅的影片,裡面提到Aeron是極少數依照人體坐骨重量
的分布,而在椅墊分區塊有著不同的柔軟程度的椅子,這次一坐果然如此,坐過一次
就回不去便宜的網布了
從椅墊就能看出Herman Miller對人體工學的堅持,Aeron沒有頭枕是因為HM認為頭枕不符
合人體工學;Aeron後仰不能固定是因為HM認為後仰不是一個正確的坐姿
但是我就是有半躺著看劇的需求,他的堅持和我的需求終究還是互相衝突,他就是自認自
己是辦公椅,並且全力達到辦公椅所能達到的極限,但我認為作為一個居家椅他並不是一
個很好的選擇
### Embody
售價: 61200
商品網頁: https://www.ystore.com.tw/products/embody-黑框黑腳薄布
優點:
1. 椅背是我所坐過最舒服的椅子,靠在上面可以感受到椅背隨著自己背部移動而跟著移
動
2. 後背的矩陣很酷,外型很好看
缺點:
1. 很貴
2. 沒頭枕(這張是連他廠的頭枕都沒有,因為就是沒辦法加上去)
3. 椅背太窄,左右兩邊很空,沒有包覆感
心得:
這張椅子因為沒有頭枕的關係,我一開始就不列入考慮,單純抱持感受一下的心情來坐的
他的背部結構很厲害,但我的主觀感想是覺得他背部左右兩邊太空,坐起來沒有安全感,
所以相較之下我還是更喜歡Aeron
但銷售員和我說他自己是比較喜歡Embody的,他自己家裡也有買一張,只能說個人觀感不
同
## Okamura
日本的知名品牌,椅子特色是外型好看有設計感、多種顏色可選、多種配件可客製化
如果Herman Miller給人感覺是剛硬、自我堅持高而不容妥協,那麼Okamura就是以客為尊
、盡量配合顧客的需求、設想周到
試坐地址: https://g.page/okamura_taiwan?share
最近開放晚上也可以去試坐了,目前版上風氣都是覺得HM是最好坐的,但我個人比較喜歡
Okamura,可惜目前的椅子都有一些我不夠滿意的地方,下面會解釋我的感想
### Sylphy
售價: 22900
商品網頁:
https://www.okamura.com.tw/products/sylphy-fmp1-whiteframe-2
優點:
1. Okamura椅子中相對平價的價格
2. 有前傾功能
3. 椅背可加裝衣架
缺點: 大頭枕是固定式的,身高超過177的人靠不到頭枕,頭枕會在背部,坐起來有明顯
異物感
心得:
在網路上看到這張椅子時非常生火,一看就覺得就是它了,試坐只是確認一下而已
殊不知試坐上去才發現頭枕太低了,不符合我的身型...... Okamura的椅子是針對日本人
的體型來做的,上網查了一下日本男性的平均身高比台灣男性低了快2cm,也許這就是原
因吧
遺憾的是,Okamura全品項的固定頭枕對我來說都太低了,所以Sylphy、Baron等品項全都
死去,只剩最高階的Contessa和Finora有機會
網路上很少找到西方評鑑Okamura和Herman Miller等國外大廠的比較,從頭枕來看大概可
以知道Okamura還沒有很用心在國外市場上,連身材稍高的台灣人都不支援,只能說很失
望
如果我身高較矮的話,這張椅子可能是我的第一或第二選擇,Contessa我也很喜歡
### Contessa II
售價: 45800
商品網頁:
https://www.okamura.com.tw/products/contessa-ii-%E9%BB%91%E8%89%B2fpc1-1-1-2-1
優點:
1. 罕有的線控椅墊高低與後仰角度,只需要在扶手按壓就可以控制,不需要彎腰在座位
底下控制
2. 可加裝衣架
3. 腰靠不能調整前後,但體感舒服
4. 扶手4D
缺點: 固定大頭枕太低,身高高的人只有三角頭枕可以選
心得:
很喜歡它線控的設定,將主要的設定放在扶手上面讓使用者易於操作,設想很周到
Okamura的椅子都可以在後面增加衣架,這個附加裝置比預想的還好用,其實後面可以掛
外套是一件很方便的事情
可惜我覺得三角頭枕不好看,我希望我買到這個價位的椅子要能夠讓我全部都很滿意,所
以最後還是放棄了
Finora我坐起來感覺差不多,但外型不如Contessa,就更不考慮了
## Bestmade
台廠,個人覺得是試坐經驗最好的一家,性價比也是目前經驗最好的,很推
周末線上預約的時段常常都爆滿,但建議還是要試坐看看,我在這家試坐了兩次
每個人都會有一個單獨的小房間試坐,可以有一個安靜的環境慢慢感受椅子適不適合自己
,銷售員也很專業
試坐地址: https://g.page/bestmadeNo5?share
### Stay 2
售價: 7790
商品網頁:
https://bestmade.com.tw/products/stay
優點:
1. 3D扶手
2. 頭枕有3截可變動關節
3. 可上下調整椅背
4. 可上下調整腰靠
5. 椅墊可前後調整
6. 椅背可以很挺直,類似前傾的感覺
7. 價格便宜
缺點:
1. 網布太硬,和Kabuto差不多
2. 外型普通
心得:
我原本的椅子也是8K左右,但是沒有這麼多功能,如果那時候知道這張椅子的話應該會選
這張
個人感覺這張椅子應該會是1萬以下價位的首選,我會建議一般人挑第一把工學椅可以挑
這張
### T05
商品網頁:
https://bestmade.com.tw/collections/mesh-chairs/products/irocks-t05
心得:
這張椅子我一坐就知道不適合我,但因為很多網友推薦我才介紹一下
它的網布比較高級,理應是比較有彈性的,但可能是繃太緊的關係,它坐起來居然比
stay2還難坐,實在不能理解為何很多鄉民會推薦這張
銷售員說PTT之所以會有鄉民推薦,是因為鄉民很多肥宅,這張椅子是給很胖的人坐的。
不知道是不是真的,但我喜歡他這樣講話
### 神氣椅
售價: 12990
商品網頁:
https://bestmade.com.tw/collections/mesh-chairs/products/kelay-a-plus-black
優點:
1. 網布材質較好,更有彈性
2. 腰靠可以上下前後調整,滿舒服的
3. 4D扶手
4. 2截式頭枕,可調範圍大
缺點:
1. 對我而言網布還是偏硬,不如O家與HM家
心得:
據銷售員說這張網布和T05相同,但體感差異卻是極大。
以坐過Okamura與Herman Miller的經驗來說,我還是可以明顯感到這張坐起來沒那麼舒服
,整體都滿好的,只差在網布上了
### Duke 公爵椅
這張也是我最後購買的椅子,目前坐了2個禮拜覺得雖然有一些缺點但還是瑕不掩瑜,畢
竟價位遠比O家和HM家便宜
這張應該是目前Bestmade最高級的椅子
售價: 19700
商品網頁:
https://bestmade.com.tw/collections/mesh-chairs/products/duke
優點:
1. 網布柔軟有彈性,我體感是不輸給HM家和O家,一坐上去就覺得很舒服,很喜歡
2. 頭枕是我所坐過最舒服的,比O家和HM家都優秀,2截式可變動範圍大、頭枕本身也很
寬
3. 和O家的Contessa有同樣的線控設計,在扶手處可以操控升降與椅背仰角,操控方便
4. 後仰幅度大,加上腳蹬半躺很舒服,甚至比O家和HM家半躺起來還舒服
缺點:
1. 腰靠只能上下調整,不能前後鬆緊調整,即便將腰靠移到最下面,坐到最深處仍會有
明顯的異物感,這是滿大的缺點
2. 扶手只有2D(上下、斜角),但網站上是寫3D,這算是廣告不實吧,如果扶手能夠是4D
會更好
3. 扶手有點硬,手肘靠在上面有時候會痛
4. 椅背不夠挺直,本來這個問題可以透過椅墊後縮來解決,但是腰靠突起太明顯,導致
椅墊後縮坐起來會很不舒服
心得:
對我而言頭枕柔軟、半躺舒服是非常大的加分,加上還有線控的設計讓我最終還是買它了
,目前坐起來整體還是滿滿意的
看到台灣廠商有產品是不輸國外大廠,覺得滿開心的,但還是有些缺點可以改良,畢竟是
最高階的產品,結果腰靠不能前後鬆緊調整還滿可惜的
我近期(5年內)應該不會買新的椅子,不過許願一下:
1. 希望未來有不同顏色可以選,只有黑色/灰色太單調了
2. 可以像Okamura後面有衣架的設定,意外的很好用
3. 都最高階的產品了,扶手4D、腰靠可調整應該不為過吧
希望未來想換椅子的時候還可以買這家的椅子來坐
花了兩天整理了一下心得,希望可以幫到想要買工學椅的網友
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.223.154 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1649086293.A.425.html
※ 編輯: xup6y3ru04 (223.139.223.154 臺灣), 04/04/2022 23:35:27
※ 編輯: xup6y3ru04 (223.139.223.154 臺灣), 04/04/2022 23:37:09
哦~ 一個同人作品官方扶正的概念
但不管怎樣就是官方頭枕沒做好就是了
但Aeron或Contessa一開始就很好坐呀,網布的等級還是有差
那就是bestmade官網放錯,但T05我試坐是覺得很難坐,只能說每個人體感不同
如果Aeron全功能賣2萬,我肯定毫不猶豫先買了,只能說真香
※ 編輯: xup6y3ru04 (223.139.223.154 臺灣), 04/05/2022 00:47:19
沒有在葉啦,寫這個也花了我兩天
OKOK,已修
※ 編輯: xup6y3ru04 (223.139.223.154 臺灣), 04/05/2022 01:02:03
可能是讓我們伸個懶腰之類的比較舒服吧,Embody就不能後傾
好像是說坐直的時候以人體工學的角度是不需要頭枕的,所以也不需要刻意向後去
靠到頭枕
我自己是可以接受平常坐的時候沒有頭枕,但我需要半躺的時候要有頭枕
ㄏㄏ 我喜歡你這樣說話
※ 編輯: xup6y3ru04 (223.139.223.154 臺灣), 04/05/2022 01:27:06
哦哦,原來有後仰,感謝糾正
我第一張椅子就是realf的,我喜歡他各種可客製化,尤其是各部位顏色可自選
※ 編輯: xup6y3ru04 (223.139.223.154 臺灣), 04/05/2022 02:07:43
但我看amazon japan一樣是有頭枕的呀
https://reurl.cc/zMvkey
※ 編輯: xup6y3ru04 (223.139.223.154 臺灣), 04/05/2022 12:07:42
沒事啦,現在的工學椅用個5年肯定沒問題。10年就看平常使用情況了,沒有很胖
正常使用我想也還行
說不定你過了5年突然想換新椅子也不一定,不用想太多
可惜我在頭枕那關就死去了,希望過5~10年我想換椅子的時候O家能給我驚喜
好奇你們在家使用電腦,都不會想要半躺看影片嗎?
我常常聽到一個都市傳說叫做"西方人的工學椅都不用頭枕,只有亞洲人/華人才會用"
但是從需求的角度出發,在工作午休時小憩、居家使用悠閒地後躺看劇,難道會因為
我是台灣人或我是美國人而有差異嗎?
剛剛google了一下"Do I need a headrest on mesh chair?"
基本上第一頁所有文章都肯定頭枕的存在,不是必須的,但可以增加舒適度
我覺得好的網布有幾個要點:
1. 透氣通風(不然幹嘛要網布而不是海綿)
2. 不易變形,不要沒坐幾年就凹陷
3. 柔軟而有彈性,最好坐起來就像海綿一樣符合人體的形狀
今天比較便宜的網布為了避免變形的問題,就把網布拉緊降低它的彈性,這樣的網布
坐久了就會不舒服
高階的網布就可以同時柔軟有彈性,又同時兼顧坐個10年都不會變形的特性
說那麼多其實都不如一句"去試坐Aeron"
我目前的長度是120cm,感覺90cm差不多,再短可能就沒有後躺空間了
我目前是使用電動升降桌,其實用起來還滿爽的
這可能是極限長度,不能後仰、沒什麼後退的空間
※ 編輯: xup6y3ru04 (219.91.48.237 臺灣), 04/06/2022 01:15:29
嗯嗯,舒服適合自己的頭枕不好找,如果靠起來不舒服那還不如沒有
※ 編輯: xup6y3ru04 (203.67.231.111 臺灣), 04/06/2022 11:43:33
我想起來了,那時候銷售員介紹Baron的時候調頭枕調得很辛苦,還跟我說這個頭枕在
調的時候很容易夾到手,會很痛
我聽一聽覺得很恐怖,就放棄它了
※ 編輯: xup6y3ru04 (219.91.48.237 臺灣), 04/08/2022 01:39:05
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