【從哈利波特:魔法覺醒來聊聊IP沉浸感】
近期《哈利波特:魔法覺醒》這款遊戲,不管在聲勢上與營收上的表現都非常不錯。在中國,號稱是網易近幾年成績最好的遊戲之一;在台灣,雖然Google暢銷榜沒更新,但看一些第三方統計網站,應該至少是前三名成績,月收入要破個三億應該很容易。
不過這個遊戲也被些玩家吐槽與原著某些設定相去甚遠,譬如夜闖禁忌森林明明會被扣分,結果遊戲設定當後院在闖,或是麥教授的挑戰任務中可以使用酷刑咒等;但總體來說玩家的評論都是蠻正面的-遊戲還原了玩家對於原著,或是說對於"霍格華茲魔法學院"的想像。
其實我自己剛開始玩的時候也很意外,原本以為會做成MMO或是開放世界,透過大型的場景與動畫描繪出魔法世界的特色。但後來想想研發方的選擇也對,整個哈利波特最能夠吸引人的,應該是進入魔法學院中所體驗的人事物,就像是現實中的所有書迷,第一步踏入霍格華茲的感動......會講話的畫像,行走的幽靈,飛天的掃把,各種魔咒與看起來高深莫測的魔法老師。尤其我認為,對很多人來說,校園時光通常也是一生最值得懷念的時刻,而本遊戲正好讓很多麻瓜重新進行回味。
《哈利波特:魔法覺醒》並沒有強調再走一次原著劇情,其實許多成功IP遊戲,對於主線劇情還原的要求,似乎也不是這麼要求。一方面如果打著貼近原著為賣點進行改編,那完全照搬很難做出差異留住玩家,但若大膽針對劇情做任何調整,都不容易討好劇情黨。要在原著劇情上做出好的沉浸感,反而是看似簡單但風險較大的選項。
以台灣最常看到的金庸古龍相關改編遊戲來看,其所著重的幾乎都不是劇情,而是在角色個性武功的還原上,是否能滿足武俠迷的想像。玩家不太會想要看令狐沖重新走一次他被小師妹拋棄的人生,但會想要感受其在面對各種挑戰中的灑脫、精神與武學。
對每個IP對忠實粉絲而言,各種沉浸感的需求權重應該都不太相同。有的更強調場景氛圍的塑造(哈利波特),有的強調角色人物的刻畫(金庸古龍IP),有的則是遊戲機制的表現上(天堂RO遊戲IP)。做為發行,有時也會看到一些中小型遊戲廠商的IP開發提案,但很多對於玩家的喜好情感研究得不夠深入,造成IP改編看起來只是照搬,但找不到能觸動用戶內心的要點,也是比較可惜之處。
撇開IP單從遊戲本身來看,「沉浸感」很難被描繪且看出成效。如果是增加新卡、新人物或是新的玩法機制,都可以用數據來預測參與度,進而推估對留存或營收的幫助。沉浸感是一個無法被量化的指標,但即使是以輕薄短小以快速玩法機制為主的手機遊戲,強調沉浸感的遊戲也日漸增加。
像另一款近期上線《小小蟻國》,透過還原螞蟻在地底築巢堆積糧食抵禦外敵的生態狀況,帶入戰略遊戲的玩法(據說是黑道風雲的機制),8月份全球收入據說也已達到1300萬美元以上,也是以沉浸感打造出獨特市場區隔的案例。
對許多人來說,沉浸感的表現優劣見仁見智,但好的表現通常要脫離一般玩法機制的俗套,做出些符合IP精神的差異化,就像《哈利波特:魔法覺醒》在每張卡牌的動態呈現方式,完全脫離了一般手機卡牌遊戲的套路,但又契合魔法元素,才能讓玩家新奇且沉浸其中。
除此之外,遊戲的行銷或營運也能協助加深遊戲本身的沉浸感。廣告素材也能完整玩家對於遊戲世界的理解。當年《皇室戰爭》的野豬騎士,以及官場類遊戲的各種劇情廣告,都讓新玩家加入遊戲前就產生一定的想像空間。我們自己投廣告時,也發現有劇情沉浸感的素材效果也比較好,後續的回收也較高。
當玩家心中認可了遊戲公司所描繪的世界,除了願意留下來,也會更願意為這個世界付出金錢。
同時也有24部Youtube影片,追蹤數超過19萬的網紅妮柯基慢,也在其Youtube影片中提到,文稿 by雨欣 ♥ 頻道訂閱以及更多影片資訊請點這邊➙ https://goo.gl/kYHgkR ♥ 慢慢的Line貼圖在這裡買➙ https://store.line.me/stickershop/product/3893976/zh-Hant ▼ 以下更多關注我的地方 ▼ ♥副頻道➙ ht...
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介宇兄終於出版這本書了!論臺灣桌遊,只有他有份量出這本書;原本以為他早就該出了,但仔細一讀,不少發現、採訪,都是近年才增加的,藏品想必也是,唯有經歷時光的沈澱,才能釀出這麼醇厚的收藏況味。
我與他是大學上下屆關係,雖然就讀不同科系,當年也無緣認識,但肯定曾在校園中擦肩而過,我必然聽過他演奏的悠揚漢樂,他也可能聽過我的木屐跫音。出社會後,我關注他的部落格許久,到某日他貼出婚紗照,我才訝異這地點不是我的母校嗎?這才主動與他聯繫,開始書信往來。
我並未收藏桌遊,但從十餘年前關注他部落格的收藏至今,我一直從介宇的身上反省什麼才叫「收藏家」。以下是我為他新書《臺灣老桌遊:從大富翁、龜博士升學、到天地牌與飛車龍虎鬪,完整收錄懷舊珍貴老遊戲》寫的推薦序。
〈論收藏家:能早、能廣、能研究,又能追尋故事〉
我曾經在多次與收藏界朋友私下聊天時,舉介宇兄作為例子:收藏,就該這樣子。
雖然我以收藏舊書為主,與介宇的守備範圍大致不相重疊,但就我的觀察,他的收藏經驗,值得所有收藏家效法。因為他的收藏,能早、能廣、能研究,又能追尋故事。
「能早」這個條件是最難的。現在新手要投入收藏界,經常碰上的問題是:價格已經被炒得太高、物件已經掌握在大藏家手裡。比如說,現在才想收藏臺灣老明信片,網路拍賣一張價錢動輒破千,更何況再怎麼收,也比不過那些已經收集成千上萬張,必須動用抽屜櫃替老明信片分類存放的大老。因此如何洞察機先,比別人搶先收藏無人留意的好東西,就成為卓然成家的第一步。我有一位好友,大學剛畢業時便用實習領得的微薄薪水,買了一幅于右任;十年後于右任的書法在兩岸炒得火熱,他把早先收藏的幾幅于老作品送去拍賣,翻了幾倍價格結標售出,這就是「能早」的好處。
介宇起心動念蒐羅臺灣老桌遊,或許並非存心成為收藏家,也並非囤貨待價而沽,而只是為了撿拾童年的快樂回憶;但這種無心而為的質樸動機,恰好正是老天爺願意眷顧藏家的特質。他利用假日走訪各地鄉鎮的文具店,詢問是否有十幾年前的遊戲盤或紙牌遊戲,當時還沒有太多人與他搶購,而且這些老桌遊,在店家眼中往往也是放著蒙塵的滯銷貨,於是便能收得又多又便宜,這就是收藏「能早」,眼光獨到的功夫。
不過光是「能早」,僅僅收藏有所小成。要真正踏進收藏界,還得「能廣」。
在這本書裡,我們可以見識到介宇收藏的廣度──光是大家耳熟能詳的《大富翁》遊戲,他便列出了六種外盒版本、十餘種類似玩法的遊戲盤。大富翁的房屋道具,居然能譜出臺灣工業的進化史。賽車主題的紙牌遊戲,也列出超過十種之多,根本已經一網打盡,只要是小時候玩過賽車紙牌遊戲的讀者,一定都能在琳瑯滿目的紙盒相片中,找到當年讓你廢寢忘食的那一副紙牌。
不但收的遊戲數量眾多,類別也廣,甚至旁及歐美的桌遊、日本的雙六,介宇在舊貨市集上,也是見一個殺一個,何止教人眼界大開,也令人腦洞大開,不禁想像:這世界上到底還有多少種桌遊?
雖然我並不是桌遊收藏家,不過提到日本雙六,我也收藏了幾幅。日本有許多雙六是報紙雜誌附贈的,所以經常配合時事,例如日本鐵道鋪設一萬哩紀念、猴年發行與猿猴典故相關的雙六等。我曾寓目與臺灣關係最深的雙六,是 1895 年日軍征臺的紀念,整場遊戲就是一路由北至南打下臺灣。然而由於價格昂貴,再者將戰爭作為遊戲,打的又是自己的先人,收藏起來總覺得怪怪的,是以並未入手。
我另一件日治時期的桌遊收藏,是文學家西川滿的散文詩集《亞片》。西川滿印製書籍的時候,在印刷廠看見工人利用午休時間玩「葫蘆問」取樂,他覺得這種版畫印製得很漂亮,上頭的傳統吉祥圖樣又有濃濃民俗風,便將葫蘆問這種遊戲紙附在《亞片》內頁。並由工人介紹的店家,又發現了「陞官圖」遊戲紙,滿版的字體設計讓西川滿一見傾心,便將「陞官圖」作為《亞片》封面,另外請宮田彌太郎設計藏書票,上繪玩陞官圖時要用到的「德才功贓」四面陀螺。本來這種遊戲紙由於長期使用、摩擦、折疊,歷經七八十年往往破爛不堪,但此葫蘆問與陞官圖由於黏附在珍本書之上,歷久保存如新,算是意外的收穫。
說回介宇的收藏。「能早」、「能廣」是作為收藏者的初步,然而要卓然成「家」,則非有旁徵博引、觸類旁通的研究功夫不可。閱讀本書時,看見整頁的各式桌遊固然令人驚奇,但真正使我佩服的,則是其詳細縝密的研究考證。
前面提到的賽車紙牌遊戲,我小時候沒少玩過,但從來不知道原來它有一個來自國外的源頭── Touring 紙牌。這類令人驚奇的發現在書中可不少:「幸福人」遊戲代理自美國出版的《Careers》、「李表哥」遊戲盤源自《The Game of Life》、《魔法風雲會》集換式卡牌遊戲在臺灣的源流⋯⋯介宇在書裡娓娓道來,彷彿老友從櫃上將桌遊信手取出,向你訴說它的故事,句句有典有據,卻字字不見學者架子。
具備「能早、能廣、能研究」這些條件,就已經是十足的收藏家了,然而介宇最難得的,是他善於主動挖掘這些藏品的故事,這使得他不僅收藏的是桌遊、是回憶,更是人與人之間最珍貴的緣分。
一般人入手新藏品之後,開箱、把玩,然後收起來就結束了。介宇卻屢屢留意上面的出版資訊:是什麼公司?電話打得通嗎?還在原址嗎?發行人是誰?在書中他便親自去拜訪李平風、胡衍榮先生,以及聯繫張瑩鎮先生的家屬,挖掘這些老桌遊的創作故事,給予前輩桌遊設計師高度的尊重。
所以我說,能早、能廣、能研究,又能追尋故事,最後還能出書造福讀者,這是收藏家的最高典範。
我讀這本書時,每每分心至他處。想起在堂哥家冰涼的磨石子地板上玩《大富翁》,想起在朋友家大床上打《瑪莉兄弟》,想起在同學家研究《萬種棋盤》的西洋棋,想起自己在家盯著《倚天屠龍記》的迷宮想不通要怎麼玩。還有曾在文具店櫥窗裡看過的:《非洲尋寶》、《大家來破案》、《棺木殭屍》……我們這一整代人的童年,都在這裡了。
這本書是滿足兒時的夢想,是銜接臺灣桌遊的記憶斷層,是向前輩設計者致敬,也是給予未來臺灣桌遊界的啟發。
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#埃及大旅社_聯名合作
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埃及大旅社與貓腳印遊樂園聯名合作啦!
今天在1/28台北電玩展現場曝光!
卡牌遊戲是近年來新興的遊戲產業,知名的遊戲產品如歷史悠久的魔法風雲會(MTG)、家喻戶曉的寶可夢(PKM)、還有由眾多動漫作品為遊戲主題的黑白雙翼(WS)
本次聯名合作的 貓腳印遊樂園- cfp娛樂文化是全台最大卡牌遊戲專賣店加盟連鎖體系,全台各地目前共有18間分店
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魔法風雲會地牌 在 [請益] 60張套牌的地牌比例- 魔法風雲會 的推薦與評價
對於這點我一直非常的困惑.. 但實在是被卡地到怕了所以現在40張draft 套牌我大都是放18張地60張的放28張.. 不知道大家都怎麼分配的?一般都是多少到多少張? ... <看更多>
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魔法風雲會地牌 在 Re: [閒聊] 爐石戰記與魔法風雲會的用語- 看板Hearthstone 的推薦與評價
回應一下好了 一直推文會太長
不過有些用語可能沒辦法像原PO這樣有耐心慢慢解釋 XD
因為聊的範圍好像有點太大了
※ 引述《ayuperfect (純黑控)》之銘言:
: ※ 引述《ghostlywolf (影特狼)》之銘言:
: : 魔法風雲會是已經發行超過20年的卡片遊戲
: : 對其他卡片遊戲的影響深遠, 爐石戰記的設計師也有很多不少人玩過
: : 個人在也算是有些接觸, 而在玩爐石戰記或看比賽轉播時
: : 看到一些延用自魔法風雲會的用語, 聽到感覺蠻親切也相當有趣
: : 想說先就個人知道的部分, 拋磚引玉討論一下
: : 畢竟個人魔法風雲會只玩過2~3年
: : 也許可以有更專業的版友可以說明也說不定
我是玩滿久 不過沒有專業到比賽的程度
主要大概是16年前玩了幾年吧XD 10年前左右又有回鍋一段時間
: : ==============================================================
: : Ramp Druid (科技德)
: : 用野性成長或啟動來加速法力曲線的德魯伊套牌
: : 而ramp就是指法力加速的意思
: : 魔法風雲會 相關的卡片就是這張
: : 徒長 Rampant Growth
: : 1G
: : 從你的牌庫中搜尋一張基本地卡, 並將之橫置進戰場。然後將你的牌庫洗牌
: : https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?name=rampant+growth
: : 魔法風雲會一回合只能夠下一張地牌, 地牌就相當於是爐石戰記的水晶
: : 徒長讓你可以在下一個回合多出一張地牌來使用, 效果類似於跟野性成長
: : 之後也有出很多類似的法力加速卡
: : 而只要是以法力加速為主軸的牌都會冠上這個詞, 比如說wolf run ramp 套牌
: 個人比較喜歡 Nature's Lore:
: https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Discussion.aspx?multiverseid=4310
: 雖然只能搜尋Forest﹐但注意它並沒有規定Basic Forest﹐
: 換句話說, 有些名稱裡有Forest的痛地/雙色地也可以套用。
這張也很強啊 就是要搭配你說的雙色地
不過對我來說雙色地是很後期才出的
自然傳說好像也是比較後期的卡片(相對後期..XD)
而且"自然傳說"好像是"直的進場"(也就是新增一顆"滿的法力水晶")
就算不搭配雙色地 真的有點過強
---
雙色地 因為視同兩種基本地
跟犧牲地 (橫置,-1HP,犧牲,找出一張該色"基本地")也很有組合性
類似的綠色法力牌(爐石的德魯依滿多對應到MTG的綠色風格)
我比較喜歡整地
https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=204783
直接撈出兩張基本地 可以壓縮牌庫
還可以打多色綠
---
某個環境有人用整地和克撒地衝法力
克撒地(其中一種)
https://magiccards.info/9e/cn/329.html
專門主打那種9點十點以上的高法力牌
比方九點法力巫術
直接從牌庫找兩張生物到手上
然後再從手上直接放兩隻生物放進場
: 不過相對來說﹐Rampant Growth好處當然就是所有基本地都可以用。
: 啊﹐其實我想討論的是這種找地牌還有一個好處就是deck trimming﹐中文稱壓縮牌庫。
犧牲地壓縮牌庫不錯
後來我就把他整合進紅色的史賴之中
讓整個牌庫的地牌數量可以減少 同時減少後期抽到牌庫機率
當然其實史賴的"後期" 可能四五回合就算是後期了吧XD
史賴主要是 燒殺生物法術+小生物快攻
: MTG跟HS不同的一個地方是地牌雖然前期很重要﹐但中後期大家都不希望一直抽到地﹐
: 所以這種找地牌除了加速跟找出需要的法力顏色之外﹐
: 也減少以後抽到地而不是咒語的機會。
解釋得滿清楚 我就不多補充了
其實爐石滿多這一類的設計
相較於MTG 簡化很多 也更適合新手
比方說 爐石戰記
(1)沒有地牌 所以不用調整地牌的組成 也不會遇到所謂"卡地"的起手抽牌
(2)沒有炸地 所以不會滿手牌但是發呆不能做事 (只有給人水晶 沒有炸人水晶)
(3)沒有墳場 所以也不用去記或去查使用過什麼牌 (相對來說)
(4)沒有掘墳 所以死者復生青眼究極龍反殺這種糗事不會出現
(5)沒有棄牌 所以不會有那種沒牌可完的無聊現象
(6)沒有瞬間 只有秘密
所以不會在對手回合"回應來回應去"
然後計算很複雜的進堆疊解堆疊
只有掛著很明顯的秘密卡 而且比重也比遊戲王的陷阱卡少很多
也不會像遊戲王那樣 因為你發動陷阱 所以我發動陷阱 然後他又發動速攻魔法
(7)沒有阻擋 而是由攻擊方宣告攻擊對象 比較像遊戲王 好壞見仁見智
我覺得整體簡化很多
較適合新手 複雜度也減少 操作上、牌庫組成上 也比較容易
: HS就沒差了﹐每回合固定給你+1水晶之外﹐牌施放費用也沒有顏色之分﹐
: Wild Growth到turn 10時使用還可以幫你抽一張卡= =
: 所以card draw(多抽卡)在HS比MTG還要威﹐
: 因為抽到的牌絕對會是"咒語"(MTG裡,地牌以外的牌在手上時一律叫咒語)
這我倒是原本沒從這個層面想
換個角度來說 等於地牌直接獨立出一個系統
(每個回合自動抽一張地牌這樣子 反而比較像遊戲王5DS的"速度")
話又說回來 可能是因為這樣 所以爐石裡面的抽牌咒語少很多
每個職業大概一種而已
中立牌通常都是循環類型 (就是一張牌下去戰吼自己抽回一張)
像是真偽莫辨 這種強卡 應該在爐石裡面不會有
話又說回來 動不動就抽四五張 應該很快就乾了XD
真偽莫辨
https://xn--hyv330g.net/mtg/singles_market/card.php?num=4228
苦澀的選擇
https://ppt.cc/TuGS
: : ==========================================================
: : zoo 術
: : 由reyand發明的術士優質小生物快功套牌
: : 當時其實出來時就在想, 套牌又不是一堆動物為什麼要叫做zoo
: : 查了之後才知道名子由來可能也是魔法風雲會
: : 魔法風雲會的zoo套牌指的是以紅綠優質小生物為主軸, 配合優值殺牌的快功牌組
: : 因為那些優質的小生物大都是動物, 所以被稱為zoo套牌
: : 想知道詳細牌組運作方式可以請教google大神
: : 這邊就只簡單的舉張卡片
: : 野群拿卡地 1/1
: : G
: : 只要你操控山脈, 野群拿卡地便得+1/+1
: : 只要你操控平原, 野群拿卡地便得+1/+1
: : https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=174989
: : 柯德猿猴 1/1
: : R
: : 只要你操控樹林, 柯德猿猴便得+1/+1
: : https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=249382
: : 第一回合下地-樹林叫出野群拿卡地, 第二回合下地-聖潔鍛爐(平原兼山脈)叫出柯德猿猴
: : 場上就有一隻3/3的野群拿卡地和2/2的柯德猿猴
: : 你直接想像爐石第二回合你空台但對面有個3/3生物和2/2生物就知道有多絕望了
: hearthstone也差不多啊
: 我被對手druid turn1 coin+innervate叫出4/5 yeti過
: 也常被對手rogue turn1 coin叫出 2/2 + 2/1 (抱歉叫不出該卡片名字
如前一篇推文所說
爐石的生物 整體比MTG大
通常1/2/1的生物 無異能無副作用 在MTG已經算優質(很後期才出現1/2/2)
但是爐石裡面1/2/1只是基本的體質 多半還會有+2的小異能
同樣的 3/3/3 無異能 在MTG通常也是綠色生物的基本 可能要到R卡才會帶異能
可是爐石中 3/4/3 帶異能 滿地都是 比方說大劍師 秘密免費...等等
: : ===========================================================
: : cycle 循環
: : 聽轉播常常會聽到主播在講, 他是否要循環掉憤怒來抽一張牌
: : 循環是魔法風雲會裡面的異能, 當卡片有循環異能的話
: : 你可以支付循環異能的法力費用將那張卡片棄掉, 抽一張卡片
: : 例如這張卡:
: : 晶掌放火怪 2/1
: : 2R
: : 循環1R(1R,棄掉此牌:抽一張牌。)
: : 當你循環晶掌放火鬼時,你可以使它對目標生物造成X點傷害,X為場上鬼怪的數量。
: : https://cardmaster.tw/product_detail/4324
: : 在爐石實況報導中, 遇到可以使用卡片後抽牌
: : 例如: 德魯依的憤怒 或 有加基森在場的準備 等等
: : 主播就會很常用這個動詞來解說
沒錯..而且當初循環第一次出現的時代 所有的循環基本上都是
循環2(2,棄掉此牌:抽一張牌。)
原本循環比較算是資源回收的用途(就像是法力成長在水晶全滿時的效果)
比方說這種牌
https://xn--hyv330g.net/mtg/singles_market/card.php?num=2570
後來循環異能被復刻
才會出現
(1)帶顏色的循環費用
(2)循環後有額外功能
(3)循環效果比牌面效果還要好
這些現象
而且沒記錯的話 循環屬於瞬間(巫術牌循環應該是當成瞬間用吧 年代久遠了)
所以有些非瞬間的牌 反而可以低點力甚至回合結束前使用
https://xn--hyv330g.net/mtg/singles_market/card.php?num=6025
隨便查了一下 這張卡不是很有名 不過大概有這種感覺
你就理解成 7點放的烈焰風暴 可以改為 4點放魔爆術抽一張牌 這樣
: : ============================================================
: : 以上是個人知道的部分, 有錯誤的地方請指正
: : 不知道還有沒其他類似來自魔法風雲會的用語
: : 順便問一下
: : 奇跡賊的名稱由來是不是艾維欣重臨系列的奇跡異能阿??
: : 因為用的詞完全一樣, 運作方法也有些類似
: : 這部分我一直無法確定, 有沒有人可以為我解惑一下
: https://us.battle.net/hearthstone/en/forum/topic/12673557429
: 有人說是來自MTG一種叫Miracle Grow的deck:
: https://archive.wizards.com/Magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/deck/6
: 60牌裡面只有10張地..我的心臟玩不了這種deck..
是啊 常見都是20~24張地
快攻可能會 17~18張 甚至再搭派一些壓縮牌庫的功能(上述的犧牲地)
控制比方說紅炸地、藍控、黑控 可能會放26~28張
但最好就要搭配一些抽牌或濾牌手段
: 也有人說是來自MTG的Miracle異能﹐出現於ghostlywolf說的Avacyn系列
: 我是覺得上面兩種說法都跟hearthstone的miracle rogue有蠻大差距
: 第3種說法是
: Kolento once said: don't you think it's a Miracle that a player can kill
: you in the next turn with nothing but a Gadegtzan on the board and a single
: spell in their hand?
有人跟我說是因為一回合可以造成奇蹟似的傷害
所以才叫奇蹟賊 我被騙了嗎XD 爐石我還算新手哈哈
: ======================================================
: 玩了幾個月的HS下來﹐還是覺得MTG比較平衡。
當然 年代久遠的遊戲系統 而且人家測試得很好才放出來
卡片印出來以後 很難修改或回收
通常都是只能 改文字敘述 或 重新做規則解釋
出來以前當然要有穩定的測試
相較之下 爐石只要從電腦端強迫你更新遊戲就好 buff nerf debug都容易
而遊戲王更不用說了 為了卡通的戲劇性 弄出一堆禁卡等級的東西
實際上玩的時候 再來那邊禁來禁去
什麼限制 準限制 非1turn-kill OCG..還有一堆有的沒有的制度
除了限制準限制之外 我真的沒完全搞懂過
通常就是靠網路上的遊戲系統 自己幫我判讀是否有被禁
個人認為 平衡度 MTG>爐石>限制禁牌的遊戲王>無限制遊戲王>其他卡牌遊戲
當然慚愧的說"其他卡牌遊戲"說法太籠統
而且我也只是多少看過一點而已 XD 請其他人補充好了
不過有限制的遊戲王 並不是不能玩的 也不會像漫畫動畫那樣動不動就大逆轉
也是可以好好的構思構築套牌的
: MTG的draft因為是同桌的所有玩家一起輪流選牌﹐
: 所以強牌跟實用的牌幾乎都會很快被搶光。
: 我自知解釋得很差﹐所以不熟悉draft的可以看這裡﹕
: 文章代碼(AID): #1BsyALWi (Magic) [ptt.cc] [心得] 輪抽、現開入門文
: 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Magic/M.1272693397.A.82C.html
輪抽現開我比較少玩 那是有錢人的消遣XD
有點像爐石的競技場這樣
: 而HS競技場我認為非常吃運氣到一種會讓人惱羞的程度。
: 我曾經被人打出5張還6張truesilver sword﹐忘記了﹐
: 反正到後面我已經崩潰到放棄數也不想多回憶。
網路上有12火元素的影片..
: 我弟上禮拜也說他被人打出7個holy nova XD
: 至於constructed(構築)﹐MTG跟HS都差不多屬於pay-to-win﹐
: 甚至MTG如果要玩職業等級的構築﹐花個幾百美金似乎是家常便飯..
我都用印的 或者後來用軟體打網路連線 XD
朋友都說我的MTG主打是「黑白雙色deck」
因為有段時間都用黑白影印自製卡片XD!
所以說我也不是比賽專家 燒錢燒不完
只是玩得久 高手另有其人囉
: 不過MTG變數比較多樣化一些。
: 撇開法力顏色不談﹐MTG有很多讓玩家啟動異能或施放瞬間的機會﹐
: 生物戰鬥時﹐也是讓防禦的玩家決定怎麼擋﹐然後才讓攻擊的玩家決定怎麼分配傷害。
其實這很難說哪一種設計好
通常來說 由防禦方選擇是否阻擋 的模式 生物應該比較容易存活
攻擊方決定:爐石、遊戲王
防禦方決定:MTG、少年戰魂
每次看少年戰魂的卡通 都是那一句「我用生命值承受!」
聽起來很豪氣
但是對應到MTG 就是「...不擋」
聽起來就很弱 = =a"
明明就是你擋不住啊 不敢用生物去擋 或者根本沒生物能擋
說什麼「用生命值承受」自以為帥(翻桌)
: 在HS﹐防禦方只要自己場上沒有secret﹐就只能看戲。
: (其實就算有secret也是自動觸發﹐也還是只能看戲XD)
: 不過HS對剛接觸卡牌遊戲的新手非常友善﹐成本也比較低
: 把妹比較方便(不對
: 好了偷渡心得到此為止﹐再來說說幾個HS裡出現跟MTG相同或類似的東西--
: 1. 2點叫1/1 抽一張牌
: MTG: https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=330915
: Elvish Visionary
: 1G
: Creature ~ Elf Shaman
: When Elvish Visionary enters the battlefield, draw a card.
: 1/1
: HS:
: Novice Engineer
: 2 crystals
: Minion
: Battlecry: Draw a card.
: 1/1
: 聽說本來這張原來是1/2﹖
是啊 所以我說MTG的體質會比爐石差一點
: 2. 名字裡都有個酸﹐進場也摧毀一個東西
: MTG: https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=380236
: Acidic Slime
: 3GG
: Creature ~ Ooze
: Deathtouch (Any amount of damage this deals to a creature is enough to
: destroy it.)
: When Acidic Slime enters the battlefield, destroy target artifact,
: enchantment, or land.
: 2/2
Deathtouch這異能我不是很熟..看起來應該是爐石的眼鏡蛇同款異能?
後面的異能比較像「爬行腐霉」這張2GG的法術牌
應該是把法術牌做成生物版本
是很划算啦 但是如果真的要玩炸地套牌 3GG點力又太高了
: HS:
: Acidic Swamp Ooze
: 2 c
: Minion
: Battlecry: Destroy your opponent's weapon.
: 3/2
: 我個人是在所有的套牌都塞2張ooze..
: 2點叫3/2又摧毀對手武器..怎麼玩都不會虧啊..
因為你上面舉的例子 有"炸地"所以比較貴 而且MTG裡面沒有炸對手地的概念
我覺得比較像這個
烏克塔比長臂猿 2G/2/2 進場拆神器 綠快常見備牌
https://xn--hyv330g.net/mtg/singles_market/card.php?num=3265
可見MTG生物體質較好
: 3. 2點叫﹐咒語施放費用減1
: MTG: https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=253548
: Goblin Electromancer
: UR
: Creature ~ Goblin Wizard
: Instant and sorcery spells you cast cost 1 less to cast.
: 2/2
: HS:
: Sorcerer's Apprentice
: 2c
: Minion
: Your spells cost 1 less.
: 3/2
同樣可發現MTG的生物血量較高XD
不過這隻哥布林 要主打紅藍才比較能用 紅藍是對色
所以泛用性低很多
: 一樣是張不塞滿沒道理的牌..
: 好啦應該有人不同意﹐
: 不過我個人覺得第1﹑2回合搶下場面優勢在HS比MTG更重要
因為爐石主要走遊戲王類型的生物對決取向
比較少完全的場控型(土豪戰、冰法...想不太出來了)
就算是控制型的牧師或聖騎 也會使用到火占師,北郡教士,靈魂牧師 搭配combo
比較少零生物牌組
或者整副牌只有一張古靈精怪的純藍控
: 配上一堆可以幫加攻擊力的minion﹐對面生物幾乎活不到下一回合的感覺超讚
: 4. 死觸
: MTG:
: Deathtouch (Any amount of damage this deals to a creature is enough to
: destroy it.)
: HS:
: Emperor Cobra跟Maexxna
: Destroy any minion damaged by this minion.
: 啊不就deathtouch..
MTG 比較有印象的是 劇毒裂片妖
有段時間被這種「復刻板的大裂片妖deck」打到很腦羞 XD
因為他有重生己方的墓穴裂片妖(1B) 還有 毒死對方的 劇毒裂片妖(3B)
https://xn--hyv330g.net/mtg/singles_market/card.php?num=6206
https://xn--hyv330g.net/mtg/singles_market/card.php?num=6227
被控場以後一整個腦羞XD
: 5. 敏捷 衝鋒
: MTG:
: Haste (This creature can attack and tap as soon as it comes under
: your control.)
: HS:
: Charge (can attack immediately)
: 啊不就haste..
不過這沒什麼啊 基本異能 很多卡牌遊戲都有
除非像遊戲王這種 沒有召喚失調設計的 生物都是一下去就能攻擊
: 6. 心靈控制..
: MTG: https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=238572
: Mind Control
: 3UU
: Enchantment ~ Aura
: Enchant creature
: You control enchanted creature.
: HS:
: Mind Control (名字都懶得改了..)
: 10c
: Spell
: Take control of an enemy minion.
: HS版本雖然費用很貴﹐
: 但因為不像MTG的結界可能會被摧毀或其它原因進墳場/被放逐﹐所以更威
這非戰之罪啊 心靈控制就是心靈控制...XD
每個卡牌遊戲多少都會有這種牌
https://xn--hyv330g.net/mtg/singles_market/card.php?num=1009
這張倒是滿像牧師那張抓過來打一回合的
不過遊戲王也有一張洗腦
: 7. 7點燒對手全家4點傷害
: MTG: https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=84672
: Flame Wave
: 3RRRR
: Sorcery
: Flame Wave deals 4 damage to target player and each creature he or she
: controls.
這張也許不太好用就是了XD? 七點點力好高 而且要求純紅
如果是紅混黑 應該有更多好用的牌
紅混綠 可能更容易到達高點法力
紅混綠 可能有黑暗祭禮之類的法力爆發牌(爐石的啟動)
滿場掃台...自己也不太會放生物
自己不太放生物...那基本上偏紅控 控制通常比較需要的是前期清除能力
七點才掃台應該早就輸了..而且對上對方快攻
七點才放 自己已經大噴血 還要再自痛4點 = ="
感覺大而無當啊XD
野火 4RR 全場生物打4 所有人犧牲四張地
https://xn--hyv330g.net/mtg/singles_market/card.php?num=8295
這張比較好用 點力較低 不傷害玩家自己 還可以炸地
套牌 紅色野火龍 好像就是用這種概念主打紅色炸地控制(印象中)
: HS:
: Flamestrike
: 7c
: Spell
: Deal 4 damage to all enemy minions.
: 雖然HS版本不能打對手玩家﹐但HS對生物的傷害是永久的, 所以個人認為比MTG更強。
: 稀有度又只是basic﹐相當於MTG的common﹐
不過不太能這樣比吧
因為爐石的特色是職業基本牌和職業基本能力
每個職業都有幾張北郡教士這種強到異能體質不對勁的牌
火元素、放狗也是過強啊...但是職業牌本來就會有些特例
MTG因為地牌通常到了4~6就會緩下來 還有卡地的風險
但是爐石的法力曲線是一定可以直上十點
所以大點力的牌 上場率高出很多
包括大點力的法術 大點力的生物
MTG裡面通常不太有表演機會 除非先用組合技建立出高法力 或用組合技牌拉出來
掃場 主要是紅色的牌 要選擇全場生物傷害型掃場
地震 氣爆 烈火斷層 應該是比較適用的
地震 XR 打不飛生物玩家X
https://xn--hyv330g.net/mtg/singles_market/card.php?num=4987
氣爆 2R 打生物玩家2
https://xn--hyv330g.net/mtg/singles_market/card.php?num=2588
烈火斷層 1R 打生物2
https://xn--hyv330g.net/mtg/singles_market/card.php?num=2588
: 所以arena時抽到Flamestrike的機會應該比MTG draft抽到Flame Wave更大(?
: 無論如何﹐構築的話MTG蠻少看到有人玩Flame Wave﹐
就是上述的法力曲線問題
因為一般套牌 MTG通常4~6法力就會緩下來
(但是爐石可以直上十點法力 對手也不會炸地或鎖地)
不是主打綠色的話 玩弄法力曲線的方式也少很多
更何況那張牌又要求純紅 無法混色
: 但HS幾乎都會塞滿Flamestrike, 強度差別由此可見一斑。
: 8. 2點叫﹐死掉抽一張
: MTG: https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=214036
: Oculus
: 1U
: Creature ~ Homunculus
: When Oculus dies, you may draw a card.
: 1/1
: HS:
: Loot Hoarder
: 2c
: Minion
: Deathrattle: Draw a card.
: 2/1
: Oculus防守時比較靈活﹐Loot Hoarder攻擊時比較靈活﹐各有千秋。
: 我個人比較不喜歡在HS放防禦值只有1的生物﹐因為很容易免費送給對手
這也可以見到遊戲不同之處 在於阻擋的宣告
不考慮組合技的情況下
死亡時抽一張牌 基本上就帶有濾牌效果
但是跟進場時抽一張牌相比呢? 當然是進場比較好
所以這個差距就在生物的「死亡能力」(容易自殺的程度)
MTG是由防守方決定是否阻擋
看到這種1/1的垃圾兵 讓他打本體 從頭砍到尾都沒差
因此無法達到自殺的效果
但是爐石是由攻擊方決定攻擊對象
2/1幾乎一定能自殺成功 還拉對方一隻3/2陪葬
所以當然是爐石這隻生物比較有用
MTG那隻...除非玩組合技 或者玩種族套牌 不然應該是垃圾卡..
: 9. 2點叫﹐施放咒語時會暫時加攻擊力
: MTG: https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=292742
: Kiln Fiend
: 1R
: Creature ~ Elemental
: Whenever you cast an instant or sorcery spell, Kiln Fiend gets +3/+0 until
: end of turn.
: 1/2
: HS:
: Mana Addict
: 2c
: Minion
: Whenever you cast a spell, gain 2 attack this turn.
: 1/3
: Kiln Fiend感覺上爆發力比較強﹐實際上似乎也比Mana Addict較受玩家愛用。
: 不過HS有Mana Wyrm..
其實這兩隻生物本身都很弱...能配得上主要是靠組合技搭配
所以要看套牌種類
: 10. 無差別掃場
: MTG: https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=220139
: Day of Judgment
: 2WW
: Sorcery
: Destroy all creatures.
: HS:
: Twisting Nether
: 8c
: Spell
: Destroy all minions.
: 是否因為HS不需要擔心地牌的問題﹐所以直接把MTG好用咒語費用都乘2這樣..?
: 開玩笑的﹐因為聽說HS的Mind Control原本只要8c (爆
: 不過MTG還有Wrath of God之類更威的東西就是了(雖然應該也不會重印..
就...前述的法力曲線問題
而且掃場套牌 通常關鍵在最後的擊殺手段 比方說大生物
MTG純白如果把生物掃台...自己放大生物或者想快速復甦生物 比較不容易
因為白色 比較沒有藍或黑這種 可以干擾阻止對方燒殺法術的方式
也就是說
因為會掃台=>自己生物放不多=>掃完台
=>自己的大生物下去=>對方解場都在手上=>大生物多半也就掰了
所以MTG白色神怒 通常會搭配神器或結界使用
掃場之後靠白色專長的神器結界 持續控制 或給予穩定傷害
甚至將神器結界轉換為生物來攻擊
(地牌也可以轉換為生物 不過白色的變身地是五色最弱的 綠色最強 打綠白混色可以)
爐石沒有 神器結界地牌 讓你轉換成生物
兩者在本質設定上就有不同了
: 11. 付2法力和2生命, 抽牌
: MTG: https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=383383
: Sign in Blood
: BB
: Sorcery
: Target player draws two cards and loses 2 life.
: HS:
: Life Tap
: 2c
: Hero Power
: Draw a card and take 2 damage.
: 說實在我個人第一次玩HS看到這能力時整個傻眼﹐然後就決定玩warlock (遮臉
抽牌能力當然很強啊 我和我哥一開始也是看中術士
不過你的比較選錯了
應該是這個
非瑞克西亞鬥技場 1BB結界 在你的維持開始時,你抽一張牌,並且失去1點生命。
https://xn--hyv330g.net/mtg/singles_market/card.php?num=4711
持續性的抽牌和一次性的抽牌是不同的考量
而這張鬥技場 只要是黑色控制套牌 我可以說都會考慮放
因為第一回和搭配黑暗祭禮(禁牌XD?) 就可以放下去 開始緩慢自殺了
: =====================================================================
: 打得好累就到這裡好了
我也好累XD 有興趣的人自己隨興看吧
: 看在我打那麼多字的份上請再容我抱怨一件事--
: naxx出現的新牌有張被稱為小科的那位..
: 為什麼板上都沒人說imba啊....這解不掉的話超恐怖的啊
: 我最近有場被對手搞到本來我壓倒性優勢, 一下兵敗如山倒
: 還有某兩位5點叫4/7跟7/4﹐deathrattle會叫出某位11/11的
: 最近看到一堆職業包括法師什麼的都在用, 令人看到就想吐啊orz
: 啊對不起一不小心又多抱怨了一項orz
---
MTG和爐石戰記的比較 (給直接end的版友~)
爐石戰記:
(1)沒有地牌 所以不用調整地牌的組成 也不會遇到所謂"卡地"的起手抽牌
(2)沒有炸地 所以不會滿手牌但是發呆不能做事 (只有給人水晶 沒有炸人水晶)
(3)沒有墳場 所以相對不用去記或去查使用過的牌 (至少用過就不會再出現)
(4)沒有掘墳 所以死者復生青眼究極龍反殺這種糗事不會出現
(5)沒有棄牌 所以不會有那種沒牌可玩的無聊現象
(6)沒有瞬間 只有秘密
所以不會在對手回合"回應來回應去" 然後計算很複雜的進堆疊解堆疊
只有掛著很明顯的秘密卡 而且比重也比遊戲王的陷阱卡少很多
也不會像遊戲王那樣 因為你發動陷阱 所以我發動陷阱 然後他又發動速攻魔法
(7)沒有阻擋 而是由攻擊方宣告攻擊對象 比較像遊戲王 好壞見仁見智
相較之下 爐石戰記 整體複雜度簡化很多
較適合新手 複雜度也減少 操作上、牌庫組成上 也比較容易
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.105.78
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1408971440.A.372.html
爐石則是有很多8,9點法力傳奇龍或元素 在牌組中活躍
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